Αρνούνται κηδεία σε 17χρονη με εντολή μητροπολίτη

[The Age of Aquarius]

Δεν νομίζω ο Θεός να άφηνε εκτός αγκάλης του ένα 17χρονο κορίτσι που αυτοκτόνησε ενδεχομένως βασανισμένο.

Παπαριές των άθεων

[Nandros]

Πολύ αυταρχικός ακούγεσαι

Εγώ? Και που να δεις πόσο αυταρχικός είναι ο δεσπότης σου, δούλε!

γιατί με βρίζεις;

Χριστιανός άρα δούλος του θεού σου δεν είσαι?

[Σενέκας]

Εγώ? Και που να δεις πόσο αυταρχικός είναι ο δεσπότης σου, δούλε!

γιατί με βρίζεις;

Χριστιανός άρα δούλος του θεού σου δεν είσαι?

όχι

[Σενέκας]

Δεν νομίζω ο Θεός να άφηνε εκτός αγκάλης του ένα 17χρονο κορίτσι που αυτοκτόνησε ενδεχομένως βασανισμένο.

Παπαριές των άθεων

ας μην είμαστε υπερβολικοί, η προσωπική θεολογία δεν είναι απαραίτητα αθεϊσμός. Οι μυστικιστές πολλές φορές είναι πιο πιστοί απ'όλους εξάλλου

[hellegennes]

Παρότι αγνωστικιστής άθεος που δεν ανήκω ωστόσο στους εξοργισμένους, νομίζω τους αδικείς λίγο. Έχει θέλω να πω μια λογική βάση και η άποψη ότι οι τελετές είναι υπεράνω της θεολογίας στη θεωρητική της βάση. Δες το αν μη τι άλλο για power struggle μεταξύ κοινωνίας και εκκλησίας. Ποιος ορίζει τις τελετουργίες, η εκκλησία ή τα θέλω της κοινότητας? Είναι μεγάλη κουβέντα, προσωπικά δεν έχω απάντηση

Μπορούν να κάνουν μη θρησκευτική τελετή αν θέλουν.

Πάντως είναι πολύ σπάνιο αυτό. Εγώ όσες περιπτώσεις ξέρω έχουν διαβαστεί κανονικά και εννοείται πως το γνώριζαν ότι η επίσημη αιτία θανάτου είναι η αυτοχειρία. Οι δυο τελευταίες που θυμάμαι είναι ένα παλικάρι, γιος πελάτισσάς μου, που έκοψε τις φλέβες του και κρεμάστηκε από γέφυρα και ένας θείος μου που τον βρήκανε κρεμασμένο στο σπίτι του. Μάλιστα στην δεύτερη περίπτωση μιλάμε για σκληροπυρηνικό θεολογικά χωριό, στα όρια της Ελένης Λουκά.

Το εξηγώ παραπάνω, οι περιπτώσεις στο παράδειγμά σου προφανώς αφορούν μητροπόλεις της εκκλησίας της Ελλάδος, που όπως έγραψε και ο Ζαποτέκος έχουν εντολή απο το 2001 να τους κηδεύουν κανονικά. Η εκκλησία της Κρήτης δεν υπάγεται στην εκκλησία της Ελλάδος, είναι αυτόνομη και υπάγεται στο οικουμενικό πατριαρχείο, που προφανώς δεν έχει σχετική οδηγία. Αυτή είναι η διαφορά

Δεν νομίζω ότι και πριν υπήρχε τέτοιο κόλλημα.

[hellegennes]

Δεν νομίζω ο Θεός να άφηνε εκτός αγκάλης του ένα 17χρονο κορίτσι που αυτοκτόνησε ενδεχομένως βασανισμένο.

Τον ρώτησες;

Αμέ.

Αυτό το πιστεύτω. Αν σου απάντησε είναι πρόβλημα.

[The Age of Aquarius]

Δεν νομίζω ο Θεός να άφηνε εκτός αγκάλης του ένα 17χρονο κορίτσι που αυτοκτόνησε ενδεχομένως βασανισμένο.

Παπαριές των άθεων

ας μην είμαστε υπερβολικοί, η προσωπική θεολογία δεν είναι απαραίτητα αθεϊσμός. Οι μυστικιστές πολλές φορές είναι πιο πιστοί απ'όλους εξάλλου

Δε νομίζω η Fata_Morgana να χει διαβάσει Πλωτίνο ή να χει εντρυφήσει στο σουφισμό

[nemo]

ειναι κουφο αντρωποι που ειναι κατα της θρησκειας να ωρύονται γιατι δεν τελεστηκε το "μυστήριο
σε εκκλησια

[Σενέκας]

Μπορούν να κάνουν μη θρησκευτική τελετή αν θέλουν.

Πάντως είναι πολύ σπάνιο αυτό. Εγώ όσες περιπτώσεις ξέρω έχουν διαβαστεί κανονικά και εννοείται πως το γνώριζαν ότι η επίσημη αιτία θανάτου είναι η αυτοχειρία. Οι δυο τελευταίες που θυμάμαι είναι ένα παλικάρι, γιος πελάτισσάς μου, που έκοψε τις φλέβες του και κρεμάστηκε από γέφυρα και ένας θείος μου που τον βρήκανε κρεμασμένο στο σπίτι του. Μάλιστα στην δεύτερη περίπτωση μιλάμε για σκληροπυρηνικό θεολογικά χωριό, στα όρια της Ελένης Λουκά.

Το εξηγώ παραπάνω, οι περιπτώσεις στο παράδειγμά σου προφανώς αφορούν μητροπόλεις της εκκλησίας της Ελλάδος, που όπως έγραψε και ο Ζαποτέκος έχουν εντολή απο το 2001 να τους κηδεύουν κανονικά. Η εκκλησία της Κρήτης δεν υπάγεται στην εκκλησία της Ελλάδος, είναι αυτόνομη και υπάγεται στο οικουμενικό πατριαρχείο, που προφανώς δεν έχει σχετική οδηγία. Αυτή είναι η διαφορά

Δεν νομίζω ότι και πριν υπήρχε τέτοιο κόλλημα.

Ίσως όχι τις τελευταίες δεκαετίες, ιστορικά, τα έχουμε ξαναπει για το πόσο μεγάλο ταμπού ήταν η αυτοκτονία στους χριστιανούς. Μέχρι τη δεκαετία του 70-80, όλες οι εφημερίδες μια στο τόσο είχαν μια τραγική είδηση για κάποιον που καθάριζε το όπλο του και εκπισοκρότησε και τον σκότωσε, λες και όλοι καθάριζαν το όπλο τους με την κάνη στραμμένη στο πρόσωπο...η αιτία είναι αυτονόητη

[Fata_Morgana]

Δεν νομίζω ο Θεός να άφηνε εκτός αγκάλης του ένα 17χρονο κορίτσι που αυτοκτόνησε ενδεχομένως βασανισμένο.

Παπαριές των άθεων

Εσένα κόβω για άθεο.

[Σενέκας]

Παπαριές των άθεων

ας μην είμαστε υπερβολικοί, η προσωπική θεολογία δεν είναι απαραίτητα αθεϊσμός. Οι μυστικιστές πολλές φορές είναι πιο πιστοί απ'όλους εξάλλου

Δε νομίζω η Fata_Morgana να χει διαβάσει Πλωτίνο ή να χει εντρυφήσει στο σουφισμό

ναι αλλά δεν της απαγορεύει αυτό να έχει προσωπική θεολογία, γι'αυτό είναι προσωπική εξάλλου

[Antipnevma]

Να καταργηθεί η εκκλησία και στο μέλλον να γίνονται πράσινες ταφές και κατ' οίκον κηδείες. viewtopic.php?f=22&t=54689&p=3501268#p3501268

[Οργισμένος]

Πάντως η εκκλησία της Κρήτης ανήκει απευθείας στο πατριαρχείο οπότε για να ξυριστεί ο συγκεκριμένος θα πρέπει να κινηθεί ο Βαρθολομαίος

η απλα να τους γαμησει τα πρεκια ολους το κρατος και η νομοθεσια. ΑΛλα που...

[ΓΑΛΗ]

Το εξηγώ παραπάνω, οι περιπτώσεις στο παράδειγμά σου προφανώς αφορούν μητροπόλεις της εκκλησίας της Ελλάδος, που όπως έγραψε και ο Ζαποτέκος έχουν εντολή απο το 2001 να τους κηδεύουν κανονικά. Η εκκλησία της Κρήτης δεν υπάγεται στην εκκλησία της Ελλάδος, είναι αυτόνομη και υπάγεται στο οικουμενικό πατριαρχείο, που προφανώς δεν έχει σχετική οδηγία. Αυτή είναι η διαφορά

Δεν νομίζω ότι και πριν υπήρχε τέτοιο κόλλημα.

Ίσως όχι τις τελευταίες δεκαετίες, ιστορικά, τα έχουμε ξαναπει για το πόσο μεγάλο ταμπού ήταν η αυτοκτονία στους χριστιανούς. Μέχρι τη δεκαετία του 70-80, όλες οι εφημερίδες μια στο τόσο είχαν μια τραγική είδηση για κάποιον που καθάριζε το όπλο του και εκπισοκρότησε και τον σκότωσε, λες και όλοι καθάριζαν το όπλο τους με την κάνη στραμμένη στο πρόσωπο...η αιτία είναι αυτονόητη

Αυτονόητη για σένα.

Αυτό είναι το κυρίως πρόβλημα, ότι οι περισσότεροι θεωρούν "αυτονόητο" τη δική τους προσέγγιση των πραγμάτων, είτε είναι ένθεοι είτε άθεοι είτε κοσμικές πυγολαμπίδες που σκορπίζουν ασυστόλως διαφωτισμό στους συσκοτισμένους.

[Μαδουραίος]

Oι γονεις εχασαν το παιδι τους και τους ενδιαφερουν οι παπαριες της Εβραικης αιρεσης που δεν οδηγουν το πτωμα πουθενα.Μονο η ληθη υπαρχει ζωντοβολα.