Re: Η ανθρώπινη φύση σύμφωνα με τους αναρχικούς
Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2024, 22:03
δες τον αγωνα τωρα και τα λεμε αλλη φορα
Phorum.com.gr
Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Η ανθρώπινη φύση σύμφωνα με τους αναρχικούς
Σελίδα 4 από 6
Re: Η ανθρώπινη φύση σύμφωνα με τους αναρχικούς
Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2024, 22:05
Re: Η ανθρώπινη φύση σύμφωνα με τους αναρχικούς
Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2024, 22:07
αν δεν καταλαβες σου δινω χρονο για να διαβασεις περισσοτερα βιβλια περι αναρχισμου κλπ
με την ησυχια σου εγω θα περιμενω
Re: Η ανθρώπινη φύση σύμφωνα με τους αναρχικούς
Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2024, 22:14
Ευτυχώς που ζεις στην εποχή μας και υπάρχει πρόνοια για σας. Σε άλλη εποχή σας πετάγανε σε ιδρύματα.nemo έγραψε: 25 Μάιος 2024, 22:07αν δεν καταλαβες σου δινω χρονο για να διαβασεις περισσοτερα βιβλια περι αναρχισμου κλπ
με την ησυχια σου εγω θα περιμενω
Re: Η ανθρώπινη φύση σύμφωνα με τους αναρχικούς
Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2024, 23:04
Antipnevma έγραψε: 25 Μάιος 2024, 18:26Oι αναρχικοί δεν χρειάζονται ούτε διανοούμενους, ούτε ταγούς. Ούτε και αργόσχολους. Αυτά όλα είναι δικά σας χούγια. Η ταξική κοινωνία είναι αυτή που επιμένει όχι μόνο να ταΐζει αλλά και να εκθειάζει ανθρώπους (ιεράρχες, φιλοσόφους κτλ.) που δεν προσφέρουν απολύτως καμία υλική υπηρεσία και η ταξική κοινωνία είναι αυτή που αναγκάζει παραγωγικούς ανθρώπους να κάνουν ανούσια και αντιπαραγωγικά πράγματα.ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Μάιος 2024, 15:22Εσύ, σε ποια παραγωγική εργασία θα μπορούσες να προσφέρεις;Antipnevma έγραψε: 25 Μάιος 2024, 15:15
Γιατί φαντάζεσαι ότι πρέπει οπωσδήποτε να έχει κάποιος τον τελευταίο λόγο για τις ανάγκες των άλλων; Το φαντάζεσαι γιατί μεγάλωσες αυταρχικά, έζησες αυταρχικά, παραμένεις αυταρχική και δεν γνωρίζεις τίποτε άλλο. Τις ανάγκες του θα τις ορίζει κανείς κατά όπως του/της καυλώσει και όχι όπως τώρα που τις ορίζουν de facto οι κοινωνικά ισχυρότεροι.
Τα οχήματα υπάρχουν ήδη. Η εργασία των προλετάριων της Ασίας τις τελευταίες δεκαετίες έχει ήδη παράξει τόσα πολλά αγαθά σε τόσες πολλές κατηγορίες που η αταξική κοινωνία του μέλλοντος δεν θα χρειαζόταν να τα παράξει όλα από την αρχή παρά μόνο να τα συντηρήσει. Ένα καλό κουζινομάχαιρο για παράδειγμα παραμένει μάχιμο αιώνες. Και υπάρχουν εναλλακτικοί τρόποι ώστε κάποιες υπηρεσίες να καλύπτονται τοπικά χωρίς εξάρτηση από την παγκόμια αγορά, για παράδειγμα μπορεί να παραχθεί καύσιμο βενζινοκινητήρα χωρίς πετρέλαιο.
Άλλα αγαθά όπως τροφή και ρούχα μπορούν και αυτά να παραχθούν σε μεγάλο βαθμό τοπικά και στον βαθμό που αυτό δεν γίνεται μέσω των αγορών. Οι αγορές εννοείται πως δεν θα καταργούνταν, απλώς δεν θα ήταν εγχρήματες. Θα ήταν ad hoc ανταλλαγή αγαθών και υπηρεσιών όπως γινόταν και πριν τα κράτη ανοίξουν μέσω των στρατών τους τις εγχρήματες και χρεωστικές αγορές που φυσικά πάντοτε είχαν χαρακτήρα εκμετάλλευσης και λεηλασίας.
Θα ασκούν ιατρική και οποιαδήποτε άλλη τέχνη αυτοί που έχουν για κάποιο ανεξήγητο λόγο καύλα για αυτήν και ξέρουν να την ασκούν. Και θα την μάθαιναν όπως μαθαίνει κανείς κάθε τέχνη. Μέσω της τριβής με άλλους γνώστες ανθρώπους.
Πλην της παρακάτω, έτσι; Έχουν γίνει σολντ άουτ οι αναρχικές θέσεις.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bullshit_Jobs
Re: Η ανθρώπινη φύση σύμφωνα με τους αναρχικούς
Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2024, 23:16
Αδυναμία απάντησης ε; Πες ένα πως δεν έχεις διαβάσει ποτέ βιβλίο μαγειρικής και απλά είπες μια μαλακία για να πουλήσεις πνεύμα, δεν χάθηκε δα και ο κόσμοςΙδεολόγος έγραψε: 25 Μάιος 2024, 22:02Μην πίνεις από νωρίς.Sid Vicious έγραψε: 25 Μάιος 2024, 21:42Χμμ μάλλον εσύ δεν έχει διαβάσει ποτέ βιβλίο μαγειρικής, είναι αρκετά ιεραρχικά και με πολλούς νόμους
Re: Η ανθρώπινη φύση σύμφωνα με τους αναρχικούς
Δημοσιεύτηκε: 26 Μάιος 2024, 08:21
Sid Vicious έγραψε: 25 Μάιος 2024, 21:42Χμμ μάλλον εσύ δεν έχει διαβάσει ποτέ βιβλίο μαγειρικής, είναι αρκετά ιεραρχικά και με πολλούς νόμους
Eπ' ευκαιρία, ξέρεις πολλούς αναρχικούς που να ξέρουν να μαγειρεύουν; Εγώ ούτε έναν.
Re: Η ανθρώπινη φύση σύμφωνα με τους αναρχικούς
Δημοσιεύτηκε: 26 Μάιος 2024, 11:04
όχιΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 25 Μάιος 2024, 15:09Αναρχία σημαίνει ακριβώς αυτό
Κάνω ότι γουσταρω χωρις κανόνες νόμους και περιορισμούς
Re: Η ανθρώπινη φύση σύμφωνα με τους αναρχικούς
Δημοσιεύτηκε: 26 Μάιος 2024, 11:14
φυσικα και οχι αλλα με την φυση του ανθωπου ειναι αδυνατον να επιτευχθει στο μελλον ισως σε μερικους αιωνες απο τωρα οταν θα αποχτησουμε περισσοτερη συλλογικοτητα στην κουλτουρα μας τοτε και μονο θα το συζητησουμεΑλιόσα έγραψε: 26 Μάιος 2024, 11:04όχιΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 25 Μάιος 2024, 15:09Αναρχία σημαίνει ακριβώς αυτόΑλιόσα έγραψε: 24 Μάιος 2024, 14:45
Οχι, δεν νομιζω πως αναρχία σημαίνει κάνω ό,τι γουστάρω( σκοτώνω, σπάω το κατάστημα του φουκαρά κτλ) γιατί και η αναρχία έχει την ηθική της.
Κάνω ότι γουσταρω χωρις κανόνες νόμους και περιορισμούς
Re: Η ανθρώπινη φύση σύμφωνα με τους αναρχικούς
Δημοσιεύτηκε: 26 Μάιος 2024, 14:33
...είναι άλλο πράγμα να είσαι εναντίον της ιεραρχίας (η ιεραρχία είναι πολιτική όχι μαγειρική έννοια) και της εξουσίας και άλλο πράγμα να είσαι εναντίον της οργάνωσης, του συντονισμού, της λογικής και του ορθολογισμού.Sid Vicious έγραψε: 25 Μάιος 2024, 21:42Χμμ μάλλον εσύ δεν έχει διαβάσει ποτέ βιβλίο μαγειρικής, είναι αρκετά ιεραρχικά και με πολλούς νόμους
Re: Η ανθρώπινη φύση σύμφωνα με τους αναρχικούς
Δημοσιεύτηκε: 26 Μάιος 2024, 14:39
Μα σου απάντησα. Σου είπα τράβα πάρα πέρα. Δεν το κατάλαβες; Καραγκιόζη.Sid Vicious έγραψε: 25 Μάιος 2024, 23:16Αδυναμία απάντησης ε; Πες ένα πως δεν έχεις διαβάσει ποτέ βιβλίο μαγειρικής και απλά είπες μια μαλακία για να πουλήσεις πνεύμα, δεν χάθηκε δα και ο κόσμοςΙδεολόγος έγραψε: 25 Μάιος 2024, 22:02Μην πίνεις από νωρίς.Sid Vicious έγραψε: 25 Μάιος 2024, 21:42
Χμμ μάλλον εσύ δεν έχει διαβάσει ποτέ βιβλίο μαγειρικής, είναι αρκετά ιεραρχικά και με πολλούς νόμους
Re: Η ανθρώπινη φύση σύμφωνα με τους αναρχικούς
Δημοσιεύτηκε: 26 Μάιος 2024, 14:42
Εγώ πάλι δεν ξέρω κανένα φασιστόλυμα που να καταλαβαίνει τι ακριβώς συζητιέται. Και επιβεβαιώνομαι ακόμα μια φορά.ΓΑΛΗ έγραψε: 26 Μάιος 2024, 08:21Sid Vicious έγραψε: 25 Μάιος 2024, 21:42Χμμ μάλλον εσύ δεν έχει διαβάσει ποτέ βιβλίο μαγειρικής, είναι αρκετά ιεραρχικά και με πολλούς νόμους
Eπ' ευκαιρία, ξέρεις πολλούς αναρχικούς που να ξέρουν να μαγειρεύουν; Εγώ ούτε έναν.
Re: Η ανθρώπινη φύση σύμφωνα με τους αναρχικούς
Δημοσιεύτηκε: 26 Μάιος 2024, 14:47
Ναι βρε, αλλά δεν διευκρίνησες το αν ξέρεις να μαγειρεύεις. Από διαλόγους μεταξύ τυριών και αχλαδιών, από τυπάκια που δεν έχουν ιδέα από διαδικασία στάνης και δεν μπορούν να ξεχωρίσουν μια αχλαδιά από ένα πεύκο, άλλο τίποτα.Ιδεολόγος έγραψε: 26 Μάιος 2024, 14:42Εγώ πάλι δεν ξέρω κανένα φασιστόλυμα που να καταλαβαίνει τι ακριβώς συζητιέται. Και επιβεβαιώνομαι ακόμα μια φορά.ΓΑΛΗ έγραψε: 26 Μάιος 2024, 08:21Sid Vicious έγραψε: 25 Μάιος 2024, 21:42
Χμμ μάλλον εσύ δεν έχει διαβάσει ποτέ βιβλίο μαγειρικής, είναι αρκετά ιεραρχικά και με πολλούς νόμους
Eπ' ευκαιρία, ξέρεις πολλούς αναρχικούς που να ξέρουν να μαγειρεύουν; Εγώ ούτε έναν.
Re: Η ανθρώπινη φύση σύμφωνα με τους αναρχικούς
Δημοσιεύτηκε: 26 Μάιος 2024, 14:50
Σε ποιον να διευκρινίσω τι και γιατί; Σε κάποια ηλικιωμένη ψυχασθενή που νομίζει ότι το να κλάνει είναι διάλογος;ΓΑΛΗ έγραψε: 26 Μάιος 2024, 14:47Ναι βρε, αλλά δεν διευκρίνησες το αν ξέρεις να μαγειρεύεις. Από διαλόγους μεταξύ τυριών και αχλαδιών, από τυπάκια που δεν έχουν ιδέα από διαδικασία στάνης και δεν μπορούν να ξεχωρίσουν μια αχλαδιά από ένα πεύκο, άλλο τίποτα.
Re: Η ανθρώπινη φύση σύμφωνα με τους αναρχικούς
Δημοσιεύτηκε: 26 Μάιος 2024, 14:56
Το point είναι ότι πάντοτε υπήρχαν μη κρατικές κοινωνίες και στον απέραντο Αμαζόνιο και παντού στον πλανήτη που ήταν/είναι αυτό που λέμε egalitarian και είναι πάρα πολλά τα παραδείγματα της ανθρωπολογίας. Συνεπώς είναι χαζό να ισχυρίζεται ή να υπονοεί κανείς ότι οι άτεγκτες ιεραρχίες είναι κάτι κοινωνικοοντολογικά ή ανθρωπολογικά απολύτως αναγκαίο.ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Μάιος 2024, 14:31Οι Πιραχά, αυτό έμαθαν, αυτό κάνουν. Αυτό δεν είναι περίεργο αν δεν υπάρχει επικοινωνία με τον έξω κόσμο.Antipnevma έγραψε: 25 Μάιος 2024, 14:24 Οι Πιραχά δεν έχουν κάποιον νταή που 'παίρνει αποφάσεις' και μάλιστα είναι συνειδητά εναντίον κάθε προσπάθειας να πεις στους άλλους τι να κάνουν. Δεν πολυκαταλαβαίνουν καν τι ακριβώς πάει να πει αρχηγός.
Το ζητούμενο είναι πόσες αναρχικές κοινωνίες μετοίκησαν/ευδοκίμησαν στον Αμαζόνιο.
Και στις κρατικές κοινωνίες συναντάμε σημαντικές διαφοροποιήσεις στις σχέσεις εξουσίας. Το αν μια κοινωνία είναι άκρως αυταρχική σαν την Ρωσία ή άκρως ελευθεριακή σαν τη Δανία είναι ζήτημα αμιγώς πολιτικό. Καμία ανθρωπολογική αναγκαιότητα δεν σε εμποδίζει ως κοινωνία να εξελιχθείς είτε στο ένα είτε στο άλλο.