Η ανθρώπινη φύση σύμφωνα με τους αναρχικούς

[nemo]

Μάλλον πας για επίδομα 67%

δες τον αγωνα τωρα και τα λεμε αλλη φορα

[Ιδεολόγος]

Μάλλον πας για επίδομα 67%

δες τον αγωνα τωρα και τα λεμε αλλη φορα

Ναι πως και πως περιμένω να τα πούμε.

[nemo]

Μάλλον πας για επίδομα 67%

δες τον αγωνα τωρα και τα λεμε αλλη φορα

Ναι πως και πως περιμένω να τα πούμε.

αν δεν καταλαβες σου δινω χρονο για να διαβασεις περισσοτερα βιβλια περι αναρχισμου κλπ
με την ησυχια σου εγω θα περιμενω

[Ιδεολόγος]

δες τον αγωνα τωρα και τα λεμε αλλη φορα

Ναι πως και πως περιμένω να τα πούμε.

αν δεν καταλαβες σου δινω χρονο για να διαβασεις περισσοτερα βιβλια περι αναρχισμου κλπ
με την ησυχια σου εγω θα περιμενω

Ευτυχώς που ζεις στην εποχή μας και υπάρχει πρόνοια για σας. Σε άλλη εποχή σας πετάγανε σε ιδρύματα.

[Antipnevma]

Γιατί φαντάζεσαι ότι πρέπει οπωσδήποτε να έχει κάποιος τον τελευταίο λόγο για τις ανάγκες των άλλων; Το φαντάζεσαι γιατί μεγάλωσες αυταρχικά, έζησες αυταρχικά, παραμένεις αυταρχική και δεν γνωρίζεις τίποτε άλλο. Τις ανάγκες του θα τις ορίζει κανείς κατά όπως του/της καυλώσει και όχι όπως τώρα που τις ορίζουν de facto οι κοινωνικά ισχυρότεροι.

Τα οχήματα υπάρχουν ήδη. Η εργασία των προλετάριων της Ασίας τις τελευταίες δεκαετίες έχει ήδη παράξει τόσα πολλά αγαθά σε τόσες πολλές κατηγορίες που η αταξική κοινωνία του μέλλοντος δεν θα χρειαζόταν να τα παράξει όλα από την αρχή παρά μόνο να τα συντηρήσει. Ένα καλό κουζινομάχαιρο για παράδειγμα παραμένει μάχιμο αιώνες. Και υπάρχουν εναλλακτικοί τρόποι ώστε κάποιες υπηρεσίες να καλύπτονται τοπικά χωρίς εξάρτηση από την παγκόμια αγορά, για παράδειγμα μπορεί να παραχθεί καύσιμο βενζινοκινητήρα χωρίς πετρέλαιο.

Άλλα αγαθά όπως τροφή και ρούχα μπορούν και αυτά να παραχθούν σε μεγάλο βαθμό τοπικά και στον βαθμό που αυτό δεν γίνεται μέσω των αγορών. Οι αγορές εννοείται πως δεν θα καταργούνταν, απλώς δεν θα ήταν εγχρήματες. Θα ήταν ad hoc ανταλλαγή αγαθών και υπηρεσιών όπως γινόταν και πριν τα κράτη ανοίξουν μέσω των στρατών τους τις εγχρήματες και χρεωστικές αγορές που φυσικά πάντοτε είχαν χαρακτήρα εκμετάλλευσης και λεηλασίας.

Θα ασκούν ιατρική και οποιαδήποτε άλλη τέχνη αυτοί που έχουν για κάποιο ανεξήγητο λόγο καύλα για αυτήν και ξέρουν να την ασκούν. Και θα την μάθαιναν όπως μαθαίνει κανείς κάθε τέχνη. Μέσω της τριβής με άλλους γνώστες ανθρώπους.

Εσύ, σε ποια παραγωγική εργασία θα μπορούσες να προσφέρεις;

Πλην της παρακάτω, έτσι; Έχουν γίνει σολντ άουτ οι αναρχικές θέσεις.

Oι αναρχικοί δεν χρειάζονται ούτε διανοούμενους, ούτε ταγούς. Ούτε και αργόσχολους. Αυτά όλα είναι δικά σας χούγια. Η ταξική κοινωνία είναι αυτή που επιμένει όχι μόνο να ταΐζει αλλά και να εκθειάζει ανθρώπους (ιεράρχες, φιλοσόφους κτλ.) που δεν προσφέρουν απολύτως καμία υλική υπηρεσία και η ταξική κοινωνία είναι αυτή που αναγκάζει παραγωγικούς ανθρώπους να κάνουν ανούσια και αντιπαραγωγικά πράγματα.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bullshit_Jobs

[Sid Vicious]

2. Προσπάθησε να διαβάσεις ένα βιβλίο, έστω και μαγειρικής.

Χμμ μάλλον εσύ δεν έχει διαβάσει ποτέ βιβλίο μαγειρικής, είναι αρκετά ιεραρχικά και με πολλούς νόμους

Μην πίνεις από νωρίς.

Αδυναμία απάντησης ε; Πες ένα πως δεν έχεις διαβάσει ποτέ βιβλίο μαγειρικής και απλά είπες μια μαλακία για να πουλήσεις πνεύμα, δεν χάθηκε δα και ο κόσμος

[ΓΑΛΗ]

2. Προσπάθησε να διαβάσεις ένα βιβλίο, έστω και μαγειρικής.

Χμμ μάλλον εσύ δεν έχει διαβάσει ποτέ βιβλίο μαγειρικής, είναι αρκετά ιεραρχικά και με πολλούς νόμους

Eπ' ευκαιρία, ξέρεις πολλούς αναρχικούς που να ξέρουν να μαγειρεύουν; Εγώ ούτε έναν.

[Αλιόσα]

Αναρχία ίσον ΦΑΡ ΟΥΕΣΤ

Οχι, δεν νομιζω πως αναρχία σημαίνει κάνω ό,τι γουστάρω( σκοτώνω, σπάω το κατάστημα του φουκαρά κτλ) γιατί και η αναρχία έχει την ηθική της.

Αναρχία σημαίνει ακριβώς αυτό
Κάνω ότι γουσταρω χωρις κανόνες νόμους και περιορισμούς

όχι

[nemo]

Οχι, δεν νομιζω πως αναρχία σημαίνει κάνω ό,τι γουστάρω( σκοτώνω, σπάω το κατάστημα του φουκαρά κτλ) γιατί και η αναρχία έχει την ηθική της.

Αναρχία σημαίνει ακριβώς αυτό
Κάνω ότι γουσταρω χωρις κανόνες νόμους και περιορισμούς

όχι

φυσικα και οχι αλλα με την φυση του ανθωπου ειναι αδυνατον να επιτευχθει στο μελλον ισως σε μερικους αιωνες απο τωρα οταν θα αποχτησουμε περισσοτερη συλλογικοτητα στην κουλτουρα μας τοτε και μονο θα το συζητησουμε

[Antipnevma]

2. Προσπάθησε να διαβάσεις ένα βιβλίο, έστω και μαγειρικής.

Χμμ μάλλον εσύ δεν έχει διαβάσει ποτέ βιβλίο μαγειρικής, είναι αρκετά ιεραρχικά και με πολλούς νόμους

...είναι άλλο πράγμα να είσαι εναντίον της ιεραρχίας (η ιεραρχία είναι πολιτική όχι μαγειρική έννοια) και της εξουσίας και άλλο πράγμα να είσαι εναντίον της οργάνωσης, του συντονισμού, της λογικής και του ορθολογισμού.

[Ιδεολόγος]

Χμμ μάλλον εσύ δεν έχει διαβάσει ποτέ βιβλίο μαγειρικής, είναι αρκετά ιεραρχικά και με πολλούς νόμους

Μην πίνεις από νωρίς.

Αδυναμία απάντησης ε; Πες ένα πως δεν έχεις διαβάσει ποτέ βιβλίο μαγειρικής και απλά είπες μια μαλακία για να πουλήσεις πνεύμα, δεν χάθηκε δα και ο κόσμος

Μα σου απάντησα. Σου είπα τράβα πάρα πέρα. Δεν το κατάλαβες; Καραγκιόζη.

[Ιδεολόγος]

2. Προσπάθησε να διαβάσεις ένα βιβλίο, έστω και μαγειρικής.

Χμμ μάλλον εσύ δεν έχει διαβάσει ποτέ βιβλίο μαγειρικής, είναι αρκετά ιεραρχικά και με πολλούς νόμους

Eπ' ευκαιρία, ξέρεις πολλούς αναρχικούς που να ξέρουν να μαγειρεύουν; Εγώ ούτε έναν.

Εγώ πάλι δεν ξέρω κανένα φασιστόλυμα που να καταλαβαίνει τι ακριβώς συζητιέται. Και επιβεβαιώνομαι ακόμα μια φορά.

[ΓΑΛΗ]

Χμμ μάλλον εσύ δεν έχει διαβάσει ποτέ βιβλίο μαγειρικής, είναι αρκετά ιεραρχικά και με πολλούς νόμους

Eπ' ευκαιρία, ξέρεις πολλούς αναρχικούς που να ξέρουν να μαγειρεύουν; Εγώ ούτε έναν.

Εγώ πάλι δεν ξέρω κανένα φασιστόλυμα που να καταλαβαίνει τι ακριβώς συζητιέται. Και επιβεβαιώνομαι ακόμα μια φορά.

Ναι βρε, αλλά δεν διευκρίνησες το αν ξέρεις να μαγειρεύεις. Από διαλόγους μεταξύ τυριών και αχλαδιών, από τυπάκια που δεν έχουν ιδέα από διαδικασία στάνης και δεν μπορούν να ξεχωρίσουν μια αχλαδιά από ένα πεύκο, άλλο τίποτα.

[Ιδεολόγος]

Eπ' ευκαιρία, ξέρεις πολλούς αναρχικούς που να ξέρουν να μαγειρεύουν; Εγώ ούτε έναν.

Εγώ πάλι δεν ξέρω κανένα φασιστόλυμα που να καταλαβαίνει τι ακριβώς συζητιέται. Και επιβεβαιώνομαι ακόμα μια φορά.

Ναι βρε, αλλά δεν διευκρίνησες το αν ξέρεις να μαγειρεύεις. Από διαλόγους μεταξύ τυριών και αχλαδιών, από τυπάκια που δεν έχουν ιδέα από διαδικασία στάνης και δεν μπορούν να ξεχωρίσουν μια αχλαδιά από ένα πεύκο, άλλο τίποτα.

Σε ποιον να διευκρινίσω τι και γιατί; Σε κάποια ηλικιωμένη ψυχασθενή που νομίζει ότι το να κλάνει είναι διάλογος;

[Antipnevma]

Οι Πιραχά δεν έχουν κάποιον νταή που 'παίρνει αποφάσεις' και μάλιστα είναι συνειδητά εναντίον κάθε προσπάθειας να πεις στους άλλους τι να κάνουν. Δεν πολυκαταλαβαίνουν καν τι ακριβώς πάει να πει αρχηγός.

Οι Πιραχά, αυτό έμαθαν, αυτό κάνουν. Αυτό δεν είναι περίεργο αν δεν υπάρχει επικοινωνία με τον έξω κόσμο.

Το ζητούμενο είναι πόσες αναρχικές κοινωνίες μετοίκησαν/ευδοκίμησαν στον Αμαζόνιο.

Το point είναι ότι πάντοτε υπήρχαν μη κρατικές κοινωνίες και στον απέραντο Αμαζόνιο και παντού στον πλανήτη που ήταν/είναι αυτό που λέμε egalitarian και είναι πάρα πολλά τα παραδείγματα της ανθρωπολογίας. Συνεπώς είναι χαζό να ισχυρίζεται ή να υπονοεί κανείς ότι οι άτεγκτες ιεραρχίες είναι κάτι κοινωνικοοντολογικά ή ανθρωπολογικά απολύτως αναγκαίο.

Και στις κρατικές κοινωνίες συναντάμε σημαντικές διαφοροποιήσεις στις σχέσεις εξουσίας. Το αν μια κοινωνία είναι άκρως αυταρχική σαν την Ρωσία ή άκρως ελευθεριακή σαν τη Δανία είναι ζήτημα αμιγώς πολιτικό. Καμία ανθρωπολογική αναγκαιότητα δεν σε εμποδίζει ως κοινωνία να εξελιχθείς είτε στο ένα είτε στο άλλο.