Η ακύρωση του ταξιδιού Ερντογάν στις ΗΠΑ θα σημάνει και τη διακοπή της ελληνοτουρκικής προσέγγισης;

[kameron]

Πήγαινε να τα πεις στους Αμερικανούς αυτά που στηρίζουν τον Μητσοτάκη με κάθε δυνατό τρόπο.

Τα επιχειρήματα που προβάλεις δεν αντέχουν σε κριτική, οι σχέσεις με τους Ρώσους ήταν στο ίδιο πνεύμα που είχαν και άλλα ευρωπαϊκά κόμματα πριν την εισβολή, μετά οι διάφοροι Ευρωπαίοι Αβραμόπουλοι έκοψαν λάσπη, οι ελληνικές κυβερνήσεις παγίως στηρίζουν τους εφοπλιστές (του προσφιλούς σου νταουλιέρη μη εξαιρουμένου...), σχεδόν όλες οι ευρωπαϊκές χώρες επιθυμούν το ρωσικό φυσικό αέριο γιατί είναι πιο φτηνό (αν και στην περίπτωση της Ελλάδας το ποσοστό του ρωσικού έχει υποχωρήσει πολύ σε σχέση με τα προηγούμενα χρόνια).

Ο Μητσοτάκης βρίσκεται αυτή τη στιγμή στην προμετωπίδα του φιλοδυτικού/φιλοαμερικανικού/φιλονατοϊκού στρατοπέδου.

Αυτά είναι αυτονόητα δεν έχει νόημα να επαναλαμβάνονται, αλλά εσύ επικοινωνιακά το χάνεις, δεν απευθύνεσαι στους NYT, στο πχόρουμ γράφεις με πολλούς ρωσολάγνους, δεν έχει νόημα να κατηγορείς τη Ν.Δ. για ...φιλοπουτινισμό!

[Αρίστος]

Ρε φιλε για να το κλεισουμε επειδη σε βαρεθηκα καταλαβαινεις τη γελοιοτητα του να μου βγαζεις την Εστια ρωσοφιλη οταν η ΝΔ ηταν αδελφοποιημενη με το κομμα του Πουτιν και μαζι με Ρωσους οργανωνε συλλαλητηρια κατα των Πρεσπων;

.

[kameron]

Πήρες την απάντησή σου πιο πάνω, δεν θα επανέλθω.

Για τη σχέση Φιλιππάκη/Ρωσίας, τι κάνει νιαού νιαού στα κεραμίδια, είπαμε δεν τον έχω για το ρόλο της πόντιας εκδιδόμενης.

Εσύ μπορείς να πιστεύεις ότι θέλεις.

[Αρίστος]

Για τη σχεση Φιλιππακη-Ρωσιας δεν εχεις καμια αποδειξη.

Για τη σχεση της ΝΔ με τη Ρωσια υπαρχει η αδελφοποιηση με το κομμα του Πουτιν και απειρα ακομη που δεν μπορεις να αμφισβητησεις.

[Jimmy81]

Τυπικός μπουρδολόγος ο Μάζης. Μαζί με τον Φίλη και τον "υπερπράκτορα" Καλεντερίδη αποτελούν την αγία τριάδα της ελληνικής εθνικιστικής ματαιοδοξίας του "πατριωτικού" youtube. Πολεμολάγνα ανθρωπάκια και οι τρεις που θα κάθονται στους καναπέδες τους να "αναλύουν" τους διεθνείς "δρώντες" (αχαχαχα) όταν τα ελληνόπουλα θα επιστρέφουν μέσα σε φέρετρα από τον ελληνοτουρκικό πόλεμο που ονειρεύονται.

[Jimmy81]

Οι Δυτικοί κατέστρεψαν την Ρωμανία και μετά την έδωσαν στους Τούρκους. Για αυτό, και όποιος ισχυρίζεται πως η Δύση θα μας βοηθήσει, ώστε κάποια μέρα να πάρουμε την Πόλη, είναι βλακωδώς ανιστόρητος.

Η Ρωμανία ήταν κι αυτή κράτος βίαιων κατακτητών και καταπιεστής λαών, όπως και οι Δυτικοί, όπως και οι Τούρκοι και όλοι οι ισχυροί λαοί της μεσαιωνικής περιόδου. Σε περιόδους αλλεπάλληλων πολέμων κάποιοι αναπόφευκτα θα καταρρεύσουν. Δεν γίνεται να κερδίζουν όλοι. Μεγάλες ευθύνες όμως για την κατάρρευσή της έχει η ίδια η Ρωμανία. Συνεχείς εμφύλιοι, έλλειψη ομοψυχίας, προδοσίες και πλεκτάνες, αμφιλεγόμενες συμμαχίες με τουρκικούς λαούς για την εξυπηρέτηση εσωτερικών συμφερόντων, παντρέματα γυναικών των αρχόντων της Ρωμανίας με τουρκομογγόλους, πρόσκληση Τούρκων στα εδάφη και τις πόλεις της Ρωμανίας, σπρώξιμο του πληθυσμού της Ρωμανίας στην αγκαλιά των Τούρκων μέσω φορολογικού γδαρσίματος και ανικανότητας ελέγχου των μισθοφορικών στρατών πλιατσικολόγων. Αναλογιστείτε τις ευθύνες σας εχείς οι βυζαντινολάγνοι για το ότι υπάρχει μια ισχυρή Τουρκία απέναντί μας τώρα προτού κλαψουρίσετε για τον μαρμαρωμένο, ημισλαβικής καταγωγής, βασιλιά.

[Ζενίθεδρος]

Οι Δυτικοί κατέστρεψαν την Ρωμανία και μετά την έδωσαν στους Τούρκους. Για αυτό, και όποιος ισχυρίζεται πως η Δύση θα μας βοηθήσει, ώστε κάποια μέρα να πάρουμε την Πόλη, είναι βλακωδώς ανιστόρητος.

Η Ρωμανία ήταν κι αυτή κράτος βίαιων κατακτητών και καταπιεστής λαών, όπως και οι Δυτικοί, όπως και οι Τούρκοι και όλοι οι ισχυροί λαοί της μεσαιωνικής περιόδου. Σε περιόδους αλλεπάλληλων πολέμων κάποιοι αναπόφευκτα θα καταρρεύσουν. Δεν γίνεται να κερδίζουν όλοι. Μεγάλες ευθύνες όμως για την κατάρρευσή της έχει η ίδια η Ρωμανία. Συνεχείς εμφύλιοι, έλλειψη ομοψυχίας, προδοσίες και πλεκτάνες, αμφιλεγόμενες συμμαχίες με τουρκικούς λαούς για την εξυπηρέτηση εσωτερικών συμφερόντων, παντρέματα γυναικών των αρχόντων της Ρωμανίας με τουρκομογγόλους, πρόσκληση Τούρκων στα εδάφη και τις πόλεις της Ρωμανίας, σπρώξιμο του πληθυσμού της Ρωμανίας στην αγκαλιά των Τούρκων μέσω φορολογικού γδαρσίματος και ανικανότητας ελέγχου των μισθοφορικών στρατών πλιατσικολόγων. Αναλογιστείτε τις ευθύνες σας εχείς οι βυζαντινολάγνοι για το ότι υπάρχει μια ισχυρή Τουρκία απέναντί μας τώρα προτού κλαψουρίσετε για τον μαρμαρωμένο, ημισλαβικής καταγωγής, βασιλιά.

Κράτος αγγελικά πλασμενο δεν έχει υπάρξει στην ανθρώπινη ιστορία. Γεγονός είναι πως οι Δυτικοί, των οποίων το σκατό θεωρείς σοκολάτα, είναι αυτοί που κατέστρεψαν την Αυτοκρατορία. Επίσης, οι προδοσίες και οι πλεκτάνες προέρχονταν από τους δυτικολάγνους τους Ενωτικούς, τους Δούκες και τους Κομνηνούς. Όσο για την μαλακία που ξεστόμισες, δεν χρειάζεται απάντηση. Η εναλλακτική, στην περίπτωση που δεν θα υπήρχε το Βυζάντιο, δεν θα ήταν να έχεις μια ανίσχυρη Τουρκία απέναντί σου, αλλά να μιλούσες Αραβικά ή Σλαβικά ή Τούρκικα.

[Jimmy81]

Οι Δυτικοί κατέστρεψαν την Ρωμανία και μετά την έδωσαν στους Τούρκους. Για αυτό, και όποιος ισχυρίζεται πως η Δύση θα μας βοηθήσει, ώστε κάποια μέρα να πάρουμε την Πόλη, είναι βλακωδώς ανιστόρητος.

Η Ρωμανία ήταν κι αυτή κράτος βίαιων κατακτητών και καταπιεστής λαών, όπως και οι Δυτικοί, όπως και οι Τούρκοι και όλοι οι ισχυροί λαοί της μεσαιωνικής περιόδου. Σε περιόδους αλλεπάλληλων πολέμων κάποιοι αναπόφευκτα θα καταρρεύσουν. Δεν γίνεται να κερδίζουν όλοι. Μεγάλες ευθύνες όμως για την κατάρρευσή της έχει η ίδια η Ρωμανία. Συνεχείς εμφύλιοι, έλλειψη ομοψυχίας, προδοσίες και πλεκτάνες, αμφιλεγόμενες συμμαχίες με τουρκικούς λαούς για την εξυπηρέτηση εσωτερικών συμφερόντων, παντρέματα γυναικών των αρχόντων της Ρωμανίας με τουρκομογγόλους, πρόσκληση Τούρκων στα εδάφη και τις πόλεις της Ρωμανίας, σπρώξιμο του πληθυσμού της Ρωμανίας στην αγκαλιά των Τούρκων μέσω φορολογικού γδαρσίματος και ανικανότητας ελέγχου των μισθοφορικών στρατών πλιατσικολόγων. Αναλογιστείτε τις ευθύνες σας εχείς οι βυζαντινολάγνοι για το ότι υπάρχει μια ισχυρή Τουρκία απέναντί μας τώρα προτού κλαψουρίσετε για τον μαρμαρωμένο, ημισλαβικής καταγωγής, βασιλιά.

Κράτος αγγελικά πλασμενο δεν έχει υπάρξει στην ανθρώπινη ιστορία. Γεγονός είναι πως οι Δυτικοί, των οποίων το σκατό θεωρείς σοκολάτα, είναι αυτοί που κατέστρεψαν την Αυτοκρατορία. Επίσης, οι προδοσίες και οι πλεκτάνες προέρχονταν από τους δυτικολάγνους τους Ενωτικούς, τους Δούκες και τους Κομνηνούς. Όσο για την μαλακία που ξεστόμισες, δεν χρειάζεται απάντηση. Η εναλλακτική, στην περίπτωση που δεν θα υπήρχε το Βυζάντιο, δεν θα ήταν να έχεις μια ανίσχυρη Τουρκία απέναντί σου, αλλά να μιλούσες Αραβικά ή Σλαβικά ή Τούρκικα.

Προδοσίες έκαναν και οι ανθενωτικοί ενώ υπήρχαν μεγάλες μάζες του πληθυσμού, ειδικά της Μικράς Ασίας, που έβλεπαν τους Άραβες αρχικά και μετά τους Τούρκους ως απελευθερωτές και εκτουρκίζονταν. Περισσότερα εδώ:
viewtopic.php?f=11&t=28906

Εγώ δεν είπα ότι θα ήταν καλύτερα αν δεν υπήρχε Βυζάντιο αλλά το ότι αποδείχτηκε κατώτερο των περιστάσεων. Το Βυζάντιο μπορούσε να είχε αποκόψει την επέλαση των Τούρκων και να τελειώσει το πρόβλημα των Οθωμανών από τον 14ο αιώνα και νωρίτερα αλλά έβγαζε τα μάτια του. Παράδειγμα αυτοκαταστροφικού κράτους.
https://www.history-point.gr/lt-div-gt- ... -lt-div-gt

[Orion22]

Aπό πουθενά δεν προκύπτει* ότι ο Καραμανλής Β΄ ήταν πιο επιθετικός έναντι της Τουρκίας από τους σημερινούς.Που έκανε την επίθεση;όταν έγινε κουμπάρος του Ερντογάν ή όταν πήγε αλλεπάλληλες επισκέψεις στην Άγκυρα;
Ο Καραμανλής πούλησε τσαμπουκά στα αδύναμα Σκόπια βάζοντας βέτο στην ένταξή τους στο ΝΑΤΟ - βέτο το οποίο ήρε μετά δέκα χρόνια ο φίλος του ο Τσίπρας - και δεν έκανε τίποτε που θα μπορούσε να θίξει την Τουρκία.

*από εδώ:
https://www.huffingtonpost.gr/entry/e-e ... 3e530b7d05

πηρε λίγο παραπάνω από δέκα χρόνια στους προδότες του ελιαμεπ να ισοπεδώσουν τα αναχώματα του μολυβιάτη αλλά πλέον, στην κυβέρνηση κυριάκαρου, έχουν τον απόλυτο έλεγχο.

Αντίστοιχα όμως, είχε και τα πουστριλίκια ντόρας και μειμαρ με την δολοφονία ηλιάκη.

Τεσπα συγκριση με την διακυβέρνηση του -μπλέ γαπ ον στερεοιντς- κυριάκαρου δεν μπορεί να σταθεί.

ΣΕΑ Ντοκος

[πατησιωτης]

Aπό πουθενά δεν προκύπτει* ότι ο Καραμανλής Β΄ ήταν πιο επιθετικός έναντι της Τουρκίας από τους σημερινούς.Που έκανε την επίθεση;όταν έγινε κουμπάρος του Ερντογάν ή όταν πήγε αλλεπάλληλες επισκέψεις στην Άγκυρα;
Ο Καραμανλής πούλησε τσαμπουκά στα αδύναμα Σκόπια βάζοντας βέτο στην ένταξή τους στο ΝΑΤΟ - βέτο το οποίο ήρε μετά δέκα χρόνια ο φίλος του ο Τσίπρας - και δεν έκανε τίποτε που θα μπορούσε να θίξει την Τουρκία.

*από εδώ:
https://www.huffingtonpost.gr/entry/e-e ... 3e530b7d05

πηρε λίγο παραπάνω από δέκα χρόνια στους προδότες του ελιαμεπ να ισοπεδώσουν τα αναχώματα του μολυβιάτη αλλά πλέον, στην κυβέρνηση κυριάκαρου, έχουν τον απόλυτο έλεγχο.

Αντίστοιχα όμως, είχε και τα πουστριλίκια ντόρας και μειμαρ με την δολοφονία ηλιάκη.

Τεσπα συγκριση με την διακυβέρνηση του -μπλέ γαπ ον στερεοιντς- κυριάκαρου δεν μπορεί να σταθεί.

ΣΕΑ Ντοκος

Ανοησία είναι όλη η ελσινκομαχία και από τις δύο μεριές.Ούτε αναχώματα υπήρχαν ούτε τίποτε παρόμοιο.
Το Ελσίνκι ήσαν ΟΡΟΙ που έπρεπε να ικανοποιήσει η ΤΟΥΡΚΙΑ και όχι εμείς για να αρχίσουν οι ενταξιακές διαπραγματεύσεις της με την ΕΕ.Εάν δεν μας άρεσαν οι όροι αυτοί,τους αποσύραμε και άρχιζαν οι διαπραγματεύσεις χωρίς κανέναν όρο και αυτό ακριβώς έκανε ο Καραμανλής τέλη του 2004.Απέσυρε το Ελσίνκι και του είπαν όλοι συγχαρητήρια,και ο Ερντογάν και ο Μπους και η ΕΕ διότι άρχισαν οι διαπραγματεύσεις της Τουρκίας με την ΕΕ χωρίς όρους.
Από την άλλη μεριά ο ψευδοειρηνοποιός Σημίτης που είχε ζητήσει το Ελσίνκι από την ΕΕ δεν κάθησε ποτέ ο ίδιος να υλοποιήσει το Ελσίνκι και πέταξε το μπαλάκι στον Καραμανλή όπως και για το σχέδιο Ανάν.Εάν μεν ο Καραμανλής τα πέταγε στον κάλαθο των αχρήστων θα έλεγε όπως λέει και τώρα ότι "έχασε την ευκαιρία" να λυθούν τα ελληνοτουρκικά και εάν τα υλοποιούσε ότι τα υλοποίησε λάθος και είχαν δυσμενή αποτελέσματα που αλλιώς δεν θα είχαν με τον Σημίτη που όμως απέφυγε να το κάνει.
Smokescreen είναι όλα αυτά.Ο πραγματικός μάγκας θα φανεί όταν η Τουρκία δώσει τελεσίγραφο αλλά αυτό δεν είναι του παρόντος και για όσο υπάρχει η αμερικανική ομπρέλλα.

[Zelda]

Ο φιλοκυβερνητικος τυπος στην Τουρκια λεει οτι το ταξιδι θα γινει
Αυτο που ακυρωσε με δικη του πρωτοβουλια ο Ερντογαν

[πατησιωτης]

Ο φιλοκυβερνητικος τυπος στην Τουρκια λεει οτι το ταξιδι θα γινει
Αυτο που ακυρωσε με δικη του πρωτοβουλια ο Ερντογαν

Aυτά είναι καρμπόν η ελληνική δεκαετία του 80 όπου παιζόταν συνέχεια το σήριαλ για το αν θα προσκληθεί ο Παπανδρέου στην Αμερική.Όποιος τολμούσε να ρωτήσει καλά αυτός κάθε μέρα βρίζει τον ιμπεριαλισμό,γιατί θέλει να πάει επίσκεψη στην Αμερική χαρακτηριζόταν "αντιδραστικός".

[Αρίστος]

Ο φιλοκυβερνητικος τυπος στην Τουρκια λεει οτι το ταξιδι θα γινει
Αυτο που ακυρωσε με δικη του πρωτοβουλια ο Ερντογαν

Την ακυρωση της επισκεψης Ερντογαν την διερρευσε ο τουρκικός φιλοκυβερνητικος τηλεοπτικός σταθμός ODA TV.

Αν τωρ οι Αμερικανοι μετα την υποδοχη στην Τουρκια της Χαμας (ενω την εδιωξε το Καταρ) θελουν να καλεσουν τον Ερντογαν στο Λευκο Οικο τοτε ζουμε υπερπαγκοσμια φαινομενα μαζοχισμου.

.

[πατησιωτης]

Ανεβλήθη.

https://www.capital.gr/diethni/3803972/ ... -proedros/

[Zelda]

Αν η συνάντηση ακυρωθεί θα είναι απόφαση του Ερντογαν.
Αν γίνει όμως θα είναι επειδή άλλαξε γνώμη ο Ερντογαν.

Ο Μπαιντεν βασικά παρακαλάει να τον συναντήσει.
Και μια μερα πριν να τον ειδοποιήσουν θα ακυρώσει οτι πρόγραμμα έχει για να δει τον Τούρκο.

Τόσο χαμηλά έχουν ξεπέσει οι woke ΗΠΑ και τόσο ισχυρή είναι η Νέα Τουρκια