Phorum.com.gr

Yπάρχουν και λαοί που έχουν πράγματι και γενεαλογική συνέχεια.

George_V έγραψε: 25 Μαρ 2024, 11:09Α δλδ για σένα Έλληνας είναι μόνο όποιος αποδεικνύει καταγωγη από Ελληνική πόλη κράτος με γενεαλογικό δέντρο που φτάνει 2500 χρόνια πίσω?

Δέντρο δεν έχουμε αλλά οι Έλληνες ανήκουν στους Καυκάσιους. Είτε μας αρέσει είτε όχι. Δεν γίνεται να τα αγνοούμε όλα πια και να βαφτίζουμε Έλληνα όποιον μας αρέσει.

George_V έγραψε: 25 Μαρ 2024, 11:09Και με αυτή τη λογικη και ο Εφιάλτης Έλληνας ήταν. Αλλά πουλήθηκε στους Πέρσες.

Αυτό τον κάνει προδότη. Τι σχέση έχει με το θέμα;

George_V έγραψε: 25 Μαρ 2024, 11:09Ποιος είναι πιο Έλληνας?

Αυτό είναι το λάθος που κάνεις. Σταμάτα να ψάχνεις την εξαίρεση της εξαίρεσης για να βαφτίσεις το κρέας ψάρι.

Η φίλη σου μπορεί να αγαπάει την Ελλάδα όσο θέλει. Δεν θα της πω να μην το κάνει. Αλλά στο τέλος της ημέρας εσύ και εκείνη δεν είστε το ίδιο.

George_V έγραψε: 25 Μαρ 2024, 11:09Δλδ αν αύριο πας και κανείς τεστ και βγεις ξέρω γω 40% Γερμανός, 30% Ιταλός, 20% Εβραίος και 10% Έλληνας τι θα κάνεις?

Δεν μπορώ να κάνω κάτι. Αλλά αν με ρωτήσουν τι είμαι και έχω αυτά τα δεδομένα θα είμαι υποχρεωμένος να πω ότι έχω κατά βάση γερμανική καταγωγή.

Annibas έγραψε: 25 Μαρ 2024, 11:16Άν παντρευτεί Έλληνα τα εγγόνια της που δεν θα ξέρουν την καταγωγή της γιαγιάς τους τι θα είναι?

Πώς δεν θα την ξέρουν δηλαδή; Και τα εγγόνια θα είναι επίσης μιγάδες.

Μαδουραίος έγραψε: 25 Μαρ 2024, 08:52 Μόνο οι ηλίθιοι πλέον δεν πιστεύουν οτι το νεο Ελληνικο κρατος αποτελείται απο μίξη απογονων Αλβανών,Σλάβων,Οθομανών,Γότθων κλπ.
Αλλα πότε πέθανε ο τελευταίος απόγονος των αρχαίων Ελλήνων?Ποιά εποχή?

Πάντως γλώσσα και πολλές συνήθειες και έθιμα διατηρούνται κανονικά από την αρχαιότητα.
Όχι ότι θεωρώ κακό ή υποτιμητικό να υπάρχει σλαβική ή αλβανική καταγωγή σε κάποιους.

Καβαλάρης έγραψε: 25 Μαρ 2024, 10:56

George_V έγραψε: 25 Μαρ 2024, 10:52Τι είναι? Ελληνίδα η Ινδή?

Μιγάς. Ελληνίδα δεν είναι σε καμμία περίπτωση.

Ο πατέρας Έλληνας και δεν την θεωρείς Ελληνίδα;
Παρεμπιπτόντως, μιγάς είναι κάτι τελείως άσχετο με αυτό που αναφέρεται πιο πάνω.

Καβαλάρης έγραψε: 25 Μαρ 2024, 11:22

George_V έγραψε: 25 Μαρ 2024, 11:09Α δλδ για σένα Έλληνας είναι μόνο όποιος αποδεικνύει καταγωγη από Ελληνική πόλη κράτος με γενεαλογικό δέντρο που φτάνει 2500 χρόνια πίσω?

Δέντρο δεν έχουμε αλλά οι Έλληνες ανήκουν στους Καυκάσιους. Είτε μας αρέσει είτε όχι. Δεν γίνεται να τα αγνοούμε όλα πια και να βαφτίζουμε Έλληνα όποιον μας αρέσει.

George_V έγραψε: 25 Μαρ 2024, 11:09Και με αυτή τη λογικη και ο Εφιάλτης Έλληνας ήταν. Αλλά πουλήθηκε στους Πέρσες.

Αυτό τον κάνει προδότη. Τι σχέση έχει με το θέμα;

George_V έγραψε: 25 Μαρ 2024, 11:09Ποιος είναι πιο Έλληνας?

Αυτό είναι το λάθος που κάνεις. Σταμάτα να ψάχνεις την εξαίρεση της εξαίρεσης για να βαφτίσεις το κρέας ψάρι.

Η φίλη σου μπορεί να αγαπάει την Ελλάδα όσο θέλει. Δεν θα της πω να μην το κάνει. Αλλά στο τέλος της ημέρας εσύ και εκείνη δεν είστε το ίδιο.

George_V έγραψε: 25 Μαρ 2024, 11:09Δλδ αν αύριο πας και κανείς τεστ και βγεις ξέρω γω 40% Γερμανός, 30% Ιταλός, 20% Εβραίος και 10% Έλληνας τι θα κάνεις?

Δεν μπορώ να κάνω κάτι. Αλλά αν με ρωτήσουν τι είμαι και έχω αυτά τα δεδομένα θα είμαι υποχρεωμένος να πω ότι έχω κατά βάση γερμανική καταγωγή.

Annibas έγραψε: 25 Μαρ 2024, 11:16Άν παντρευτεί Έλληνα τα εγγόνια της που δεν θα ξέρουν την καταγωγή της γιαγιάς τους τι θα είναι?

Πώς δεν θα την ξέρουν δηλαδή; Και τα εγγόνια θα είναι επίσης μιγάδες.

Α θα πεις οτι εχεις γερμανική καταγωγη. Θα πάψεις να αγαπάς την Ελλάδα και να τη στηρίζεις? Θα πάρεις Γερμανικό διαβατήριο? Αφού βάσει με όσα πιστεύεις δεννθα είσαι Έλληνας πλέον.

Και να σου πω και ένα άλλο παράδειγμα λίγο πιο ambiguous αυτή τη φορά.

Η έρευνα μου στο οικογενειακό μου δεντρο/οικογενειακή ιστορία μου έδειξε ότι έχω και αραβικό αίμα σε κάποιες φάσεις της ιστορίας.

Η γυναίκα μου που έχει καταγωγη από ελληνικο νησί με έντονη Βενετσιάνικο επιρροή έχει πιθανώς και ιταλικό αίμα (το επώνυμο της είναι σχεδόν ιταλικο) αν και δεν έχω ασχοληθεί ακόμα με το δικό της δέντρο.

Με αυτά τα δεδομένα ή κόρη μου τι είναι? Εφόσον κληρονομει και το δικό μου diluted αραβικό αίμα αλλά και το (πιθανο) ιταλικο της μάνας της?

Μαδουραίος έγραψε: 25 Μαρ 2024, 08:52 Μόνο οι ηλίθιοι πλέον δεν πιστεύουν οτι το νεο Ελληνικο κρατος αποτελείται απο μίξη απογονων Αλβανών,Σλάβων,Οθομανών,Γότθων κλπ.
Αλλα πότε πέθανε ο τελευταίος απόγονος των αρχαίων Ελλήνων?Ποιά εποχή?

ρούφα, σε τάπωσα πάλι.

To συγκεκριμένο άρθρο του Science είναι η φάπα σας πάνω στο συγκεκριμένο θέμα.

The Greeks really do have near-mythical origins, ancient DNA reveals
Analysis connects Greeks to the famed Mycenaeans and Minoans


Now, ancient DNA suggests that living Greeks are indeed the descendants of Mycenaeans, with only a small proportion of DNA from later migrations to Greece. And the Mycenaeans themselves were closely related to the earlier Minoans, the study reveals, another great civilization that flourished on the island of Crete from 2600 B.C.E. to 1400 B.C.E. (named for the mythical King Minos).

https://www.science.org/content/article ... na-reveals

runner έγραψε: 25 Μαρ 2024, 11:26Ο πατέρας Έλληνας και δεν την θεωρείς Ελληνίδα;

Οι Έλληνες είναι λευκοί.

George_V έγραψε: 25 Μαρ 2024, 11:33Α θα πεις οτι εχεις γερμανική καταγωγη. Θα πάψεις να αγαπάς την Ελλάδα και να τη στηρίζεις?

Όχι φυσικά. Αλλά όταν με ρωτάνε θα λέω την αλήθεια. Διότι φίλος ο Πλάτων, φιλτάτη η αλήθεια.

George_V έγραψε: 25 Μαρ 2024, 11:33Η έρευνα μου στο οικογενειακό μου δεντρο/οικογενειακή ιστορία μου έδειξε ότι έχω και αραβικό αίμα σε κάποιες φάσεις της ιστορίας.

Έχει περάσει πολύς καιρός όμως. Ομοίως και για την γυναίκα σου. Μοιάζεις καθόλου με τον Μπιν Λάντεν; Αν όχι, μην πνίγεσαι σε μια κουταλιά νερό.

Καβαλάρης έγραψε: 25 Μαρ 2024, 11:37

runner έγραψε: 25 Μαρ 2024, 11:26Ο πατέρας Έλληνας και δεν την θεωρείς Ελληνίδα;

Οι Έλληνες είναι λευκοί.

George_V έγραψε: 25 Μαρ 2024, 11:33Α θα πεις οτι εχεις γερμανική καταγωγη. Θα πάψεις να αγαπάς την Ελλάδα και να τη στηρίζεις?

Όχι φυσικά. Αλλά όταν με ρωτάνε θα λέω την αλήθεια. Διότι φίλος ο Πλάτων, φιλτάτη η αλήθεια.

George_V έγραψε: 25 Μαρ 2024, 11:33Η έρευνα μου στο οικογενειακό μου δεντρο/οικογενειακή ιστορία μου έδειξε ότι έχω και αραβικό αίμα σε κάποιες φάσεις της ιστορίας.

Έχει περάσει πολύς καιρός όμως. Ομοίως και για την γυναίκα σου. Μοιάζεις καθόλου με τον Μπιν Λάντεν; Αν όχι, μην πνίγεσαι σε μια κουταλιά νερό.

Εγώ όχι αλλά αν έβλεπες τον μακαρίτη τον πατέρα μου είχε σκούρο δέρμα και όταν ήταν μικρός του κάνανε πλάκα ότι είναι αραβοπουλο.

Μόνο τελειωμένοι ηλίθιοι ανάγουν την νεωτερική έννοια του έθνους σε γονίδια. Έλληνας γίνεται κάποιος, δεν γεννιέται.

Ναύτης έγραψε: 25 Μαρ 2024, 11:42 Μόνο τελειωμένοι ηλίθιοι ανάγουν την νεωτερική έννοια του έθνους σε γονίδια. Έλληνας γίνεται κάποιος, δεν γεννιέται.

Κάπως έτσι ξεκίνησαν και οι Νόμοι της Νυρεμβέργης.

George_V έγραψε: 25 Μαρ 2024, 11:47

Ναύτης έγραψε: 25 Μαρ 2024, 11:42 Μόνο τελειωμένοι ηλίθιοι ανάγουν την νεωτερική έννοια του έθνους σε γονίδια. Έλληνας γίνεται κάποιος, δεν γεννιέται.

Κάπως έτσι ξεκίνησαν και οι Νόμοι της Νυρεμβέργης.

Πέρα από την πολιτική αθλιότητα του εθνοφυλετισμού, μιλάμε για τελειωμένους ηλίθιους, το επόμενο ψεκοβήμα είναι ο Ιχώρ.

George_V έγραψε: 25 Μαρ 2024, 11:41Εγώ όχι αλλά αν έβλεπες τον μακαρίτη τον πατέρα μου είχε σκούρο δέρμα και όταν ήταν μικρός του κάνανε πλάκα ότι είναι αραβοπουλο.

Ε ξεφτίσανε τα γονίδια. No big deal.

Ναύτης έγραψε: 25 Μαρ 2024, 11:42Έλληνας γίνεται κάποιος, δεν γεννιέται.

Αυτά είναι δικές σου φαντασιοπληξίες.

Πριν από χρόνια ένας γνωστός από την Αίγινα, ισχυριζόταν με στόμφο ότι ήταν βέρος Έλληνας από αρχαία καταγωγή.
Τον ρωτάω: πως στα κομμάτια γίνεται αυτό, όταν τρεις φορές (τουλάχιστον στα 2400 χρόνια που ξέρουμε), η Αίγινα έχει κατακτηθεί από μη Έλληνες, οι οποίοι πούλησαν όλους τους κατοίκους της για σκλάβους;
Μπλοκάρει...

Εδώ αξίζει να αναφέρουμε την συνήθεια πολλών Βουλγάρων αστών πριν την ίδρυση του Βουλγαρικού κράτους (το 1878-79), να γίνονται Έλληνες παίρνοντας αρχαιοπρεπή ελληνικά επώνυμα και να μεταναστεύουν σε περιοχές με σημαντικό ελληνικό στοιχείο...
Δηλαδή αρκετοί σημερινοί Έλληνες έχουν ουσιαστικά προγόνους Βουλγάρους και δεν το ξέρουν!!!

Το έχουμε ανοίξει ξανά αυτό το θέμα παλιά.
Οι ξένοι επίληδες ήρθαν και συνυπήρχαν επί πολλά χρόνια με τους γηγενείς - Σλάβοι (μέχρι και Βλάχοι και Βούλγαροι), Αρβανίτες, Ισπανοί, Φράγκοι, Ενετοί, ακόμα και Άραβες και Τούρκοι που αλλαξοπίστησαν... Το να προσπαθούμε να βρούμε καθαρό αίμα αρχαίου Έλληνα σήμερα, είναι τουλάχιστον γελοίο...

.

Καβαλάρης έγραψε: 25 Μαρ 2024, 12:00 Ε ξεφτίσανε τα γονίδια. No big deal.

Αν το κρίνεις από την φάτσα τότε ούτε ο Κασιδιάρης είναι Έλληνας.

OANNHSEA έγραψε: 25 Μαρ 2024, 12:02 Το να προσπαθούμε να βρούμε καθαρό αίμα αρχαίου Έλληνα σήμερα, είναι τουλάχιστον γελοίο...

Η επιστήμη αλλα λέει.