Phorum.com.gr

Πάνας έγραψε: 29 Οκτ 2018, 12:43

ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Οκτ 2018, 12:33

Πάνας έγραψε: 29 Οκτ 2018, 12:31 Η μετανάστευση είναι επιδοτούμενη.


Σκεφτείτε το.

Και τί ακριβώς προτείνεις;

Πέραν της σκέψης, εννοώ.

Τίποτα, δεν είναι κάτι που μπορούμε να το αποτρέψουμε. Αν δεν γίνει ο Γ'ΠΠ οι ΗΠΑ θα χάσουν την πρωτοκαθεδρία στα επόμενα 10-15 χρόνια.

Συμφωνούμε στο μπολνταρισμένο. Εγώ δεν είμαι σίγουρη για τις γεωπολιτικές εξελίξεις γιατί στο συγκεκριμένο ντόμινο ο οποιοσδήποτε αστάθμητος ή μεθοδευμένος παράγων μπορεί να παίξει τεράστιο ρόλο αλλά σε ό,τι αφορά στα εγχώρια δρώμενα, προς το παρόν έχω αποδεχθεί την απουσία ενότητας των Ελλήνων. Τη θεωρώ ως ένα φαντασιακό εύπεπτο θεώρημα. Αυτό σαφώς δεν είναι κάτι θετικό αλλά από τη στιγμή που υπάρχει ως σίγουρο πλέον δεδομένο (για μένα τουλάχιστον) είναι από τα στοιχεία που θεωρώ ότι θα επηρεάσουν την όποια εξέλιξη.
Το αν αυτό θα καταλήξει σε κάτι θετικό ή αρνητικό, είναι επίσης αόριστο. Γιατί το θετικό για τους μεν θα είναι αρνητικό για τους άλλους.

Χαοτικός έγραψε: 29 Οκτ 2018, 13:11

ritzeri έγραψε: 29 Οκτ 2018, 11:15 Λες να φταίει η ασυδοσία με τη μετανάστευση;
Λες αν υπήρχαν όρια , να ήταν διαφορετικά τα πράγματα;

Λες αυτοί που φώναζαν και εξακολουθούν να φωνάζουν ότι θα είστε υπεύθυνοι για αυτό που θα ακολουθήσει να είχαν τελικά δικιο;

Θεωρείς σωστό να μαθαίνει ο άνθρωπος από τα λάθη του; Το τηρείς;

Όχι. Εντελώς καθόλου όμως.

Φταίει η αμμορφωσιά σας, η εγωπάθειά σας και και η έλλειψη καλλιέργειας του πνεύματός σας. Το φαινόμενο του φασισμού περιλαμβάνει και την προετοιμασία του. Αυτή λέγεται εκφασισμός. Σταδιακά οι ανθωπινες αξίες χάνονται. Μετά από καιρό και αφού έχει συσσωρευτεί η σιχαμάρα του εαυτού σας, το κοινωνικό μπαχαλο που έχετε δημιουργήσει, βλέπετε διέξοδο στον αυταρχισμό και τη βία. Μπας και βρεθεί κάποιος και ανακει βίαια - άμεσα την κατρακύλα τη καθημερινότητας σας.
Που εσείς τη δημιουργήσατε το ξαναλέω. Με την πολιτική σας δράση. Τις αδικίες, τις ρεμούλες, τα ρουσφέτια, τους Αλβανούς που εσείς τους φέρατε και το μόνο και μόνο για να ρίξετε τα μεροκάματα, να καταστείλετε κινηματικές διαδικασίες, να προκαλέσετε αναταραχές που άπτονται του ρατσιμού.
Κακία, μοχθηρία, και πουστιά σας χαρακτηρίζει. Η ζωή σας ήταν να γλέιφετε ισχυρούς και να έχετε άκριες. Τοπικούς άρχοντες, στρατιωτικόυς για ευνοϊκή θητεία, Αλλοδαπούς ανασφάλιστους με πενιχρό μισθό. Αυθαίρετα παντού, αστυφιλία, εκμαυλισμός της κοινωνικότητας

Είστε η δεξιά.

ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Οκτ 2018, 13:18

Πάνας έγραψε: 29 Οκτ 2018, 12:43

ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Οκτ 2018, 12:33

Και τί ακριβώς προτείνεις;

Πέραν της σκέψης, εννοώ.

Τίποτα, δεν είναι κάτι που μπορούμε να το αποτρέψουμε. Αν δεν γίνει ο Γ'ΠΠ οι ΗΠΑ θα χάσουν την πρωτοκαθεδρία στα επόμενα 10-15 χρόνια.

Συμφωνούμε στο μπολνταρισμένο. Εγώ δεν είμαι σίγουρη για τις γεωπολιτικές εξελίξεις γιατί στο συγκεκριμένο ντόμινο ο οποιοσδήποτε αστάθμητος ή μεθοδευμένος παράγων μπορεί να παίξει τεράστιο ρόλο αλλά σε ό,τι αφορά στα εγχώρια δρώμενα, προς το παρόν έχω αποδεχθεί την απουσία ενότητας των Ελλήνων. Τη θεωρώ ως ένα φαντασιακό εύπεπτο θεώρημα. Αυτό σαφώς δεν είναι κάτι θετικό αλλά από τη στιγμή που υπάρχει ως σίγουρο πλέον δεδομένο (για μένα τουλάχιστον) είναι από τα στοιχεία που θεωρώ ότι θα επηρεάσουν την όποια εξέλιξη.
Το αν αυτό θα καταλήξει σε κάτι θετικό ή αρνητικό, είναι επίσης αόριστο. Γιατί το θετικό για τους μεν θα είναι αρνητικό για τους άλλους.

: ) Και η ερώτηση που ακολουθεί: Πότε υπήρχε ενότητα; Και ποιους συμφέρει;

Το θέμα έχει αναγωγές, αν τις βάλεις κάτω θα καταλήξεις εκεί που καταλήγω και γω.


Χωρίς να θέλω να το παίξω μάγκας ή έξυπνος, σε καμία περίπτωση.

blackpaint έγραψε: 29 Οκτ 2018, 13:19

Χαοτικός έγραψε: 29 Οκτ 2018, 13:11

ritzeri έγραψε: 29 Οκτ 2018, 11:15 Λες να φταίει η ασυδοσία με τη μετανάστευση;
Λες αν υπήρχαν όρια , να ήταν διαφορετικά τα πράγματα;

Λες αυτοί που φώναζαν και εξακολουθούν να φωνάζουν ότι θα είστε υπεύθυνοι για αυτό που θα ακολουθήσει να είχαν τελικά δικιο;

Θεωρείς σωστό να μαθαίνει ο άνθρωπος από τα λάθη του; Το τηρείς;

Όχι. Εντελώς καθόλου όμως.

Φταίει η αμμορφωσιά σας, η εγωπάθειά σας και και η έλλειψη καλλιέργειας του πνεύματός σας. Το φαινόμενο του φασισμού περιλαμβάνει και την προετοιμασία του. Αυτή λέγεται εκφασισμός. Σταδιακά οι ανθωπινες αξίες χάνονται. Μετά από καιρό και αφού έχει συσσωρευτεί η σιχαμάρα του εαυτού σας, το κοινωνικό μπαχαλο που έχετε δημιουργήσει, βλέπετε διέξοδο στον αυταρχισμό και τη βία. Μπας και βρεθεί κάποιος και ανακει βίαια - άμεσα την κατρακύλα τη καθημερινότητας σας.
Που εσείς τη δημιουργήσατε το ξαναλέω. Με την πολιτική σας δράση. Τις αδικίες, τις ρεμούλες, τα ρουσφέτια, τους Αλβανούς που εσείς τους φέρατε και το μόνο και μόνο για να ρίξετε τα μεροκάματα, να καταστείλετε κινηματικές διαδικασίες, να προκαλέσετε αναταραχές που άπτονται του ρατσιμού.
Κακία, μοχθηρία, και πουστιά σας χαρακτηρίζει. Η ζωή σας ήταν να γλέιφετε ισχυρούς και να έχετε άκριες. Τοπικούς άρχοντες, στρατιωτικόυς για ευνοϊκή θητεία, Αλλοδαπούς ανασφάλιστους με πενιχρό μισθό. Αυθαίρετα παντού, αστυφιλία, εκμαυλισμός της κοινωνικότητας

Είστε η δεξιά.

Leporello έγραψε: 29 Οκτ 2018, 11:10 Γιατί η Ελλάδα δεν είναι σημειωμένη με σκούρο μπλέ; Δεν μετέχει στην Κυβέρνηση ακροδεξιό κόμμα; (ΑΝΕΛ)

Εδώ που τα λέμε τι ακροδεξιό πέρασε ως πολιτική; και που συμμετέχει και που δεν συμμετέχει άχρηστοι είναι.

Κακωσορίστε τα '30 που έρχονται.

Εγώ νόμισα ότι το νήμα θα αναφερόταν στη δημοκρατία της Βαϊμάρης που μοιάζει εκπληκτικά με την σημερινή κατάσταση της Ελλάδας και της Ευρώπης και μου σηκώθηκε. Μετά είδα ότι πήγε στον Πούτιν και στη μετανάστευση και μου ξεσηκώθηκε.

Πάνας έγραψε: 29 Οκτ 2018, 13:25

ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Οκτ 2018, 13:18

Πάνας έγραψε: 29 Οκτ 2018, 12:43

Τίποτα, δεν είναι κάτι που μπορούμε να το αποτρέψουμε. Αν δεν γίνει ο Γ'ΠΠ οι ΗΠΑ θα χάσουν την πρωτοκαθεδρία στα επόμενα 10-15 χρόνια.

Συμφωνούμε στο μπολνταρισμένο. Εγώ δεν είμαι σίγουρη για τις γεωπολιτικές εξελίξεις γιατί στο συγκεκριμένο ντόμινο ο οποιοσδήποτε αστάθμητος ή μεθοδευμένος παράγων μπορεί να παίξει τεράστιο ρόλο αλλά σε ό,τι αφορά στα εγχώρια δρώμενα, προς το παρόν έχω αποδεχθεί την απουσία ενότητας των Ελλήνων. Τη θεωρώ ως ένα φαντασιακό εύπεπτο θεώρημα. Αυτό σαφώς δεν είναι κάτι θετικό αλλά από τη στιγμή που υπάρχει ως σίγουρο πλέον δεδομένο (για μένα τουλάχιστον) είναι από τα στοιχεία που θεωρώ ότι θα επηρεάσουν την όποια εξέλιξη.
Το αν αυτό θα καταλήξει σε κάτι θετικό ή αρνητικό, είναι επίσης αόριστο. Γιατί το θετικό για τους μεν θα είναι αρνητικό για τους άλλους.

: ) Και η ερώτηση που ακολουθεί: Πότε υπήρχε ενότητα; Και ποιους συμφέρει;

Το θέμα έχει αναγωγές, αν τις βάλεις κάτω θα καταλήξεις εκεί που καταλήγω και γω.

Χωρίς να θέλω να το παίξω μάγκας ή έξυπνος, σε καμία περίπτωση.

Ας θεωρήσουμε λοιπόν ότι ενότητα δεν υπήρξε ποτέ. Και ούτε πρόκειται να υπάρξει γιατί στην τελική αυτή είναι η διαφορά των ανθρώπινων από τους ρομποτικούς νόμους. Αυτό που δίνει το στοιχειώδες νόημα στην ανθρώπινη ζωή είναι η διαφορετικότητα του κάθε ανθρώπου στο στενό ή ευρύτερο πλαίσιο. Σήμερα βιώνουμε μία κατάσταση, όπου οι ιδεολογίες αποτυγχάνοντας να επιτύχουν τον αρχικό στόχο τους, προσπαθούν να προσαρμοστούν στο πλαίσιο διαμάχης μιας νεωτερίζουσας αποικιοκρατίας. Και όπως είναι φυσικό, έχουν χάσει και τ' αυγά και τα καρπούζια που προσπαθούν να κρατήσουν στις μασχάλες. Βιώνουμε μία κατάσταση διαφωτισμένου συσκοτισμού που χάνει το ανήθικο παιδί την ηθική μάνα. Είναι σαν ρουλέτα. Αν το χ γεγονός πέσει στο κόκκινο, κερδίζεις το ηθικό πλεονέκτημα, αν πέσει στο μαύρο, το χάνεις. Και τούμπαλιν.

Σ' αυτό το χάος, γιατί περί θεσμικού χάους πρόκειται, τη μόνη λύση θα μπορούσε να δώσει η Πολιτεία, κρίνοντας την κάθε πράξη ως κάτι απολύτως ανεξάρτητο με την ιδεολογία και την επωνυμία του δράστη. Να την αντιμετωπίσει όπως ένα γραπτό στις πανελλήνιες. Μόνον και μόνον αυτή η απλούστατη ουσιαστικώς πρακτική, θα έλυνε πολλά διαδικαστικά και θα βοηθούσε ουσιαστικά στην επιβολή ενός στοιχειώδους λογικού μέτρου αποδίδοντας τα του Καίσαρος τω Καίσαρι, τόσο στην ελεύθερη έκφραση όσο και στη συνειδητή πράξη.

Αλλά ξέρουμε πολύ καλά, ότι δεν πρόκειται να λειτουργήσει έτσι. Είμαστε διατεθειμένοι να συζητήσουμε το γιατί δεν θέλει ή δεν μπορεί να λειτουργήσει με αυτόν τον αμιγώς δημοκρατικό τρόπο η πολιτεία στην οποία ζούμε; Και το κυριώτερο, είμαστε διατεθειμένοι να συζητήσουμε αν το θέλουμε εμείς;
Αν ναι, έχει καλώς. Αν όχι, ας μιλήσουμε για τον Τραμπ, τη Μέρκελ, τον Πούτιν και τον οποιονδήποτε μας αντιμετωπίζει ως πιόνια. Είναι κι αυτό μια λύση.

μίστερ μαξ έγραψε: 29 Οκτ 2018, 10:57Αυτό που λέει ο χάρτης και το αρθρο της liberation ειναι οτι εισερχόμαστε σε μια φρενίτιδα εθνικισμού και αυταρχικών καθεστώτων που δεν σέβονται τα πολιτικά, ατομικά ή ανθρώπινα δικαιώματα.

και είναι τραγική ειρωνία που ανεβάζει το άρθρο η Λιμπερασιόν που πρωτοστάτησε στην επίκληση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων για να οργανωθούν και να εκτελεστούν πολεμικές επιχειρήσεις και αλλαγές καθεστώτων που στοίχισαν τη ζωή σε εκατομμύρια ανθρώπους τα τελευταία χρόνια.

πονάς Ανρί?

ritzeri έγραψε: 29 Οκτ 2018, 11:29 Άρα, δεν υπάρχει όριο.
Και επειδή ο κόσμος φοβάται πως σύντομα θα είναι μειοψηφία στη χώρα του για αυτό και ψηφίζει καταλλήλως.

Το λύσαμε κι αυτο

το "ψηφιζει καταλληλως" σημαινει οτι αν εκλεγεται μια κυβερνηση με ξενοφοβικη ρητορικη θα πρεπει μετα το τελος της θητειας της να εχει μειωθει ο αριθμος των ξενων στην χωρα

γιατι αν δεν συμβει κατι τετοιο ο κοσμος απλα πιανεται κοροιδο

alekhine έγραψε: 30 Οκτ 2018, 10:51

ritzeri έγραψε: 29 Οκτ 2018, 11:29 Άρα, δεν υπάρχει όριο.
Και επειδή ο κόσμος φοβάται πως σύντομα θα είναι μειοψηφία στη χώρα του για αυτό και ψηφίζει καταλλήλως.

Το λύσαμε κι αυτο

το "ψηφιζει καταλληλως" σημαινει οτι αν εκλεγεται μια κυβερνηση με ξενοφοβικη ρητορικη θα πρεπει μετα το τελος της θητειας της να εχει μειωθει ο αριθμος των ξενων στην χωρα

γιατι αν δεν συμβει κατι τετοιο ο κοσμος απλα πιανεται κοροιδο

Και λίγα λες.
Προσωπικά θα ήθελα οχι μόνο να μην αυξανόταν ο αριθμός των ξένων, αλλά να έδιωχνε όποιον είχε ελθει παράνομα εδώ τα τελευταία 30 χρόνια έστω κι αν μετά νομιμοποίησε την παρουσία του

ritzeri έγραψε: 30 Οκτ 2018, 11:12

alekhine έγραψε: 30 Οκτ 2018, 10:51

ritzeri έγραψε: 29 Οκτ 2018, 11:29 Άρα, δεν υπάρχει όριο.
Και επειδή ο κόσμος φοβάται πως σύντομα θα είναι μειοψηφία στη χώρα του για αυτό και ψηφίζει καταλλήλως.

Το λύσαμε κι αυτο

το "ψηφιζει καταλληλως" σημαινει οτι αν εκλεγεται μια κυβερνηση με ξενοφοβικη ρητορικη θα πρεπει μετα το τελος της θητειας της να εχει μειωθει ο αριθμος των ξενων στην χωρα

γιατι αν δεν συμβει κατι τετοιο ο κοσμος απλα πιανεται κοροιδο

Και λίγα λες.
Προσωπικά θα ήθελα οχι μόνο να μην αυξανόταν ο αριθμός των ξένων, αλλά να έδιωχνε όποιον είχε ελθει παράνομα εδώ τα τελευταία 30 χρόνια έστω κι αν μετά νομιμοποίησε την παρουσία του

αυτο δεν προκειται να γινει ποτε και οποιος σου λεει το αντιθετο ειναι ψευτης
κι αυτο επειδη το "παρανομα" παντα θα αφηνει νομιμα περιπτωσεις που για καποιον που ειναι κατα των ξενων ειναι παρανομες
δεν μιλαμε καν για συγκεκριμενες εθνοτικες ομαδες που τα εχουν καλα με ολα τα κομματα ωστε να μενουν και να δρουν στην ελλαδα ανενοχλητοι

Dorian έγραψε: 29 Οκτ 2018, 15:06

Leporello έγραψε: 29 Οκτ 2018, 11:10 Γιατί η Ελλάδα δεν είναι σημειωμένη με σκούρο μπλέ; Δεν μετέχει στην Κυβέρνηση ακροδεξιό κόμμα; (ΑΝΕΛ)

Εδώ που τα λέμε τι ακροδεξιό πέρασε ως πολιτική; και που συμμετέχει και που δεν συμμετέχει άχρηστοι είναι.

η στηριξη της αμερικανοκρατιας προφανως ειναι αριστερη πολιτικη

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 30 Οκτ 2018, 11:23

Dorian έγραψε: 29 Οκτ 2018, 15:06

Leporello έγραψε: 29 Οκτ 2018, 11:10 Γιατί η Ελλάδα δεν είναι σημειωμένη με σκούρο μπλέ; Δεν μετέχει στην Κυβέρνηση ακροδεξιό κόμμα; (ΑΝΕΛ)

Εδώ που τα λέμε τι ακροδεξιό πέρασε ως πολιτική; και που συμμετέχει και που δεν συμμετέχει άχρηστοι είναι.

η στηριξη της αμερικανοκρατιας προφανως ειναι αριστερη πολιτικη

Γιατί το βλέπεις σαν αντίφαση αυτό; Μπορώ να σου πω ότι ειναι θέση βασισμένη στον κλασσικό μαρξισμό.

η αριστερα τροφοδοτει την ακροδεξια και τουμπαλιν

η τροτσιστικη αριστερα ειναι ο εξυπνος τροπος ενοχοποιησης της αριστερας απο τις ελιτ προκειμενου να αποκτησει λαικη στηριξη η ακροδεξια και να στηριξει τον αυτοχειριασμο της

Golden Age έγραψε: 30 Οκτ 2018, 11:28

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 30 Οκτ 2018, 11:23

Dorian έγραψε: 29 Οκτ 2018, 15:06
Εδώ που τα λέμε τι ακροδεξιό πέρασε ως πολιτική; και που συμμετέχει και που δεν συμμετέχει άχρηστοι είναι.

η στηριξη της αμερικανοκρατιας προφανως ειναι αριστερη πολιτικη

Γιατί το βλέπεις σαν αντίφαση αυτό; Μπορώ να σου πω ότι ειναι θέση βασισμένη στον κλασσικό μαρξισμό.