Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Αρίστος έγραψε: 22 Μάιος 2024, 06:02
Μπορει μια απο τις πελασγικες γλωσσες να ηταν τα ελληνικα που επικρατησε των υπολοιπων, γιατι δεν νομιζω οτι οι Πελασγοι ηταν ενιαιο εθνος, ουτε μιλουσε ενιαια γλωσσσα παρα ηταν διαφορα φυλα που ειχαν βεβαια πολιτισμικες ομοιοτητες, μια απο αυτες ηταν φαινεται η λατρεια του Δια.
.
[1.57.1] Ποιά γλώσσα μιλούσαν οι Πελασγοί δεν ξέρω να πω με βεβαιότητα. Αν όμως πρέπει να πω τη γνώμη μου βασισμένος στους Πελασγούς, που και τώρα ακόμη κατοικούν πάνω από τους Τυρρηνούς στην πόλη Κρηστώνα και που κάποτε ήταν γείτονες αυτών που τώρα ονομάζονται Δωριείς (αφού τότε οι Πελασγοί κατοικούσαν τη χώρα που τώρα τη λεν Θεσσαλιώτιδα)· [1.57.2] βασισμένος ακόμη στους Πελασγούς που έχτισαν στον Ελλήσποντο την Πλακία και τη Σκυλάκη, και που παλιότερα συγκατοικούσαν με τους Αθηναίους· αν πρέπει με βάση αυτά να μιλήσω, οι Πελασγοί μιλούσαν βαρβαρικά. [1.57.3] Αν ωστόσο αυτό ισχύει για το σύνολο των Πελασγών, όμως το αττικό έθνος, κι ας ήταν πελασγικό, έτσι που μεταβλήθηκε σε ελληνικό, άλλαξε και τη γλώσσα του. Γιατί ούτε οι κάτοικοι της Κρηστώνος είναι ομόγλωσσοι με κανέναν από τους γείτονές τους ούτε οι Πλακιανοί· αυτοί όμως οι δύο μεταξύ τους είναι ομόγλωσσοι, και αποδείχνουν ότι τον χαρακτήρα της γλώσσας που πήραν μαζί τους μετοικώντας στα νέα αυτά μέρη, τον κράτησαν και δεν τον άλλαξαν.
Τις αντίστοιχες γλώσσες που δεν ξέρουμε πως τις λένε.
Μια χαρά ξέρουμε
Ελληνικές τις λένε. Από πάντα
Το «Από πάντα» δεν ισχύει...
Για την Γραμμική Β' ξέραμε ότι ήταν Μυκηναϊκή, άρα ξέραμε "από πάντα" ότι είναι ελληνική* γραφή
Για την Γραμμική Α' ξέρουμε ότι καταγράφει τη γλώσσα των Μινωιτών, οπότε ναι δεν ξέρουμε τι γλώσσα είναι
*Ο όρος ελληνική χρησιμοποιείται με την έννοια της ΙΕ γλώσσας
Για την Γραμμική Β' ξέραμε ότι ήταν Μυκηναϊκή, άρα ξέραμε "από πάντα" ότι είναι ελληνική* γραφή
Για την Γραμμική Α' ξέρουμε ότι καταγράφει τη γλώσσα των Μινωιτών, οπότε ναι δεν ξέρουμε τι γλώσσα είναι
*Ο όρος ελληνική χρησιμοποιείται με την έννοια της ΙΕ γλώσσας
αυτό το "από πάντα" το αμφισβητεί ο Θούκυς, ο οποίος θεωρεί τους Τρωϊκοπολεμικούς Αργείτες ως ΜΗ ελληνόφωνους που ἡλληνίσθησαν τὴν νῦν γλῶσσαν τότε πρῶτον ἀπὸ τῶν Ambraciōtārum...... Αν οι Αργείτες ήσαντε ΜΗ ελληνόφωνοι, το ίδιο πρέπει να ίσχυε και για τους Μυκηναίους.
Andreas έγραψε: 18 Μάιος 2024, 23:15
I will explain to you from the Albanian language
"mirmide" once, today "mide mirë", is spoken in the area where Achilles ruled.
Achilles was born in Nicaea of Myrmides. This was the most fertile area in the Balkans and Europe and which was the base of what is now called Toscëri.
That is, on the western side of the Vjosa river.
Midemir is still spoken today and means "mide = taste" and "mirë = good". Democracy in Mallakastra was pre-Hellenic.
Democracy is a Mirmid word "dëm krat", ku dëm = ζημιά
u bë shumë dëm = έγινε μεγάλη ζημιά Kra = είναι το μέρος από τους ώμους μέχρι τα δάχτυλα
Κανει κρα , κρατα το πλευρο μου
Υπάρχουν πολλά μέρη με τη ρίζα "κρα" εκεί.
Το νόημα είναι: αν δεν υπάρχει κρά τος,.θα ζημιωθείς, θα παει ο κοπος χαμενος
Κάποια έγγραφα που μας κρύβουν οι Έλληνες για πολιτικούς λόγους λένε ότι η Μαλακάστρα, ο Μπίλλης και η Απολλωνία έλαβαν εργατες από την Κορινθία.(korrin thua, korrin thosh apo tin albaniki)
Η δημοσίευση των εγγράφων απαγορεύεται από τους Έλληνες γιατί οι Έλληνες πρέπει να είναι αποικιστές και όχι μετανάστες στην Αλβανία
A mbarë ki ,olo Ambarkia = A = alfa, mbar = τυχερός, ki - toutos.
δηλαδή dëm krat = ζημιά στο μέρος από τους ώμους μέχρι τα δάχτυλα;
από την πολύ μαλακία θατόπαθες... τόσο κούνημα πχιά...
Το νόημα είναι: αν δεν υπάρχει κρά τος,.θα ζημιωθείς, θα παει ο κοπος χαμενος,θα παει ο κοπος χαμενος, γι αυτο χρειαζεται κρατ οσσ
Andreas έγραψε: 18 Μάιος 2024, 23:15
I will explain to you from the Albanian language
"mirmide" once, today "mide mirë", is spoken in the area where Achilles ruled.
Achilles was born in Nicaea of Myrmides. This was the most fertile area in the Balkans and Europe and which was the base of what is now called Toscëri.
That is, on the western side of the Vjosa river.
Midemir is still spoken today and means "mide = taste" and "mirë = good". Democracy in Mallakastra was pre-Hellenic.
Democracy is a Mirmid word "dëm krat", ku dëm = ζημιά
u bë shumë dëm = έγινε μεγάλη ζημιά Kra = είναι το μέρος από τους ώμους μέχρι τα δάχτυλα
Κανει κρα , κρατα το πλευρο μου
Υπάρχουν πολλά μέρη με τη ρίζα "κρα" εκεί.
Το νόημα είναι: αν δεν υπάρχει κρά τος,.θα ζημιωθείς, θα παει ο κοπος χαμενος
Κάποια έγγραφα που μας κρύβουν οι Έλληνες για πολιτικούς λόγους λένε ότι η Μαλακάστρα, ο Μπίλλης και η Απολλωνία έλαβαν εργατες από την Κορινθία.(korrin thua, korrin thosh apo tin albaniki)
Η δημοσίευση των εγγράφων απαγορεύεται από τους Έλληνες γιατί οι Έλληνες πρέπει να είναι αποικιστές και όχι μετανάστες στην Αλβανία
A mbarë ki ,olo Ambarkia = A = alfa, mbar = τυχερός, ki - toutos.
δηλαδή dëm krat = ζημιά στο μέρος από τους ώμους μέχρι τα δάχτυλα;
από την πολύ μαλακία θατόπαθες... τόσο κούνημα πχιά...
Το νόημα είναι: αν δεν υπάρχει κρά τος,.θα ζημιωθείς, θα παει ο κοπος χαμενος,θα παει ο κοπος χαμενος, γι αυτο χρειαζεται κρατ οσσ
κοίτα... το damnum είναι λατινικό... το dëm είναι vulgar latin και σημαίνει το ίδιο... όπως και το damage... και συγγενεύει με το δαπάνη και το δάπτω και το dardάπτω...
to krahu και όχι το κρα είναι μπράτσο (bracchium, βραχίων), arm, wing, pinna
dëm krah(u) = arm damage or damaged arm.... χαλασμένος βραχίων (από την πολύ μαλακία)...
το πώς έγινε το brakhion σε krahu είναι άλλη ιστορία...
με τέτοιες βλακείες που γράφεις φαίνεται πως είσαι βαλτός...
Re: Διάφοροι «βάρβαροι» στην αρχαία Ελλάδα...
Δημοσιεύτηκε: 27 Μάιος 2024, 00:46
από Andreas
κοίτα... το damnum είναι λατινικό... το dëm είναι vulgar latin και σημαίνει το ίδιο... όπως και το damage... και συγγενεύει με το δαπάνη και το δάπτω και το dardάπτω...
to krahu και όχι το κρα είναι μπράτσο (bracchium, βραχίων), arm, wing, pinna
dëm krah(u) = arm damage or damaged arm.... χαλασμένος βραχίων (από την πολύ μαλακία)...
το πώς έγινε το brakhion σε krahu είναι άλλη ιστορία...
με τέτοιες βλακείες που γράφεις φαίνεται πως είσαι βαλτός...
[/quote]
Γνωρίζω αρκετά άπταιστα και τις δύο γλώσσες. Μόνο όσοι γνωρίζουν και τις δύο γλώσσες είναι αποδεκτοί
Δεν είναι ινδοευρωπαική γλώσσα τα πελασγικά. Δεν έχουν καμία δουλειά να είναι στο σχεδιάγραμμα.
είπαμε... ατέλιες...
Είπαμε, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΙΝΔΟΕΥΡΩΠΑΪΚΗ ΓΛΩΣΣΑ.
Που σημαίνει πως δεν μπορεί να είναι η προγονική γλώσσα καμίας ινδοευρωπαϊκής γλώσσας.
Είπαμε... Ατέλιες...
Οι Αρχαίοι λένε πως οι Πελασγοί Αργείτες και προφανώς οι γειτόνοι Μυκηναίοι (πούχανε Φρύγα Βασιλιά) δεν ξέρανε πολύ καλά τα Ελληνικά και τα μάθανε αργότερα (δες Αμφίλοχος)...
Και το σχεδιάγραμμα βάζει την Μυκηναϊκή (που σίγουρα δεν την λέγανε έτσι στην εποχή της και είναι αναχρονιστικός και αυθαίρετος όρος) στις Hellenic...
Και η δήθεν Ιωνική που μίλαγαν οι Πελασγοί υπήκοοι του σώγαμπρου Ίωνα... κι αυτή κάτω από τα Hellenic...
Και η Αττική που μιλάγανε οι Πελασγοί Αθηναίοι... κι αυτή κάτω από τα Hellenic...
Και θαρείς πως θα λάβουμε στα σοβαρά υπόψιν αυτό το σχεδιάγραμμα που έχει ατέλιες;
Που σημαίνει πως δεν μπορεί να είναι η προγονική γλώσσα καμίας ινδοευρωπαϊκής γλώσσας.
Είπαμε... Ατέλιες...
Οι Αρχαίοι λένε πως οι Πελασγοί Αργείτες και προφανώς οι γειτόνοι Μυκηναίοι (πούχανε Φρύγα Βασιλιά) δεν ξέρανε πολύ καλά τα Ελληνικά και τα μάθανε αργότερα (δες Αμφίλοχος)...
Και το σχεδιάγραμμα βάζει την Μυκηναϊκή (που σίγουρα δεν την λέγανε έτσι στην εποχή της και είναι αναχρονιστικός και αυθαίρετος όρος) στις Hellenic...
Και η δήθεν Ιωνική που μίλαγαν οι Πελασγοί υπήκοοι του σώγαμπρου Ίωνα... κι αυτή κάτω από τα Hellenic...
Και η Αττική που μιλάγανε οι Πελασγοί Αθηναίοι... κι αυτή κάτω από τα Hellenic...
Και θαρείς πως θα λάβουμε στα σοβαρά υπόψιν αυτό το σχεδιάγραμμα που έχει ατέλιες;
Είπαμε... Ατέλιες...
αν δεν το καταλαβαίνεις, άστο να πάει...
Σε λίγο θα μας πεις γιατί δεν κρατάει ο Άτλαντας τη γη σαν δίσκο στα χέρια του.
Δεν μπορείς να μπερδεύεις τους Πελασγούς με τους Έλληνες. Οι Μυκηναΐοι φυσικά και ήταν Έλληνες, οι Πελασγοί ήταν αυτοί που κατοικούσαν στην Ελλάδα πριν κατέβουν τα Ελληνικά φύλα.
Το Άργος κάτω στην Πελοπόννησο ήταν πελασγικό αλλά αργότερα κατοικήθηκε από Δωριείς.
Που σημαίνει πως δεν μπορεί να είναι η προγονική γλώσσα καμίας ινδοευρωπαϊκής γλώσσας.
Είπαμε... Ατέλιες...
Οι Αρχαίοι λένε πως οι Πελασγοί Αργείτες και προφανώς οι γειτόνοι Μυκηναίοι (πούχανε Φρύγα Βασιλιά) δεν ξέρανε πολύ καλά τα Ελληνικά και τα μάθανε αργότερα (δες Αμφίλοχος)...
Και το σχεδιάγραμμα βάζει την Μυκηναϊκή (που σίγουρα δεν την λέγανε έτσι στην εποχή της και είναι αναχρονιστικός και αυθαίρετος όρος) στις Hellenic...
Και η δήθεν Ιωνική που μίλαγαν οι Πελασγοί υπήκοοι του σώγαμπρου Ίωνα... κι αυτή κάτω από τα Hellenic...
Και η Αττική που μιλάγανε οι Πελασγοί Αθηναίοι... κι αυτή κάτω από τα Hellenic...
Και θαρείς πως θα λάβουμε στα σοβαρά υπόψιν αυτό το σχεδιάγραμμα που έχει ατέλιες;
Είπαμε... Ατέλιες...
αν δεν το καταλαβαίνεις, άστο να πάει...
Σε λίγο θα μας πεις γιατί δεν κρατάει ο Άτλαντας τη γη σαν δίσκο στα χέρια του.
Δεν μπορείς να μπερδεύεις τους Πελασγούς με τους Έλληνες. Οι Μυκηναΐοι φυσικά και ήταν Έλληνες, οι Πελασγοί ήταν αυτοί που κατοικούσαν στην Ελλάδα πριν κατέβουν τα Ελληνικά φύλα.
Το Άργος κάτω στην Πελοπόννησο ήταν πελασγικό αλλά αργότερα κατοικήθηκε από Δωριείς.
Το σχόλιο για τον Άτλαντα να γίνει στα νήματα περί Ατλαντίδας... όχι εδώ...
Κατατάλλα, γενικολογείς άνευ σειράς... και θολώνεις τα νερά...
Οι Αρχαίοι μιλάνε ξεκάθαρα για την μετα-Τρωικοπολεμική εποχή και την μη ελληνοφωνία των Αργείων και λογικά Μυκηναίων... Ο Αγαμέμνων ήταν Φρύγας... fact!
Δεν μπορείς να λες μόνο πως το Άργος κάτω στην Πελοπόννησο ήταν Πελασγικό και να αφήνεις απέξω όλες τις περιοχές που ήσαντε πελασγικές με πελασγούς κατοίκους... Και πότε κατοικήθηκε από Δωριείς; Πριν ή μετά τον Τρωϊκό;
Πότε κατέβηκαν τα λεγόμενα Ελληνικά φύλα κι από που για πού...;
Η μόνη περιοχή που ξέμε ως Ελλάδα είναι αυτή που λέγει ο Όμηρος στην Φθία και ανοίκει στην ευρύτερη Πελασγία, αφού εκεί είναι το Πελασγικό Άργος...
να ηταν τα ελληνικα που επικρατησε των υπολοιπων, γιατι δεν νομιζω οτι οι Πελασγοι ηταν ενιαιο εθνος, ουτε μιλουσε ενιαια γλωσσσα παρα ηταν διαφορα φυλα που ειχαν βεβαια πολιτισμικες ομοιοτητες, μια απο αυτες ηταν φαινεται η λατρεια του Δια.
