Στόχος τῆς woke κουλτούρας εἶναι ἡ ἀποδόμηση τῶν Πατρίδων.

[Νετο Γκουερινο]

Πώς ονομαζόταν στην ευρώπη το 1000 ;

Σάξονες, Βίκινγκς, Γότθοι, , Φράγκοι, Ρωμιοί, Ενετοί, Καταλανοί κτλ

Αυτοί είναι άνθρωποι με κοινή καταγωγή, γλώσσα, θρησκεία κτλ αλλά δεν αποτελούν έθνος. Το βασικότερο χαρακτηριστικό της ύπαρξη του έθνους είναι η εθνική συνείδηση και αυτή δημιουργήθηκε τον 19ο αιώνα.

Έχω απαντήσει ήδη για το κίνημα του εθνικισμού και το τι έκανε
Δηλαδή οι Βίκινγκς δεν είχαν εθνική συνείδηση;
Οι Ενετοί;
Οι Γαλάτες;
Οι Φράγκοι;
Έλεος ρε παιδιά, σάς είπα ήδη, εσείς μπορεί να νομίζετε ότι τις τάξεις τις ανακάλυψε ο Μαρξ

[nemo]

Πώς ονομαζόταν στην ευρώπη το 1000 ;

Φέουδο.

Γεγονός που επιβεβαιώνει ότι αυτό που λέμε σήμερα έθνος δεν έχει κάποια βιολογική βάση και ότι άλλου είδους δομές έχουν προϋπάρξει.

στο ειπαν με πολλους τροπους αλλα εσυ τον χαβα σου!
η ευρωπη εχασε την ευκαιρια για μια εθνολογικη ενωση με την βιαια μεταναστευση διαφορετικων φυλων
με αφρικανους και ασιατες .. και αν παρατηρησεις τονγενετικο κωδικα υπαρχουν διαφορες
αρα δεν ειναι επιστημονικο να λες δεν υπαρχουν τα εθνη που ακομα και μεταξυ ινδιανων
βρισκονται

[Saturn]

Αυτοί είναι άνθρωποι με κοινή καταγωγή, γλώσσα, θρησκεία κτλ αλλά δεν αποτελούν έθνος. Το βασικότερο χαρακτηριστικό της ύπαρξη του έθνους είναι η εθνική συνείδηση και αυτή δημιουργήθηκε τον 19ο αιώνα.

αυτό που λες εσύ είναι συνείδηση του έθνους ως οργανωμένης πολιτικής ομάδας

αυτοσυνειδησία περι κοινής γλώσσας (κυρίως), θρησκείας, κοινής μνήμης και κοινών τόπων είχαν όλες οι εθνοτικές ομάδες

Ναι, αυτό δεν σημαίνει ότι η κρατική οντότητα με βάση το έθνος έχει κάποια βιολογική βάση.

το έθνος έχει βιολογική βάση από την βάση του, δηλαδή στην απαρχή και εξέλιξή του στον γεωγραφικό χώρο
κυριότερο όμως στοιχείο εθνοτικής συνοχής, κατα πολλούς και κατ'εμέ είναι η γλώσσα
και θα σου το εξηγήσω
όμαιμο μπορεί να υπάρχει αλλά χωρίς κοινή γλώσσα, χωρίς κοινή εμπειρία των σημαινομένων στον λόγο ως έκφραση της αντίληψης, της σκέψης και της βούλησης, του τρόπου δηλαδή, δεν μπορει εύκολα να σταθεί κοινή συνείδηση πόσο μάλλον ιστορική.
Απο κει και πέρα, άνθρωποι που απαρτίζουν ομάδες με κοινά όσα προαναφέρθηκαν, θα σχηματίζουν και δεσμούς μεταξύ τους δηλαδή θα έχουμε υποσύνολα οικογενειών, οπότε και στν περίπτωση που κάποια στιγμή η εθνότητα δεχθεί ξένα σώματα (ξένο αίμα να το πούμε) και αυτό θα αφομοιωθεί μέσα στο όμαιμο, τηρουμένων των αναλογιών.

[BillSeism]

Η ένωση των εθνών και κατάργηση των συνόρων μπορεί να είναι αναπόφευκτη κάποια στιγμή και μετά αν θελουμε να επιβιώσουμε ως είδος. Έτσι όπως πάμε τυχόν ατύχημα και πυρηνικός όλεθρος δεν είναι απίθανο κάποια στιγμή. Το οποίο θα σημαίνει και το τέλος μας.
Είναι η μεγαλύτερη απειλή αυτή τη στιγμή που έχουμε ως ανθρωπότητα μαζικά τυχόν Γ' ΠΠ. Η μόνη λύση για να αποφευχθεί το παραπάνω μπορεί να είναι τελικώς παγκόσμια διακυβέρνηση σε κάποιο βαθμό. Και έπειτα ως ανθρωπότητα συνολικά θα προχωρήσουμε στην αντιμετώπιση μεγάλων προβλήματων (κλίμα, ενέργεια, φυσικοί ποροί, νερό) και φυσικά θα πάμε στην επόμενη πίστα, αποικίες στη Σελήνη, πολιτισμός μεγαλύτερου επιπέδου στη κλίμακα Καρντάσεφ κλπ.
Αν γίνει όμως το μοιραίο θα γυρίσουμε στην εποχή του λίθου. Ποιός ρισκάρει να συνεχίσουμε έτσι;
Δεν είμαι σύμφωνος σε παγκόσμια διακυβέρνηση αλλά αν είναι να καταστραφούμε τότε το επιλέγω να μειωθούν οι πιθανότητες.

[Οργισμένος]

μήπως η παγκοσμιοποίηση μας κάνει να αισθανθούμε ότι τελικά όλοι είμαστε το ίδιο άνθρωποι και δεν μας χωρίζουν σύνορα ή ταμπέλες;

μήπως τελικά αντί για πολίτης της τάδε χώρας καλύτερο είναι να αποκαλούμαστε κάτοικος του πλανήτη Γη ;

Fysika και ειναι , για καθε λογικο ανθρωπο. ΑΛλα δυστυχως δεν ειναι ολοι λογικοι οποτε υπαρχει πολυς δρομος ακομη μεχρις εκει και κρατη και λοιπες κοινωνικες δομες παρεχουν μερικη ασφαλεια , εστω δυνητικα, εναντι ηλιθιοτητας.

[Saturn]

Επειδή, ο τίτλος αναφέρεται σε "αποδόμηση των Πατρίδων"
το ομότροπο πια (που πριν περιελάμβανε αίμα, γλώσσα, θρησκεία, τόπο, κοινές μνήμες/παρελθόν+προγόνους, κοινές αξίες και διάφορες αναμεταξύ των εθνοτικών ομάδων) ξεχειλώνει ή μάλλον συρρικνώνεται όλο και πιο πολύ σε μονολιθικό σχηματισμό ψηφιοποιημένων δεδομένων: ψηφιακή γλώσσα, ψηφιακοί τόποι (ας πάρουμε για παράδειγμα τους digital nomads...), ψηφιακοί τρόποι (συναλλαγές, θρησκεία, διαδραστικότητα)
Όσο για κοινή μνήμη,...δεν θα υπάρχει αλλά αυτό που θα υπάρχει θα είναι μια υπερ-μνήμη με εμας όμως ως απο-μνημονευομένους από κάποιο μακρινό υπερυπολογιστή

[Saturn]

Η ένωση των εθνών και κατάργηση των συνόρων μπορεί να είναι αναπόφευκτη κάποια στιγμή και μετά αν θελουμε να επιβιώσουμε ως είδος. Έτσι όπως πάμε τυχόν ατύχημα και πυρηνικός όλεθρος δεν είναι απίθανο κάποια στιγμή. Το οποίο θα σημαίνει και το τέλος μας.
Είναι η μεγαλύτερη απειλή αυτή τη στιγμή που έχουμε ως ανθρωπότητα μαζικά τυχόν Γ' ΠΠ. Η μόνη λύση για να αποφευχθεί το παραπάνω μπορεί να είναι τελικώς παγκόσμια διακυβέρνηση σε κάποιο βαθμό. Και έπειτα ως ανθρωπότητα συνολικά θα προχωρήσουμε στην αντιμετώπιση μεγάλων προβλήματων (κλίμα, ενέργεια, φυσικοί ποροί, νερό) και φυσικά θα πάμε στην επόμενη πίστα, αποικίες στη Σελήνη, πολιτισμός μεγαλύτερου επιπέδου στη κλίμακα Καρντάσεφ κλπ.
Αν γίνει όμως το μοιραίο θα γυρίσουμε στην εποχή του λίθου. Ποιός ρισκάρει να συνεχίσουμε έτσι;
Δεν είμαι σύμφωνος σε παγκόσμια διακυβέρνηση αλλά αν είναι να καταστραφούμε τότε το επιλέγω να μειωθούν οι πιθανότητες.

Δεν θα επιβιώσουμε καθόλου ως είδος αλλά ως υπο-είδος

Εαν θέλουμε να επιβιώσουμε ως είδος, τότε θα πρέπει να διατηρήσουμε τουλάχιστον τα..φυλετικά χαρακτηριστικά μας, πράγμα που αν παρατηρείς τεινει να εκλείψει

[nemo]

Η ένωση των εθνών και κατάργηση των συνόρων μπορεί να είναι αναπόφευκτη κάποια στιγμή και μετά αν θελουμε να επιβιώσουμε ως είδος. Έτσι όπως πάμε τυχόν ατύχημα και πυρηνικός όλεθρος δεν είναι απίθανο κάποια στιγμή. Το οποίο θα σημαίνει και το τέλος μας.
Είναι η μεγαλύτερη απειλή αυτή τη στιγμή που έχουμε ως ανθρωπότητα μαζικά τυχόν Γ' ΠΠ. Η μόνη λύση για να αποφευχθεί το παραπάνω μπορεί να είναι τελικώς παγκόσμια διακυβέρνηση σε κάποιο βαθμό. Και έπειτα ως ανθρωπότητα συνολικά θα προχωρήσουμε στην αντιμετώπιση μεγάλων προβλήματων (κλίμα, ενέργεια, φυσικοί ποροί, νερό) και φυσικά θα πάμε στην επόμενη πίστα, αποικίες στη Σελήνη, πολιτισμός μεγαλύτερου επιπέδου στη κλίμακα Καρντάσεφ κλπ.
Αν γίνει όμως το μοιραίο θα γυρίσουμε στην εποχή του λίθου. Ποιός ρισκάρει να συνεχίσουμε έτσι;
Δεν είμαι σύμφωνος σε παγκόσμια διακυβέρνηση αλλά αν είναι να καταστραφούμε τότε το επιλέγω να μειωθούν οι πιθανότητες.

Δεν θα επιβιώσουμε καθόλου ως είδος αλλά ως υπο-είδος

Εαν θέλουμε να επιβιώσουμε ως είδος, τότε θα πρέπει να διατηρήσουμε τουλάχιστον τα..φυλετικά χαρακτηριστικά μας, πράγμα που αν παρατηρείς τεινει να εκλείψει

δεν μπορουμε να αποφευγουμε για παντα τον πυρηνικό πολεμο ας πουμε οτι οταν θα λιγοστεψουν
οι ποροι της γης τοτε θα ειναι σιγουρο ειτε με παγκοσμια κυβερνηση ειτε με εθνικες κυβερνησεις

[Saturn]

Η ένωση των εθνών και κατάργηση των συνόρων μπορεί να είναι αναπόφευκτη κάποια στιγμή και μετά αν θελουμε να επιβιώσουμε ως είδος. Έτσι όπως πάμε τυχόν ατύχημα και πυρηνικός όλεθρος δεν είναι απίθανο κάποια στιγμή. Το οποίο θα σημαίνει και το τέλος μας.
Είναι η μεγαλύτερη απειλή αυτή τη στιγμή που έχουμε ως ανθρωπότητα μαζικά τυχόν Γ' ΠΠ. Η μόνη λύση για να αποφευχθεί το παραπάνω μπορεί να είναι τελικώς παγκόσμια διακυβέρνηση σε κάποιο βαθμό. Και έπειτα ως ανθρωπότητα συνολικά θα προχωρήσουμε στην αντιμετώπιση μεγάλων προβλήματων (κλίμα, ενέργεια, φυσικοί ποροί, νερό) και φυσικά θα πάμε στην επόμενη πίστα, αποικίες στη Σελήνη, πολιτισμός μεγαλύτερου επιπέδου στη κλίμακα Καρντάσεφ κλπ.
Αν γίνει όμως το μοιραίο θα γυρίσουμε στην εποχή του λίθου. Ποιός ρισκάρει να συνεχίσουμε έτσι;
Δεν είμαι σύμφωνος σε παγκόσμια διακυβέρνηση αλλά αν είναι να καταστραφούμε τότε το επιλέγω να μειωθούν οι πιθανότητες.

Δεν θα επιβιώσουμε καθόλου ως είδος αλλά ως υπο-είδος

Εαν θέλουμε να επιβιώσουμε ως είδος, τότε θα πρέπει να διατηρήσουμε τουλάχιστον τα..φυλετικά χαρακτηριστικά μας, πράγμα που αν παρατηρείς τεινει να εκλείψει

δεν μπορουμε να αποφευγουμε για παντα τον πυρηνικό πολεμο ας πουμε οτι οταν θα λιγοστεψουν
οι ποροι της γης τοτε θα ειναι σιγουρο ειτε με παγκοσμια κυβερνηση ειτε με εθνικες κυβερνησεις

αυτό που θέλω να πω είναι οτι δεν τίθεται θέμα του λιγότερο κακού γιατί στη πραγματικότητα αυτό που υποστηρίζει ο συνομιλητής δεν είναι καθόλου λιγότερο κακό

[gassim]

Σάξονες, Βίκινγκς, Γότθοι, , Φράγκοι, Ρωμιοί, Ενετοί, Καταλανοί κτλ

Αυτοί είναι άνθρωποι με κοινή καταγωγή, γλώσσα, θρησκεία κτλ αλλά δεν αποτελούν έθνος. Το βασικότερο χαρακτηριστικό της ύπαρξη του έθνους είναι η εθνική συνείδηση και αυτή δημιουργήθηκε τον 19ο αιώνα.

Έχω απαντήσει ήδη για το κίνημα του εθνικισμού και το τι έκανε
Δηλαδή οι Βίκινγκς δεν είχαν εθνική συνείδηση;
Οι Ενετοί;
Οι Γαλάτες;
Οι Φράγκοι;
Έλεος ρε παιδιά, σάς είπα ήδη, εσείς μπορεί να νομίζετε ότι τις τάξεις τις ανακάλυψε ο Μαρξ

Όχι δεν είχαν εθνική συνείδηση.
Δεν αποκαλούσαν καν τους εαυτούς τους Βίκινγκς κτλ όπως και όλοι όσοι μιλούσαν Ελληνικά στον ελληνικό κόσμο δεν θεωρούσαν οτι αποτελούν ενιαίο έθνος.

[Νετο Γκουερινο]

Αυτοί είναι άνθρωποι με κοινή καταγωγή, γλώσσα, θρησκεία κτλ αλλά δεν αποτελούν έθνος. Το βασικότερο χαρακτηριστικό της ύπαρξη του έθνους είναι η εθνική συνείδηση και αυτή δημιουργήθηκε τον 19ο αιώνα.

Έχω απαντήσει ήδη για το κίνημα του εθνικισμού και το τι έκανε
Δηλαδή οι Βίκινγκς δεν είχαν εθνική συνείδηση;
Οι Ενετοί;
Οι Γαλάτες;
Οι Φράγκοι;
Έλεος ρε παιδιά, σάς είπα ήδη, εσείς μπορεί να νομίζετε ότι τις τάξεις τις ανακάλυψε ο Μαρξ

Όχι δεν είχαν εθνική συνείδηση.
Δεν αποκαλούσαν καν τους εαυτούς τους Βίκινγκς κτλ όπως και όλοι όσοι μιλούσαν Ελληνικά στον ελληνικό κόσμο δεν θεωρούσαν οτι αποτελούν ενιαίο έθνος.

Τι σχέση έχει πως αποκαλούσαν τον εαυτό τους;

[Saturn]

Είχαν κοινή συνείδηση των επιμέρους χαρακτηριστικών της εθνότητάς τους
Πολιτικά μπορεί να μην ήταν οργανωμένοι ή και να ήταν ημιοργανωμένοι

[gassim]

Έχω απαντήσει ήδη για το κίνημα του εθνικισμού και το τι έκανε
Δηλαδή οι Βίκινγκς δεν είχαν εθνική συνείδηση;
Οι Ενετοί;
Οι Γαλάτες;
Οι Φράγκοι;
Έλεος ρε παιδιά, σάς είπα ήδη, εσείς μπορεί να νομίζετε ότι τις τάξεις τις ανακάλυψε ο Μαρξ

Όχι δεν είχαν εθνική συνείδηση.
Δεν αποκαλούσαν καν τους εαυτούς τους Βίκινγκς κτλ όπως και όλοι όσοι μιλούσαν Ελληνικά στον ελληνικό κόσμο δεν θεωρούσαν οτι αποτελούν ενιαίο έθνος.

Τι σχέση έχει πως αποκαλούσαν τον εαυτό τους;

Ξέρω κι εγω, πως μπορεί να υπάρχει εθνική συνείδηση όταν στην γλώσσα σου δεν έχεις κάν λέξη που να ονοματίζει το έθνος σου;

[Νετο Γκουερινο]

Δεν υπήρξε ποτέ περίοδος στην ανθρώπινη ιστορία που να μην υπήρχαν έθνη
Από τις ζούγκλες του Αμαζονίου μέχρι τις ζούγκλες της Αφρικής

Στην Αμερική ας πούμε,οι Ίνκας,οι Μάγιας,οι ολμεκοι,οι Απάτσι,οι Σιού κτλ τι ήταν;
Παρέες;

Αυτό πού ήταν πραγματικά εντυπωσιακό στην Αμερική,δεν ήταν ότι ήταν χωρισμένοι σε έθνη οι κάτοικοι της κεντρικής και νότιας Αμερικής,οι οποίοι ζούσαν ως αγρότες και κτηνοτρόφοι με μόνιμη εγκατάσταση, πόλεις, χωριά κτλ
Το εντυπωσιακό ήταν ότι ζούσαν χωρισμένοι σε έθνη,οι κάτοικοι της βόρειας Αμερικής οι οποίοι κατά συντριπτικό ποσοστό ζούσαν ως κυνηγοί και τροφοσυλλέκτες

[gassim]

Δεν υπήρξε ποτέ περίοδος στην ανθρώπινη ιστορία που να μην υπήρχαν έθνη
Από τις ζούγκλες του Αμαζονίου μέχρι τις ζούγκλες της Αφρικής

Στην Αμερική ας πούμε,οι Ίνκας,οι Μάγιας,οι ολμεκοι,οι Απάτσι,οι Σιού κτλ τι ήταν;
Παρέες;

Αυτό πού ήταν πραγματικά εντυπωσιακό στην Αμερική,δεν ήταν ότι ήταν χωρισμένοι σε έθνη οι κάτοικοι της κεντρικής και νότιας Αμερικής,οι οποίοι ζούσαν ως αγρότες και κτηνοτρόφοι με μόνιμη εγκατάσταση, πόλεις, χωριά κτλ
Το εντυπωσιακό ήταν ότι ζούσαν χωρισμένοι σε έθνη,οι κάτοικοι της βόρειας Αμερικής οι οποίοι κατά συντριπτικό ποσοστό ζούσαν ως κυνηγοί και τροφοσυλλέκτες

φυλές