Phorum.com.gr

micmic έγραψε: 15 Φεβ 2024, 11:41

Otto Weininger έγραψε: 15 Φεβ 2024, 11:32 Καταρχάς το Celmantin είναι σε έλλειψη, οπότε νομοτελειακά κάποια στιγμή θα το αλλάξει.

Από κει και πέρα, στατίνες βγάζουν ένα σωρό εταιρίες.
Πχ για ροσουβαστατινη των 40mg που ρώτησες, αυτά τα ολίγα:
Βέβαια οι τιμές όπως είπα είναι πάνω κάτω οι ίδιες, οπότε δε θα του κάνει διαφορά ειδικά όταν πλήρωνε 0.

Αυτό είναι το θέμα, ότι ΟΠΟΙΟ και να πάρει, θα πληρώνει πλέον 47,79 ευρώ. ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΛΛΗ ΕΠΙΛΟΓΗ. Εκτός αν ο γιατρός του τού αλλάξει δραστική ουσία. Αυτά περί ταρατατζούμ και τουρουτουρούμ δεν ισχύουν εδώ, διότι ο ασφαλισμένος ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΕΠΙΛΟΓΗ.

Και το ερώτημα είναι: ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΜΕΙΩΣΕ ΤΗΝ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΗ ΤΙΜΗ ΤΗΣ ΡΟΣΟΥΒΑΣΤΑΤΙΝΗΣ 40mg ΑΠΟ 23,28€ ΣΕ 7,35€; (μεταξύ πολλών άλλων φαρμάκων και δραστικών ουσιών δηλαδή, αλλά ας επικεντρωθούμε στο συγκεκριμένο). Έχει κάποιος μια ΛΟΓΙΚΗ εξήγηση που να μην βασίζεται στο "ό,τι αρπάξουμε από τον ασφαλισμένο";

Γιατί αφαιρεί τουλάχιστον 30 εκατ. ευρώ από την επιβάρυνση της φαρμακοβιομηχανίας, και τα φορτώνει στους πολίτες
Πήζεις αρκετά?

micmic έγραψε: 15 Φεβ 2024, 11:41

Otto Weininger έγραψε: 15 Φεβ 2024, 11:32 Καταρχάς το Celmantin είναι σε έλλειψη, οπότε νομοτελειακά κάποια στιγμή θα το αλλάξει.

Από κει και πέρα, στατίνες βγάζουν ένα σωρό εταιρίες.
Πχ για ροσουβαστατινη των 40mg που ρώτησες, αυτά τα ολίγα:
Βέβαια οι τιμές όπως είπα είναι πάνω κάτω οι ίδιες, οπότε δε θα του κάνει διαφορά ειδικά όταν πλήρωνε 0.

Αυτό είναι το θέμα, ότι ΟΠΟΙΟ και να πάρει, θα πληρώνει πλέον 47,79 ευρώ. ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΛΛΗ ΕΠΙΛΟΓΗ. Εκτός αν ο γιατρός του τού αλλάξει δραστική ουσία. Αυτά περί ταρατατζούμ και τουρουτουρούμ δεν ισχύουν εδώ, διότι ο ασφαλισμένος ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΕΠΙΛΟΓΗ.

Και το ερώτημα είναι: ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΜΕΙΩΣΕ ΤΗΝ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΗ ΤΙΜΗ ΤΗΣ ΡΟΣΟΥΒΑΣΤΑΤΙΝΗΣ 40mg ΑΠΟ 23,28€ ΣΕ 7,35€; (μεταξύ πολλών άλλων φαρμάκων και δραστικών ουσιών δηλαδή, αλλά ας επικεντρωθούμε στο συγκεκριμένο). Έχει κάποιος μια ΛΟΓΙΚΗ εξήγηση που να μην βασίζεται στο "ό,τι αρπάξουμε από τον ασφαλισμένο";

Έχω την αίσθηση ότι αφορά δραστικές που τις γράφουν σωρηδόν και αβαβά.
Παρατήρησε στην συνταγή που έβαλε ο ζαίος ως παράδειγμα ότι μόνο η στατίνη είδε αλλαγή.

Otto Weininger έγραψε: 15 Φεβ 2024, 11:50

micmic έγραψε: 15 Φεβ 2024, 11:41

Otto Weininger έγραψε: 15 Φεβ 2024, 11:32 Καταρχάς το Celmantin είναι σε έλλειψη, οπότε νομοτελειακά κάποια στιγμή θα το αλλάξει.

Από κει και πέρα, στατίνες βγάζουν ένα σωρό εταιρίες.
Πχ για ροσουβαστατινη των 40mg που ρώτησες, αυτά τα ολίγα:
Βέβαια οι τιμές όπως είπα είναι πάνω κάτω οι ίδιες, οπότε δε θα του κάνει διαφορά ειδικά όταν πλήρωνε 0.

Αυτό είναι το θέμα, ότι ΟΠΟΙΟ και να πάρει, θα πληρώνει πλέον 47,79 ευρώ. ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΛΛΗ ΕΠΙΛΟΓΗ. Εκτός αν ο γιατρός του τού αλλάξει δραστική ουσία. Αυτά περί ταρατατζούμ και τουρουτουρούμ δεν ισχύουν εδώ, διότι ο ασφαλισμένος ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΕΠΙΛΟΓΗ.

Και το ερώτημα είναι: ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΜΕΙΩΣΕ ΤΗΝ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΗ ΤΙΜΗ ΤΗΣ ΡΟΣΟΥΒΑΣΤΑΤΙΝΗΣ 40mg ΑΠΟ 23,28€ ΣΕ 7,35€; (μεταξύ πολλών άλλων φαρμάκων και δραστικών ουσιών δηλαδή, αλλά ας επικεντρωθούμε στο συγκεκριμένο). Έχει κάποιος μια ΛΟΓΙΚΗ εξήγηση που να μην βασίζεται στο "ό,τι αρπάξουμε από τον ασφαλισμένο";

Έχω την αίσθηση ότι αφορά δραστικές που τις γράφουν σωρηδόν και αβαβά.
Παρατήρησε στην συνταγή που έβαλε ο ζαίος ως παράδειγμα ότι μόνο η στατίνη είδε αλλαγή.

Η λύση σε αυτό (αν υποθέσουμε ότι ισχύει) είναι να μειωθεί η συμμετοχή του κράτους στο ελάχιστο; Δηλαδή αν ο συγκεκριμένος ασθενής ΟΝΤΩΣ χρειάζεται την συγκεκριμένη ουσία στην συγκεκριμένη δοσολογία, γιατί θα πρέπει να πληρώσει παραπάνω; Αν υποθέσουμε ότι υπάρχει υπερβολική συνταγογράφηση, δεν θα έπρεπε να εφαρμοστούν θεραπευτικά πρωτόκολλα και να ελεγχθεί η συνταγογράφηση στην πηγή; Επειδή ας πούμε πολλοί γιατροί ίσως να υπερσυνταγογραφούν αντιβιώσεις, θα πρέπει να αυξήσουμε την συμμετοχή στις αντιβιώσεις στο 75% της λιανικής ώστε να μην μπορεί ο κόσμος να τις αγοράσει; Αυτό λέγεται πολιτική υγείας;

micmic έγραψε: 15 Φεβ 2024, 11:58

Otto Weininger έγραψε: 15 Φεβ 2024, 11:50

micmic έγραψε: 15 Φεβ 2024, 11:41

Αυτό είναι το θέμα, ότι ΟΠΟΙΟ και να πάρει, θα πληρώνει πλέον 47,79 ευρώ. ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΛΛΗ ΕΠΙΛΟΓΗ. Εκτός αν ο γιατρός του τού αλλάξει δραστική ουσία. Αυτά περί ταρατατζούμ και τουρουτουρούμ δεν ισχύουν εδώ, διότι ο ασφαλισμένος ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΕΠΙΛΟΓΗ.

Και το ερώτημα είναι: ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΜΕΙΩΣΕ ΤΗΝ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΗ ΤΙΜΗ ΤΗΣ ΡΟΣΟΥΒΑΣΤΑΤΙΝΗΣ 40mg ΑΠΟ 23,28€ ΣΕ 7,35€; (μεταξύ πολλών άλλων φαρμάκων και δραστικών ουσιών δηλαδή, αλλά ας επικεντρωθούμε στο συγκεκριμένο). Έχει κάποιος μια ΛΟΓΙΚΗ εξήγηση που να μην βασίζεται στο "ό,τι αρπάξουμε από τον ασφαλισμένο";

Έχω την αίσθηση ότι αφορά δραστικές που τις γράφουν σωρηδόν και αβαβά.
Παρατήρησε στην συνταγή που έβαλε ο ζαίος ως παράδειγμα ότι μόνο η στατίνη είδε αλλαγή.

Η λύση σε αυτό (αν υποθέσουμε ότι ισχύει) είναι να μειωθεί η συμμετοχή του κράτους στο ελάχιστο; Δηλαδή αν ο συγκεκριμένος ασθενής ΟΝΤΩΣ χρειάζεται την συγκεκριμένη ουσία στην συγκεκριμένη δοσολογία, γιατί θα πρέπει να πληρώσει παραπάνω; Αν υποθέσουμε ότι υπάρχει υπερβολική συνταγογράφηση, δεν θα έπρεπε να εφαρμοστούν θεραπευτικά πρωτόκολλα και να ελεγχθεί η συνταγογράφηση στην πηγή; Επειδή ας πούμε πολλοί γιατροί ίσως να υπερσυνταγογραφούν αντιβιώσεις, θα πρέπει να αυξήσουμε την συμμετοχή στις αντιβιώσεις στο 75% της λιανικής ώστε να μην μπορεί ο κόσμος να τις αγοράσει; Αυτό λέγεται πολιτική υγείας;

Dude δεν είπα ότι συμφωνώ. Σου λέω τι υποθέτω βάσει δραστικών που είδαν αλλαγή.
Πάντα θα υπάρχει μια σωστή και ιδανική λύση για το οτιδήποτε αλλά για να μην έχει συμβεί ποτε, υπάρχει λόγος.
Αν περιμένεις σε όλα να γίνει αυτό, δε θα σωθείς.

Επίσης, ωραία η πουστίτσα με τα 1700 φάρμακα όταν μόνο οι στατίνες πχ έχουν από 15-20 διαφορετικές εταιρίες η κάθε μία.

Οττο μιας και σε πέτυχα. Έχουμε τίποτα να επανέρχεται με τη μια η οσφρηση; Ας έχει μέσα και χημεία απο το Τσέρνομπιλ, δε με νοιάζει.

Α να μην ξεχασω να πω μπραβο στον Αδωνι και στην κυβερνηση ΝΔ που εβγαλε απο τη λιστα των φαρμακων που καλυπτει το συμπληρωμα ασβεστιου ,που ως επι το πλειστον γραφεται σε εγκυους , οπως και το συμπληρωμα σιδηρου (το πιο δυνατο) .
Οι ιδιοι καραγκιοζηδες βγαινουν κ λενε για υπογεννητικοτητα.
Ουστοδιαλο λερες

Τα γενόσημα είναι ίδιας ποιότητας; Έχω παρατηρήσει ότι τελευταία δεν συστήνουν γενόσημα ή δεν μου έχει συμβεί να υπάρχει η ουσία σε γενόσημο.

Επιτέλους μια καλή είδηση, οι περισσότεροι /ες παίρνουν φάρμακα χωρίς να σκέφτονται τις παρενέργειες και χωρίς να έχουν δοκιμάσει φυσικές εναλλακτικές λύσεις. Τα φάρμακα πρέπει να τα παίρνουν μόνο αυτοί/ες που δεν μπορούν να ζήσουν χωρίς αυτά και όχι εφ'όρου ζωής, αλλά μέχρι να θεραπευτούν. Πολλοί τα παίρνουν γιατί θέλουν να τρώνε καθημερινά τροφές που τρώνε τα παιδάκια στην ανάπτυξη ενώ αυτοί μπορεί να είναι πάνω και από 50. Ντροπή τους, στην Αφρική πεθαίνουν παιδιά από την πείνα!

Τι εννοείς; Ότι τρώνε ανθυγιεινά; Πολύ αλάτι, ζάχαρη; Επεξεργασμένα φαγητά, φαγητά από φάστ φούντ;
Μερικές φορές η χοληστερίνη, τριγλυκερίδια, αυξάνονται όταν υπάρχει υποθυρεοειδισμός και χάπι γι' αυτόν ή από χάπια ορμονοθεραπείας.
Τα ψυχιατρικά χάπια είναι εφ όρου ζωής (και είναι ακριβά συνήθως).
Επίσης υπάρχουν και άλλα ακριβά φάρμακα για ασθένειες που δεν φαίνεται να σχετίζονται με την κακή διατροφή, την άσκηση, το κάπνισμα, το ποτό.

Ερμής έγραψε: 15 Φεβ 2024, 12:12 Οττο μιας και σε πέτυχα. Έχουμε τίποτα να επανέρχεται με τη μια η οσφρηση; Ας έχει μέσα και χημεία απο το Τσέρνομπιλ, δε με νοιάζει.

Τι έπαθες;

Ourania-Rania έγραψε: 15 Φεβ 2024, 16:41 Επιτέλους μια καλή είδηση, οι περισσότεροι /ες παίρνουν φάρμακα χωρίς να σκέφτονται τις παρενέργειες και χωρίς να έχουν δοκιμάσει φυσικές εναλλακτικές λύσεις. Τα φάρμακα πρέπει να τα παίρνουν μόνο αυτοί/ες που δεν μπορούν να ζήσουν χωρίς αυτά και όχι εφ'όρου ζωής, αλλά μέχρι να θεραπευτούν. Πολλοί τα παίρνουν γιατί θέλουν να τρώνε καθημερινά τροφές που τρώνε τα παιδάκια στην ανάπτυξη ενώ αυτοί μπορεί να είναι πάνω και από 50. Ντροπή τους, στην Αφρική πεθαίνουν παιδιά από την πείνα!

Ουστ

Πάντως το ότι πολλοί είναι εντελώς μαλάκες και καταστρέφουν την ίδια τους την υγεία λόγω διατροφικών επιλογών, είναι γεγονός. Έχω παράδειγμα ατόμου με αρχή διαβήτη πριν καμμιά 15αριά χρόνια, που πήγε σε έναν πολύ καλό ενδοκρινολόγο και της λέει "κοιτάξτε, το ζάχαρο που έχετε μπορεί να ρυθμιστεί με τη διατροφή. Προς το παρόν νομίζω ότι δεν χρειάζονται καν περιορισμοί στο είδος των τροφών, απλά κοιτάξτε να τρώτε μόνο ένα γεύμα τη μέρα και όλη την υπόλοιπη μέρα ελάχιστα". Το έκανε μια βδομάδα, το ζάχαρό της έπεσε εντυπωσιακά. Μετά έγραψε τον ενδοκρινολόγο κανονικά, και ξανάρχισε να τρώει όπως και πριν. Φυσικά το ζάχαρο εκτοξεύτηκε και πάλι. Ξαναπάει στον ενδοκρινολόγο που της λέει, "οκ, κατανοητό να μην μπορείτε να συμμορφωθείτε, ας δοκιμάσουμε να κόψετε τελείως τα ψωμιά". Το ζάχαρο δεν έπεφτε, ξαναπάει στον ενδοκρινολόγο. "-Έχετε κόψει το ψωμί;" "-Ναι τρώω μόνο μαύρο ψωμί" "-ΟΥΤΕ ΜΑΥΡΟ, καθόλου ψωμί είπαμε". Μετά από λίγο καιρό πάλι τα ίδια "Τρώω μόνο φρυγανιές". Μετά "τρώω μόνο παξιμάδια". Μετά "τρώω μόνο μπισκότα". Ε, στο τέλος είπε κι ο ενδοκρινολόγος "δε γαμιέται" και την άρχισε στα φάρμακα. 15 χρόνια και 20 κιλά αργότερα, τώρα πλέον έχει μπει στην ινσουλίνη.

Otto Weininger έγραψε: 15 Φεβ 2024, 19:02

Ερμής έγραψε: 15 Φεβ 2024, 12:12 Οττο μιας και σε πέτυχα. Έχουμε τίποτα να επανέρχεται με τη μια η οσφρηση; Ας έχει μέσα και χημεία απο το Τσέρνομπιλ, δε με νοιάζει.

Τι έπαθες;

Δε ξέρω ρε γμτ. Η κωλοαραπικη σκόνη είναι, ο νότιας είναι, αλλά μου έχει πηδηξει την όσφρηση. Από κοβιντ και μλκιες καθαρός.

Μόνο με κόψιμο του ψωμιού και με λίγα παξιμάδια κρίθινα αντί αυτού (όχι υπερβολές), το σάκχαρο έρχεται σε φυσιολογικά επίπεδα επίσης σε μένα εξαφανίστηκαν και οι όζοι θυρεοειδούς που είχα.
Αλλά τα παραπάνω κιλά εξαρτώνται και από άλλα φάρμακα και ασθένειες. Μην ξεχνάμε και τα ηρεμιστικά, αντικαταθλιπτικά που αυξάνουν την όρεξη.

Ερμής έγραψε: 15 Φεβ 2024, 19:14

Otto Weininger έγραψε: 15 Φεβ 2024, 19:02

Ερμής έγραψε: 15 Φεβ 2024, 12:12 Οττο μιας και σε πέτυχα. Έχουμε τίποτα να επανέρχεται με τη μια η οσφρηση; Ας έχει μέσα και χημεία απο το Τσέρνομπιλ, δε με νοιάζει.

Τι έπαθες;

Δε ξέρω ρε γμτ. Η κωλοαραπικη σκόνη είναι, ο νότιας είναι, αλλά μου έχει πηδηξει την όσφρηση. Από κοβιντ και μλκιες καθαρός.

Θα φύγει όπως ήρθε ειδικά αν είναι λόγω συνθηκών. Αν είναι βουλωμενη, τσίμπα ένα σπρέι και θα ανοίξει.

Αλλά αν είναι μόνο η όσφρηση λόγω σκόνης, θα επανέλθει μονη της.