Phorum.com.gr

Scouser έγραψε: 11 Φεβ 2024, 19:30 Έχουν χιλιοειπωθει αυτά. Από τη στιγμή που η Γερμανία έλεγχε όλους τους πόρους της ηπειρωτικής Ευρώπης από τη Μάγχη ως την Πολωνία και από τη Νορβηγία ως την Ελλάδα, κανείς δεν μπορούσε να τη νικήσει μόνος του. Δεν συμμαχησαν μεταξύ τους γιατί συμπαθουσαν ο ένας τον άλλο οι Συμμαχοι (ακόμα και οι Βρετανοί με τους Αμερικανούς), συμμαχία ανάγκης ήταν.

ακριβώς
αν η Γερμανία είχε μόνο το ανατολικό μέτωπο, δεν βομβαρδιζόταν καθημερινά από τους Δυτικούς και οι Σοβιετικοί δεν λάμβαναν πόρους από τις ΗΠΑ, οι Σοβιετικοί δε θα μπορούσαν να κερδίσουν
αν από την άλλη, η Γερμανία δεν είχε το ανατολικό μέτωπο, δεν υπήρχε καμία περίπτωση να έκαναν πετυχημένες αποβάσεις σε Νορμανδία και Σικελία οι Δυτικοί Σύμμαχοι

οπότε η απάντηση στο ερώτημα είναι και οι δύο μαζί κέρδισαν τους ναζί. combinded effort. όλα τα άλλα είναι ιδεολογικώς φορτισμένες προσεγγίσεις

Golden Age έγραψε: 11 Φεβ 2024, 22:06
Στρακαστρουκας έγραψε: 11 Φεβ 2024, 22:00
Golden Age έγραψε: 11 Φεβ 2024, 21:47

Ποια δικαιολογία; Ο Πάτον είχε προτείνει σχέδιο για να καταλάβουν οι ΗΠΑ το Βερολίνο. Οι ΗΠΑ το απέρριψαν και το άφησαν στους Σοβιετικούς.
O Πατον ειχε πει και το αλλο. Οταν οι Γερμανοι καναν αντεπιθεση στις Αρδεννες, να υποχωρησουν οι Αμερικανοι μεχρι το Παρισι. Γενικοτερα ελεγε διαφορα
Αν τον είχαν ακούσει θα είχαν καταλάβει το Βερολίνο. Δεν ήθελαν.

Αν ειχε απορριφθει το σχεδιο του Μοντγκομερυ στο Αρνεμ και δεν γινοταν θα ελεγες "θα ειχε πεσει το Βερολινο απο το Φθινοπωρο του 1944". Η ουσια μετραει

Και οι δύο είναι η προφανής απάντηση εάν παρατηρήσει κάποιος τον μεταπολεμικό κόσμο.

Στρακαστρουκας έγραψε: 11 Φεβ 2024, 19:54
Libre arbitre έγραψε: 11 Φεβ 2024, 19:36
Στρακαστρουκας έγραψε: 11 Φεβ 2024, 19:35

Δυο φορες θες να πεις οι ΗΠΑ επενεβησαν οταν ο πολεμος ειχε κριθει για να δρεψουν τους καρπους της νικης
Χάρη στις ΗΠΑ κρίθηκαν οι πόλεμοι θετικά για την Ευρώπη.
Κανενας δεν λεει οτι δεν παιξανε σημαντικο ρολο, ειδικα στον Β ΠΠ. Αλλα το να επιμενει καποιος οτι κερδισαν οι συμμαχοι στην Ευρωπη επειδη "οι ΗΠΑ κτλπ" ειναι αστειο. Στο Ανατολικο μετωπο καταστραφηκε η πλειονοτητα του Γερμανικου στρατου συμπεριλαμβανομενων των καλυτερων μοναδων. Στην Δυση ολες οι μοναδες ηταν κατωτερης ποιοτητας. Οπως και με το μετωπο του ειρηνικου οι Αμερικανοι ηταν τυχεροι να εχουν τον κυριοτερο αντιπαλο τους(Ιαπωνια αυτην την φορα)να εχει εμπλεξει την πλειονοτητα του στρατου σε μια αλλη χωρα.

OANNHSEA έγραψε: 11 Φεβ 2024, 20:13
Στρακαστρουκας έγραψε: 11 Φεβ 2024, 20:07
OANNHSEA έγραψε: 11 Φεβ 2024, 19:49 Ο πόλεμος είχε κριθεί ε;
Κάτι σαν "κατάληψη της Περσίας" για να μπορούν να μεταφέρουν οι ΗΠΑ τρόφιμα και εφόδια στην ΕΣΣΔ με τους εκατοντάδες χιλιάδες τόνους, δεν το έχεις ακούσει ε;
Το ότι έστειλαν μόνο από έναν τύπο αεροσκάφους 5000 Ρ39 και 2500 Ρ63 στην ΕΣΣΔ, ούτε αυτό δεν το έχεις ακούσει ε;

Εάν δεν ή ΗΠΑ (και η Βρετανία εν μέρη), τα κομουνιστικά σκατά της ΕΣΣΔ θα τον είχαν φάει ασάλιωτο και θα παρέδιδαν μέχρι και το Βλαδιβοστόκ στην Βέρμαχτ!!!

.
Πες τωρα και την αλλη δικαιολογια οτι οι Αμερικανοι αφησαν τους Σοβιετικους να καταλαβουν το Βερολινο γιατι δεν ηθελαν να εχουν απωλειες...

Το Βερολίνο θα είχε πέσει μόνο του, γιατί θα είχαν καταλάβει όλη την άλλη Γερμανία οι σύμμαχοι - δεν υπήρχε σχεδόν τίποτα πλέον από προσωπικό ή οπλική παραγωγή στη Γερμανία όταν ξεκίνησε η επίθεση ενάντια στο Βερολίνο...
Υπήρχε όμως ένας τρελός με το όνομα Στάλιν που ήθελε να το καταλάβει και να το καταστρέψει - οι σύμμαχοι απλά του έκαναν τη χάρη...
Όπως όταν αυτός ο διεστραμμένος δεν βοήθησε ούτε στο ελάχιστον τους κατοίκους της Βαρσοβίας στην εξέγερσή τους ενάντια στους Γερμανούς, αν και βρίσκονταν ελάχιστα μακριά τα σοβιετικά στρατεύματα!!! Είναι ένας από τους λόγους που οι Πολωνοί φτύνουν κατάμουτρα κάθε έναν που είναι υπέρ της ΕΣΣΔ!!!

.

Οι Πολωνοί είναι Πολωνοί και καλό είναι να μην μπαίνουν σε αυτή την κουβεντα

Γιατί ο Στάλιν παρακαλούσε για δεύτερο μέτωπο, ρε παιδιά;

Πρετεντέρης έγραψε: 11 Φεβ 2024, 22:39 Γιατί ο Στάλιν παρακαλούσε για δεύτερο μέτωπο, ρε παιδιά;

Για τον ίδιο λόγο που ο Τρούμαν έριξε πυρηνικές βόμβες στην Ιαπωνία.

Aitwlos έγραψε: 11 Φεβ 2024, 22:02
nostromos έγραψε: 11 Φεβ 2024, 19:24
Libre arbitre έγραψε: 11 Φεβ 2024, 17:18 Η Ρωσία υπερασπίστηκε τη δική της γη. Οι Αμερικανοί υπερασπίστηκαν την Ευρώπη εκατοντάδες χιλιόμετρα μακριά.
οχι μονο ... οι ΗΠΑ πολεμησαν και στον Ειρηνικο ...

Και εκεί για να υπερασπιστούν τον Ειρηνικο.

οι ΗΠΑ απελευθερωσαν ολη την Ασια απο την πλευρα του Ειρηνικου ... αν για οποιοδηποτε λογο οι Ιαπωνες δεν εκαναν τη μαλακια στο Περλ Χαρμπορ και ανοιγε νεο μετωπο στα μετοπισθεν της Ρωσιας πως λες θα ηταν ο κοσμος σημερα ...? γιατι ολοι το βλεπετε απο την Ευρωπαικη σκοπια ενω ο πολεμος ηταν παγκοσμιος

ναι ρε φιλε το ξαναβαλατε ... η ληξη του βππ πολεμου ποτε εγινε ξερεις ...?

nostromos έγραψε: 11 Φεβ 2024, 23:01
Aitwlos έγραψε: 11 Φεβ 2024, 22:02
nostromos έγραψε: 11 Φεβ 2024, 19:24

οχι μονο ... οι ΗΠΑ πολεμησαν και στον Ειρηνικο ...

Και εκεί για να υπερασπιστούν τον Ειρηνικο.
οι ΗΠΑ απελευθερωσαν ολη την Ασια απο την πλευρα του Ειρηνικου ... αν για οποιοδηποτε λογο οι Ιαπωνες δεν εκαναν τη μαλακια στο Περλ Χαρμπορ και ανοιγε νεο μετωπο στα μετοπισθεν της Ρωσιας πως λες θα ηταν ο κοσμος σημερα ...? γιατι ολοι το βλεπετε απο την Ευρωπαικη σκοπια ενω ο πολεμος ηταν παγκοσμιος

Οι ΗΠΑ βασικά ήταν η μόνη χώρα που δεν έπεσε βόμβα στο έδαφος της, εσείς βαυκαλιζεστε... Και τόλμησε να χρησιμοποιήσει και ατομική βομβα

nostromos έγραψε: 11 Φεβ 2024, 23:06 ναι ρε φιλε το ξαναβαλατε ... η ληξη του βππ πολεμου ποτε εγινε ξερεις ...?

Ε καλά δεν θα μας πεις εσύ...

nostromos έγραψε: 11 Φεβ 2024, 23:01
Aitwlos έγραψε: 11 Φεβ 2024, 22:02
nostromos έγραψε: 11 Φεβ 2024, 19:24

οχι μονο ... οι ΗΠΑ πολεμησαν και στον Ειρηνικο ...

Και εκεί για να υπερασπιστούν τον Ειρηνικο.
οι ΗΠΑ απελευθερωσαν ολη την Ασια απο την πλευρα του Ειρηνικου ... αν για οποιοδηποτε λογο οι Ιαπωνες δεν εκαναν τη μαλακια στο Περλ Χαρμπορ και ανοιγε νεο μετωπο στα μετοπισθεν της Ρωσιας πως λες θα ηταν ο κοσμος σημερα ...? γιατι ολοι το βλεπετε απο την Ευρωπαικη σκοπια ενω ο πολεμος ηταν παγκοσμιος

Aitwlos έγραψε: 11 Φεβ 2024, 23:15
nostromos έγραψε: 11 Φεβ 2024, 23:01
Aitwlos έγραψε: 11 Φεβ 2024, 22:02

Και εκεί για να υπερασπιστούν τον Ειρηνικο.
οι ΗΠΑ απελευθερωσαν ολη την Ασια απο την πλευρα του Ειρηνικου ... αν για οποιοδηποτε λογο οι Ιαπωνες δεν εκαναν τη μαλακια στο Περλ Χαρμπορ και ανοιγε νεο μετωπο στα μετοπισθεν της Ρωσιας πως λες θα ηταν ο κοσμος σημερα ...? γιατι ολοι το βλεπετε απο την Ευρωπαικη σκοπια ενω ο πολεμος ηταν παγκοσμιος
Οι ΗΠΑ βασικά ήταν η μόνη χώρα που δεν έπεσε βόμβα στο έδαφος της, εσείς βαυκαλιζεστε... Και τόλμησε να χρησιμοποιήσει και ατομική βομβα

τυπικά δεν είναι αληθές αυτό

https://sos.oregon.gov/archives/exhibit ... bombs.aspx

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 11 Φεβ 2024, 23:20
Aitwlos έγραψε: 11 Φεβ 2024, 23:15
nostromos έγραψε: 11 Φεβ 2024, 23:01

οι ΗΠΑ απελευθερωσαν ολη την Ασια απο την πλευρα του Ειρηνικου ... αν για οποιοδηποτε λογο οι Ιαπωνες δεν εκαναν τη μαλακια στο Περλ Χαρμπορ και ανοιγε νεο μετωπο στα μετοπισθεν της Ρωσιας πως λες θα ηταν ο κοσμος σημερα ...? γιατι ολοι το βλεπετε απο την Ευρωπαικη σκοπια ενω ο πολεμος ηταν παγκοσμιος
Οι ΗΠΑ βασικά ήταν η μόνη χώρα που δεν έπεσε βόμβα στο έδαφος της, εσείς βαυκαλιζεστε... Και τόλμησε να χρησιμοποιήσει και ατομική βομβα
τυπικά δεν είναι αληθές αυτό

https://sos.oregon.gov/archives/exhibit ... bombs.aspx

Τυπικά η ουσιαστικά;

Phorum.com.gr

Ποιος κέρδισε το Β΄Παγκόσμιο; Οι ΗΠΑ ή η Σοβιετική Ένωση;

Re: Ποιος κέρδισε το Β΄Παγκόσμιο; Οι ΗΠΑ ή η Σοβιετική Ένωση;

Re: Ποιος κέρδισε το Β΄Παγκόσμιο; Οι ΗΠΑ ή η Σοβιετική Ένωση;

Re: Ποιος κέρδισε το Β΄Παγκόσμιο; Οι ΗΠΑ ή η Σοβιετική Ένωση;

Re: Ποιος κέρδισε το Β΄Παγκόσμιο; Οι ΗΠΑ ή η Σοβιετική Ένωση;

Re: Ποιος κέρδισε το Β΄Παγκόσμιο; Οι ΗΠΑ ή η Σοβιετική Ένωση;

Re: Ποιος κέρδισε το Β΄Παγκόσμιο; Οι ΗΠΑ ή η Σοβιετική Ένωση;

Re: Ποιος κέρδισε το Β΄Παγκόσμιο; Οι ΗΠΑ ή η Σοβιετική Ένωση;

Re: Ποιος κέρδισε το Β΄Παγκόσμιο; Οι ΗΠΑ ή η Σοβιετική Ένωση;

Re: Ποιος κέρδισε το Β΄Παγκόσμιο; Οι ΗΠΑ ή η Σοβιετική Ένωση;

Re: Ποιος κέρδισε το Β΄Παγκόσμιο; Οι ΗΠΑ ή η Σοβιετική Ένωση;

Re: Ποιος κέρδισε το Β΄Παγκόσμιο; Οι ΗΠΑ ή η Σοβιετική Ένωση;

Re: Ποιος κέρδισε το Β΄Παγκόσμιο; Οι ΗΠΑ ή η Σοβιετική Ένωση;

Re: Ποιος κέρδισε το Β΄Παγκόσμιο; Οι ΗΠΑ ή η Σοβιετική Ένωση;

Re: Ποιος κέρδισε το Β΄Παγκόσμιο; Οι ΗΠΑ ή η Σοβιετική Ένωση;

Re: Ποιος κέρδισε το Β΄Παγκόσμιο; Οι ΗΠΑ ή η Σοβιετική Ένωση;