Phorum.com.gr

Η Προέλευση της θρησκείας. Σχόλιο Νο .22
Φοβερές, επαναστατημένες γυναίκες
Όπως φάνηκε στην περίπτωση της λέξης για τον ναύλο του πορθμείου, τα προσδιοριστικά σύμβολα στα ιερογλυφικά δείχνουν πως ο κάθε γραφέας αντιλαμβανόταν την έννοια των λέξεων.
Μια εξαιρετικά ενδιαφέρουσα περίπτωση, σχετική με τις γυναίκες των Περιφράξεων, απαντάται σε ένα εδάφιο της Ρήσης 666 των Κειμένων των Πυραμίδων.

Ω, Βασιλιά/βασίλισσα, πρόσεχε το μεγάλο κανάλι (είναι το κανάλι στο οποίο πλέει το πορθμείο και το οποίο στα Κείμεμνα των Πυραμίδων παρουσιάζεται σαν τεχνητό διότι πρώτα το πλημμυρίζουν και μετά πλέει πάνω σ’ αυτό το πορθμείο) δεν οδηγεί [στον τόπο] των αγνών. Περνάει μέσα από [τον τόπο] των μιαρών.Πρόσεχε εκείνες τις γυναίκες της περιοχής Μπα, εκείνης εκεί πέρα, που είναι εξαιρετικά αντιδραστικές, γνωστές ως θηλυκοί αντίπαλοι.
Μην σε αρπάξουν από το χέρι προς εκείνην εκεί πέρα την περιοχή Μπα.
Είναι επιβλαβές, είναι αρρωστημένο, είναι ελαττωματικό και μιαρό. Απομακρύνσου απ’ αυτό. Μακριά του! Απόφυγέ το. Να αποφεύγεται!

Όπως θα διαπισιστώσετε από την ανάλυση του κειμένου, οι θηλυκοί αντίπαλοι είναι οι γυναίκες των Περιφράξεων.
Στα αρχαία κείμενα είναι διάχυτες οι αναφορές στα εκτροφεία. Η επίσημη επιστήμη, όμως, ως ισχυρός προστάτης της θρησκείας, δεν κατορθώνει να τις ανιχνεύσει. Ο Rayumond Faulkner, το 1969, μετέφρασε τον όρο Datt ως Female Opponents. Ο James P. Allen, η σύγχρονη αυθεντία στα Κείμενα των Πυραμίδων, την αποδίδει, to 2005, ως textile workers «εργάτριες υφαντουργίας» και σχολιάζει: There is a play on words between DAwt “confrontation” and Datt “(female) textile workers.”
Με ποιο κριτήριο επέλεξε τις εργάτριες υφαντουργίας; Προφανώς δεν κατάλαβε τίποτα από ολόκληρο το απόσπασμα, ή δεν ήθελε να καταλάβει.
O Harold M. Hays, to 2012, μετέφρασε την σχετική πρόταση ως ακολούθως:
“Beware the people, those of the house of Ba, terrible and transgressing, in this their name of ‘transgressors’.

Η Προέλευση της θρησκείας. Σχόλιο Νο .23

’Άγριες Αγελάδες’, μητέρες βασιλιάδων, ημίθεων, και θεών

Όταν η περί θεών αντίληψη έφτασε σε επίπεδο όπου πλέον η γνώση πως οι θεοί γεννιούνταν από απλές γυναίκες —τις οποίες μάλιστα είχαν γονιμοποιήσει οι ίδιοι οι θεοί— κρίθηκε ανάρμοστη, ακατάλληλη, και επιβλαβής, εμφανίστηκε η θεολογία η οποία ανέλαβε να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα.
Η προέλευση και η εξέλιξη της θεολογικής σκέψης έχει την δική της ιστορία, η οποία δεν υστερεί σε ενδιαφέρον από την προέλευση και την ιστορία της θρησκείας.

Άθεος έγραψε: 13 Φεβ 2024, 17:49

ΓΑΛΗ έγραψε: 13 Φεβ 2024, 13:58 Το έπος του Γκιλγκαμές, έχει πολλά στοιχεία που μεταφέρθηκαν στις περισσότερες θρησκείες.

Και ως αρχαιότερη γραπτή αναφορά, ιστορικώς τουλάχιστον, προς το παρόν είναι η πιο πλήρης πηγή.

Συμφωνώ. Αν παρατηρήσεις την περιγραφή του Ενκιντού θα διαπιστώσεις ότι περιγράφεται σαν ένας Νεάντερταλ. Πιο κοντός από τον Γκιλγκαμές αλλά μαλλιαρός και με χοντρά κόκαλα. Όταν δε κοιμήθηκε με την Σάμχατ, την ιέρεια, έγινε κανονικός άνθρωπος σαν τον Γκίλγκαμες.
Πάντως, τα αρχαιότερα κείμενα, μετά την μεταμόρφωσή του, τον παρουσιάζουν σαν υπηρέτη του Γκίλγκαμες και όχι σαν φίλο του.

O Eνκιντου ειναι το σωμα με τα παθη του και ο Γκιλγκαμες η πνευματικη αρχη στον ανθρωπο.

Ολες αυτες οι διηγησεις ειναι συμβολικες.

.

Αρίστος έγραψε: 18 Φεβ 2024, 19:10 O Eνκιντου ειναι το σωμα με τα παθη του και ο Γκιλγκαμες η πνευματικη αρχη στον ανθρωπο.

Ολες αυτες οι διηγησεις ειναι συμβολικες.

Οι αρχαίοι δεν είχαν μια ιστορία να διηγηθούν στα παιδιά τους και τα αποβλάκωναν με φιλοσοφίζουσες ιδέες.

Η Προέλευση της θρησκείας. Σχόλιο Νο. 24

Ο πρώτος καθαρά θεολογικής προέλευσης θεός

Σε ένα περιβάλλον όπου υπάρχουν μόνο ανώτεροι κοινωνικά θεοί και κατώτερες κοινωνικά γυναίκες, οι οποίες παράγουν διαφόρων ειδών θεο-ανθρωπο-θεανθρώπινα υβρίδια, ποιος θεός θα μπορούσε να επωμιστεί και να εκλογικεύσει αυτή την κατάσταση;

— Ο θεός Nehebkau. Ο θεός Μίκτης γονιδιωμάτων

Δεν προέρχονται όλες οι θρησκείες απ' την αίγυπτο.

taxalata xalasa έγραψε: 19 Φεβ 2024, 08:27 Δεν προέρχονται όλες οι θρησκείες απ' την αίγυπτο.

Εδώ εξετάζεται η προέλευση της ιδέας περί θεών, καθώς και της θρησκείας, στην οποία αυτή οδήγησε.
ΟΛΕΣ οι θρησκείες προέρχονται από την Εγγύς Ανατολή και ειδικά η θεολογία… αποκλειστικά από την Αίγυπτο.
Θεούς και θρησκεία παρήγαγε μόνο η λευκή φυλή. Όταν οι λευκοί μετανάστευσαν από την Μέση Ανατολή διέδωσαν τις θρησκευτικές τους ιδέες σε ολόκληρο τον κόσμο. Οι λευκοί είναι πολύ καλοί στις επιστήμες αλλά και στις ανοησίες της φιλοσοφίας όσο και στις μπούρδες της θεολογίας.
Τα αρχαιότερα θρησκευτικά κείμενα, καθώς και το αρχαιότερο αναγνώσιμο κείμενο είναι γραμμένα στα ιερογλυφικά.
Αν γνωρίζεις κάτι διαφορετικό, θα πρέπει να το αποδείξεις… ακριβώς όπως βλέπεις να γίνεται στο νήμα αυτό.

Παπαρια, οι Βεδες ειναι πολυ αρχαιοτερες απο τη Μεση Ανατολη.

Και θρησκειες ειχαν ολοι οι λαοι ολων των φυλων, σιγα μην περιμεναν τους λευκους η τους Σουμεριους.

.

Άθεος έγραψε: 19 Φεβ 2024, 10:16

taxalata xalasa έγραψε: 19 Φεβ 2024, 08:27 Δεν προέρχονται όλες οι θρησκείες απ' την αίγυπτο.

Εδώ εξετάζεται η προέλευση της ιδέας περί θεών, καθώς και της θρησκείας, στην οποία αυτή οδήγησε.
ΟΛΕΣ οι θρησκείες προέρχονται από την Εγγύς Ανατολή και ειδικά η θεολογία… αποκλειστικά από την Αίγυπτο.
Θεούς και θρησκεία παρήγαγε μόνο η λευκή φυλή. Όταν οι λευκοί μετανάστευσαν από την Μέση Ανατολή διέδωσαν τις θρησκευτικές τους ιδέες σε ολόκληρο τον κόσμο. Οι λευκοί είναι πολύ καλοί στις επιστήμες αλλά και στις ανοησίες της φιλοσοφίας όσο και στις μπούρδες της θεολογίας.
Τα αρχαιότερα θρησκευτικά κείμενα, καθώς και το αρχαιότερο αναγνώσιμο κείμενο είναι γραμμένα στα ιερογλυφικά.
Αν γνωρίζεις κάτι διαφορετικό, θα πρέπει να το αποδείξεις… ακριβώς όπως βλέπεις να γίνεται στο νήμα αυτό.

Τα bold είναι αυθαίρετα...


viewtopic.php?f=46&t=52680&p=3364990&hi ... h#p3364990

Για εξήγα μας πως προέρχονται οι θρησκείες των Maya, των Aztec και των Hopi από την Εγγύς Ανατολή.

taxalata xalasa έγραψε: 19 Φεβ 2024, 11:50 Για εξήγα μας πως προέρχονται οι θρησκείες των Maya, των Aztec και των Hopi από την Εγγύς Ανατολή.

Οι σκάλες με τις οποίες οι θεοί ανέβηκαν στους ουρανούς είναι γνωστές παγκοσμίως. Επειδή όμως μαζί με τις σκάλες είναι γνωστοί και οι αγγελιοφόροι που ταΐζουν τους επουράνιους, αποδεικνύεται ότι η είδηση για την ‘ανάληψη’ των θεών μεταδόθηκε σε όλη τη γη και δεν την εμπνεύστηκαν οι διάφοροι αρχαίοι λαοί ανεξάρτητα ο ένας από τον άλλον.
Οι ιθαγενείς της Αμερικανικής ηπείρου γνώριζαν και αυτοί για τα ουράνια όντα που παντρεύονταν ντόπια κορίτσια και καταβρόχθιζαν κάποιες ρίζες φυτών που τους άρεσαν. Επειδή όμως οι ιθαγενείς της Αμερικής ζούσαν απομονωμένοι από τον υπόλοιπο κόσμο για περίπου 15.000 χρόνια, συμπεραίνεται ότι το καλαμπούρι, για τους αφεντάδες των βουνών που σκαρφάλωσαν με σκάλες στον ουρανό, ειπώθηκε πριν από περίπου 20.000 χρόνια, αν υπολογίσουμε και την διαδρομή της πληροφορίας από την Μέση Ανατολή, στην Άπω Ανατολή και από εκεί στην Αμερική.
viewtopic.php?f=46&t=52552#p3358115

Άθεος έγραψε: 19 Φεβ 2024, 14:39

taxalata xalasa έγραψε: 19 Φεβ 2024, 11:50 Για εξήγα μας πως προέρχονται οι θρησκείες των Maya, των Aztec και των Hopi από την Εγγύς Ανατολή.

Οι σκάλες με τις οποίες οι θεοί ανέβηκαν στους ουρανούς είναι γνωστές παγκοσμίως. Επειδή όμως μαζί με τις σκάλες είναι γνωστοί και οι αγγελιοφόροι που ταΐζουν τους επουράνιους, αποδεικνύεται ότι η είδηση για την ‘ανάληψη’ των θεών μεταδόθηκε σε όλη τη γη και δεν την εμπνεύστηκαν οι διάφοροι αρχαίοι λαοί ανεξάρτητα ο ένας από τον άλλον.
Οι ιθαγενείς της Αμερικανικής ηπείρου γνώριζαν και αυτοί για τα ουράνια όντα που παντρεύονταν ντόπια κορίτσια και καταβρόχθιζαν κάποιες ρίζες φυτών που τους άρεσαν. Επειδή όμως οι ιθαγενείς της Αμερικής ζούσαν απομονωμένοι από τον υπόλοιπο κόσμο για περίπου 15.000 χρόνια, συμπεραίνεται ότι το καλαμπούρι, για τους αφεντάδες των βουνών που σκαρφάλωσαν με σκάλες στον ουρανό, ειπώθηκε πριν από περίπου 20.000 χρόνια, αν υπολογίσουμε και την διαδρομή της πληροφορίας από την Μέση Ανατολή, στην Άπω Ανατολή και από εκεί στην Αμερική.
viewtopic.php?f=46&t=52552#p3358115

Αυτό που γράφεις για τους ιθαγενείς της μετέπειτα ονομαζόμενης Αμερκάνικης ηπείρου είναι αποτέλεσμα μελέτης με στοιχεία ή αυθαίρετος κρίκος ώστε να συνδέεται το παραμύθι που έχεις φτιάξει μεταφράζοντας το παλιότερο γραπτό της qmtίας;

Θέλει μεγάλη προσπάθεια για να ενώσεις το popol vuh με την θρησκεία της qmtίας και τις σκάλες και όλ'αυτά που γράφεις και αμφιβάλλω αν μπορέσεις.

Και δεν ξέρω αν παρακολουθείς την επιστήμη που συνεχώς προχωρά, διότι τα μέχρι τώρα αρχαίοτερα human foot prints στο america είναι μεταξυ 23000 και 21000 χρόνων... Κάτι χιλιάδες χρόνια νωρίτερα από,τι ήξερε προηγουμένως η επιστήμη.
Βέβαια αυτό δεν σε εμποδίζει να αλλάξεις το «ειπώθηκε πριν από περίπου 20.000 χρόνια» και να γράψεις «ειπώθηκε πριν από περίπου 25.000 χρόνια».
Δωρεάν είναι... Σάματις πληρώνεις για να γράψεις όσα γράφεις αυθαιρέτως;...

taxalata xalasa έγραψε: 19 Φεβ 2024, 20:48 Και δεν ξέρω αν παρακολουθείς την επιστήμη που συνεχώς προχωρά, διότι τα μέχρι τώρα αρχαίοτερα human foot prints στο america είναι μεταξυ 23000 και 21000 χρόνων... Κάτι χιλιάδες χρόνια νωρίτερα από,τι ήξερε προηγουμένως η επιστήμη.
Βέβαια αυτό δεν σε εμποδίζει να αλλάξεις το «ειπώθηκε πριν από περίπου 20.000 χρόνια» και να γράψεις «ειπώθηκε πριν από περίπου 25.000 χρόνια».
Δωρεάν είναι... Σάματις πληρώνεις για να γράψεις όσα γράφεις αυθαιρέτως;...

Ακόμα και 100.000 ετών να ήταν τα… human foot prints, το γεγονός ότι γνωρίζουμε πότε και πως πήγαν στην Αμερική αυτοί που τώρα ζουν στην Αμερική, και που έφεραν μαζί τους τις ιστορίες για θεούς, δεν αλλάζει.
Το θέμα όμως είναι γιατί σε τσούζουν αυτά που γράφω εγώ και δεν τα εξετάζεις με ηρεμία σαν άνθρωπος που ενδιαφέρεται για την ιστορική αλήθεια; Είσαι χριστιανόπουλο μήπως, και θίγεται η πίστη σου;

Άθεος έγραψε: 20 Φεβ 2024, 07:34

taxalata xalasa έγραψε: 19 Φεβ 2024, 20:48 Και δεν ξέρω αν παρακολουθείς την επιστήμη που συνεχώς προχωρά, διότι τα μέχρι τώρα αρχαίοτερα human foot prints στο america είναι μεταξυ 23000 και 21000 χρόνων... Κάτι χιλιάδες χρόνια νωρίτερα από,τι ήξερε προηγουμένως η επιστήμη.
Βέβαια αυτό δεν σε εμποδίζει να αλλάξεις το «ειπώθηκε πριν από περίπου 20.000 χρόνια» και να γράψεις «ειπώθηκε πριν από περίπου 25.000 χρόνια».
Δωρεάν είναι... Σάματις πληρώνεις για να γράψεις όσα γράφεις αυθαιρέτως;...

Ακόμα και 100.000 ετών να ήταν τα… human foot prints, το γεγονός ότι γνωρίζουμε πότε και πως πήγαν στην Αμερική αυτοί που τώρα ζουν στην Αμερική, και που έφεραν μαζί τους τις ιστορίες για θεούς, δεν αλλάζει.
Το θέμα όμως είναι γιατί σε τσούζουν αυτά που γράφω εγώ και δεν τα εξετάζεις με ηρεμία σαν άνθρωπος που ενδιαφέρεται για την ιστορική αλήθεια; Είσαι χριστιανόπουλο μήπως, και θίγεται η πίστη σου;

Το θέμα είναι πως ισχυρίζεσαι τό,τι πριν 20,000 χρόνια κάποιοι έφταξαν ένα παραμύθι κι αυτό μεταφέρθηκε ολούθε. Εκεί είναι η αυθαιρεσία σου.

Σαν να μην ήταν ικανοί να φτιάξουν παραμύθια οι υπόλοιποι και έπρεπε σώνει και καλά να μεταφέρουν το ένα και ίδιο παραμύθι worldwide από μια συγκεκριμένη πηγή και να το παραλλάζουν ανάλογα τ'άλογα.

Και φυσικά εξετάζω με ηρεμία τα όσα γράφεις και γι αυτό σου παραθέτω όσα παραθέτω. Και είναι ενδιαφέροντα τα όσα γράφεις, αλλά όπου βλέπω κάτι που δεν φαίνεται να είναι όπως το γράφεις, τότε θα κάνω σχόλια.

Εσύ δηλώνεις άθεος, εγώ δηλώνω άθρησκος. Έχουμε μια μικρή διαφορά.

taxalata xalasa έγραψε: 20 Φεβ 2024, 10:18 Το θέμα είναι πως ισχυρίζεσαι τό,τι πριν 20,000 χρόνια κάποιοι έφταξαν ένα παραμύθι κι αυτό μεταφέρθηκε ολούθε. Εκεί είναι η αυθαιρεσία σου.

Ουδέποτε έγραψα ότι η ιστορία των θεών είναι παραμύθι. Εκεί ακριβώς βρίσκεται η πονηριά των θεολόγων. Να πιστεύει ο κόσμος ότι οι ίδιοι εμπνεύστηκαν τους θεούς για να μη μάθουν ποτέ ότι πρόκειται για κολοσσιαία απάτη.
Προφανώς δεν έχεις διαβάσει το νήμα από την αρχή.
Τα πάντα στηρίζονται σε ιστορικά γεγονότα.
Οι λευκοί που είχαν διασταυρωθεί με τους Νεάντερταλ, όταν έφυγαν από την Εγγύς Ανατολή, πριν από 40,000 χρόνια, ειπώθηκε ότι δεν έφυγαν παρά ανέβηκαν στα βουνά. Τότε εμφανίστηκαν οι θεοί στην ιστορία. Στις 20.000 χρόνια πριν, ειπώθηκε ότι έφυγαν από τα βουνά και πήγαν με σκάλες στον ουρανό. Αυτή είναι όλη η ιστορία και δεν είναι καθόλου παραμύθι.

Εσύ δηλώνεις άθεος, εγώ δηλώνω άθρησκος. Έχουμε μια μικρή διαφορά.

Λάθος! Η διαφορά μας είναι τεράστια. Εγώ ξέρω ότι δεν υπάρχει Θεός, ενώ εσύ λες ότι δεν πιστεύεις, παρόλο που Θεός πιθανόν υπάρχει.