Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Συγκρινεις το Ματι ; Σοβαρα τωρα;
Εκεί οι ζαίοι κατηγορήθηκαν για 1000 πράγματα διαφορετικά. Από όπου και να το πιάσεις. Όχι πάντως για την φωτιά.
(διεξάγεται η δίκη αυτές τις μέρες, ειπώθηκαν ενδιαφέροντα πράγματα)
Για τον Καραμανλή συμφωνώ. Προφανώς και έχει ευθύνες.
Άλλο σχολιάζω εδώ.
Ε; Γιατί να μη το συγκρίνω με το Μάτι; Η μόνη διαφορά που βλέπω είναι ότι στην περίπτωση των Τεμπών, η κυβέρνηση ήταν κάτι τόνους πιο τυχερή. Την επόμενη ημέρα μετά το ατύχημα, ο Μητσοτάκης θα επισκεπτόταν το κέντρο της (φανταστικής) τηλεδιοίκησης στη Θεσσαλονίκη και θα προσποιούνταν ότι τα πάντα στους σιδηροδρόμους δουλεύουν ρολοϊ, ότι έχει γίνει εκπληκτική πρόοδος τα τελευταία 4 χρόνια κτλ: https://www.kathimerini.gr/politics/562 ... itsotakis/
Επικοινωνιακά αλλά και από πλευράς ουσίας, η σύσκεψη-φάρσα στο συντονιστικό της Πυροσβεστικής ενώ το τσίρκο ΣΥΡΙΖΑ ήξερε ότι υπήρχαν νεκροί στο Μάτι θα φάνταζε υποδειγματική διαχείριση της κατάστασης, αν το ατύχημα είχε συμβεί μια μέρα αργότερα.
Εν τω μεταξύ άλλο κομμάτι περιλάμβανε η επίσκεψη Μητσοτάκη, χίλιες φορές το έχουμε πει, εσύ πουτσα σου, θα το ξαναβάλεις.
Στις 12:00 ο Κυριάκος Μητσοτάκης θα βρεθεί στο Κέντρο τηλεδιοίκησης – σηματοδότησης σιδηροδρομικού δικτύου βορείου Ελλάδος
Όχι ότι έχει καμία σημασία. Σημασία έχει ότι οι σιδηρόδρομοι γενικώς είναι ένα επικίνδυνο για τους επιβάτες τριμπούρδελο. Αλλά ΟΚ, είπαμε, δεν παίζουμε με την ασφάλεια των επιβατών (κλαπ κλαπ από τα έδρανα)!
Scouser έγραψε: 06 Φεβ 2024, 12:40
Ε; Γιατί να μη το συγκρίνω με το Μάτι; Η μόνη διαφορά που βλέπω είναι ότι στην περίπτωση των Τεμπών, η κυβέρνηση ήταν κάτι τόνους πιο τυχερή. Την επόμενη ημέρα μετά το ατύχημα, ο Μητσοτάκης θα επισκεπτόταν το κέντρο της (φανταστικής) τηλεδιοίκησης στη Θεσσαλονίκη και θα προσποιούνταν ότι τα πάντα στους σιδηροδρόμους δουλεύουν ρολοϊ, ότι έχει γίνει εκπληκτική πρόοδος τα τελευταία 4 χρόνια κτλ: https://www.kathimerini.gr/politics/562 ... itsotakis/
Επικοινωνιακά αλλά και από πλευράς ουσίας, η σύσκεψη-φάρσα στο συντονιστικό της Πυροσβεστικής ενώ το τσίρκο ΣΥΡΙΖΑ ήξερε ότι υπήρχαν νεκροί στο Μάτι θα φάνταζε υποδειγματική διαχείριση της κατάστασης, αν το ατύχημα είχε συμβεί μια μέρα αργότερα.
Το πιο τρομακτικό δεν ειναι μονο η ομοιότητα στο πως αντέδρασαν οι κυβερνήσεις ζαιων και νδαιων
Το τρομακτικό είναι που βλέπεις το πως αντιδρούν οι οπαδοί τους. Τις ίδιες παπαριες που έλεγαν οι ζαιοι στο μάτι λέγανε οι νεοδημοκρατες για τα Τέμπη
Το κόμμα μας να κερδίζει και η χωρα να παει να γαμηθει
Θυμισε μου τι ψηφισες στις τελευταιες εκλογες...
Πρέπει να γράψω ξανά την επιλογή ψήφου βάσει του μη χειριστου ; ή επειδή ψήφισα νδ για να τελειώνουμε με τους ζαιους θα πρέπει να είμαι οκ με όσα έγιναν στα Τέμπη και όσα γίνονται τώρα με την εξεταστική;
Scouser έγραψε: 06 Φεβ 2024, 12:40
Ε; Γιατί να μη το συγκρίνω με το Μάτι; Η μόνη διαφορά που βλέπω είναι ότι στην περίπτωση των Τεμπών, η κυβέρνηση ήταν κάτι τόνους πιο τυχερή. Την επόμενη ημέρα μετά το ατύχημα, ο Μητσοτάκης θα επισκεπτόταν το κέντρο της (φανταστικής) τηλεδιοίκησης στη Θεσσαλονίκη και θα προσποιούνταν ότι τα πάντα στους σιδηροδρόμους δουλεύουν ρολοϊ, ότι έχει γίνει εκπληκτική πρόοδος τα τελευταία 4 χρόνια κτλ: https://www.kathimerini.gr/politics/562 ... itsotakis/
Επικοινωνιακά αλλά και από πλευράς ουσίας, η σύσκεψη-φάρσα στο συντονιστικό της Πυροσβεστικής ενώ το τσίρκο ΣΥΡΙΖΑ ήξερε ότι υπήρχαν νεκροί στο Μάτι θα φάνταζε υποδειγματική διαχείριση της κατάστασης, αν το ατύχημα είχε συμβεί μια μέρα αργότερα.
Εν τω μεταξύ άλλο κομμάτι περιλάμβανε η επίσκεψη Μητσοτάκη, χίλιες φορές το έχουμε πει, εσύ πουτσα σου, θα το ξαναβάλεις.
Στις 12:00 ο Κυριάκος Μητσοτάκης θα βρεθεί στο Κέντρο τηλεδιοίκησης – σηματοδότησης σιδηροδρομικού δικτύου βορείου Ελλάδος
Όχι ότι έχει καμία σημασία. Σημασία έχει ότι οι σιδηρόδρομοι γενικώς είναι ένα επικίνδυνο για τους επιβάτες τριμπούρδελο. Αλλά ΟΚ, είπαμε, δεν παίζουμε με την ασφάλεια των επιβατών (κλαπ κλαπ από τα έδρανα)!
Δεν έχει σχέση εκεί που πήγε με εκεί που έγινε το δυστύχημα.
Συγκρινεις το Ματι ; Σοβαρα τωρα;
Εκεί οι ζαίοι κατηγορήθηκαν για 1000 πράγματα διαφορετικά. Από όπου και να το πιάσεις. Όχι πάντως για την φωτιά.
(διεξάγεται η δίκη αυτές τις μέρες, ειπώθηκαν ενδιαφέροντα πράγματα)
Για τον Καραμανλή συμφωνώ. Προφανώς και έχει ευθύνες.
Άλλο σχολιάζω εδώ.
Ε; Γιατί να μη το συγκρίνω με το Μάτι; Η μόνη διαφορά που βλέπω είναι ότι στην περίπτωση των Τεμπών, η κυβέρνηση ήταν κάτι τόνους πιο τυχερή. Την επόμενη ημέρα μετά το ατύχημα, ο Μητσοτάκης θα επισκεπτόταν το κέντρο της (φανταστικής) τηλεδιοίκησης στη Θεσσαλονίκη και θα προσποιούνταν ότι τα πάντα στους σιδηροδρόμους δουλεύουν ρολοϊ, ότι έχει γίνει εκπληκτική πρόοδος τα τελευταία 4 χρόνια κτλ: https://www.kathimerini.gr/politics/562 ... itsotakis/
Επικοινωνιακά αλλά και από πλευράς ουσίας, η σύσκεψη-φάρσα στο συντονιστικό της Πυροσβεστικής ενώ το τσίρκο ΣΥΡΙΖΑ ήξερε ότι υπήρχαν νεκροί στο Μάτι θα φάνταζε υποδειγματική διαχείριση της κατάστασης, αν το ατύχημα είχε συμβεί μια μέρα αργότερα.
Το πιο τρομακτικό δεν ειναι μονο η ομοιότητα στο πως αντέδρασαν οι κυβερνήσεις ζαιων και νδαιων
Το τρομακτικό είναι που βλέπεις το πως αντιδρούν οι οπαδοί τους. Τις ίδιες παπαριες που έλεγαν οι ζαιοι στο μάτι λέγανε οι νεοδημοκρατες για τα Τέμπη
Το κόμμα μας να κερδίζει και η χωρα να παει να γαμηθει
Ναι ε;
Re: Σιδηροδρομομάνα οι Σέρρες.
Δημοσιεύτηκε: 06 Φεβ 2024, 14:01
από AlienWay
«Η έλλειψη ουσιαστικών επενδύσεων για πολλές δεκαετίες έχει φέρει το σιδηρόδρομο σε δεινή κατάσταση με πεπαλαιωμένο τόσο το τροχαίο υλικό, όσο και την υποδομή του. Η σημερινή κατάσταση είναι οριακή από κάθε πλευρά και θα απαιτούσε για συνολικό εκσυγχρονισμό τεράστια ποσά».
Το απόσπασμα προέρχεται από επιστολή του 1998, που υπογράφει ο Γιάννης Μουρμούρης, τότε διευθύνων σύμβουλος του ΟΣΕ, με αποδέκτες τη πολιτική ηγεσία του υπ. Μεταφορών και τον τότε πρωθυπουργό Κώστα Σημίτη. Είχε συνταχθεί κάτω από τη μεγάλη πίεση της Κομισιόν για να ληφθούν άμεσα μέτρα εξυγίανσης και μείωσης του κόστους στον ΟΣΕ, διαφορετικά θα διακόπτονταν η χρηματοδότηση των σιδηροδρόμων.
Ο οργανισμός απασχολούσε τότε 11.300 άτομα προσωπικό, μεγάλης ηλικίας, το συσσωρευμένο χρέος βρίσκονταν στα 1,7 δισ ευρώ, ενώ τη προηγούμενη χρονιά είχε έσοδα 56 εκατ., σχεδόν διπλάσιες δαπάνες για τόκους, ύψους… 91 εκατ. ευρώ, και πενταπλάσιες για μισθοδοσία, ύψους 273 εκατ. Η συνολική ζημιά έφτανε τα 434 εκατ ευρώ.
Όταν όμως οι τόκοι είναι μεγαλύτεροι από τα έσοδα μιας επιχείρησης, αυτή οδεύει προς τη χρεοκοπία. Και τότε, πως επιβίωνε ο ΟΣΕ; Μέσω του συνεχούς δανεισμού. Συνέχιζε να ζει, επειδή το Δημόσιο, ως βασικός μέτοχος, συνέχιζε να εγγυάται, ώστε ο οργανισμός να μπορεί να δανείζεται.
Έτσι εξηγούνται τα τερατώδη νούμερα. Επί της ουσίας με το δανεισμό, ο οργανισμός κάλυπτε το κενό από τις επιδοτήσεις για τις άγονες και ζημιογόνες γραμμές, τις οποίες παρ΄ ότι το Δημόσιο όφειλε να του καταβάλει - ο λόγος για τις περίφημες «Υποχρεώσεις Δημόσιας Υπηρεσίας» (ΥΔΥ) - εντούτοις δεν το έκανε. Επρόκειτο για μια συνειδητή πολιτική επιλογή που ακολουθούσαν διαχρονικά οι κυβερνήσεις μέχρι και τα Μνημόνια, προκειμένου να φορτώνονται όσο το δυνατόν λιγότερο από τα ελλείμματα των ΔΕΚΟ. Εάν έπαιρνε τα ποσά αυτά ο ΟΣΕ, τότε θα κάλυπτε το 80% του ετήσιου του ελλείμματος, όπως λένε πρώην μάνατζερ, χωρίς να χρειάζεται να φουσκώνει κάθε χρόνο το χρέος του.
Scouser έγραψε: 06 Φεβ 2024, 12:40
Ε; Γιατί να μη το συγκρίνω με το Μάτι; Η μόνη διαφορά που βλέπω είναι ότι στην περίπτωση των Τεμπών, η κυβέρνηση ήταν κάτι τόνους πιο τυχερή. Την επόμενη ημέρα μετά το ατύχημα, ο Μητσοτάκης θα επισκεπτόταν το κέντρο της (φανταστικής) τηλεδιοίκησης στη Θεσσαλονίκη και θα προσποιούνταν ότι τα πάντα στους σιδηροδρόμους δουλεύουν ρολοϊ, ότι έχει γίνει εκπληκτική πρόοδος τα τελευταία 4 χρόνια κτλ: https://www.kathimerini.gr/politics/562 ... itsotakis/
Επικοινωνιακά αλλά και από πλευράς ουσίας, η σύσκεψη-φάρσα στο συντονιστικό της Πυροσβεστικής ενώ το τσίρκο ΣΥΡΙΖΑ ήξερε ότι υπήρχαν νεκροί στο Μάτι θα φάνταζε υποδειγματική διαχείριση της κατάστασης, αν το ατύχημα είχε συμβεί μια μέρα αργότερα.
Το πιο τρομακτικό δεν ειναι μονο η ομοιότητα στο πως αντέδρασαν οι κυβερνήσεις ζαιων και νδαιων
Το τρομακτικό είναι που βλέπεις το πως αντιδρούν οι οπαδοί τους. Τις ίδιες παπαριες που έλεγαν οι ζαιοι στο μάτι λέγανε οι νεοδημοκρατες για τα Τέμπη
Το κόμμα μας να κερδίζει και η χωρα να παει να γαμηθει
Ναι ε;
ξεκάθαρα ναι
Φίλος κάποια στιγμή πρέπει να δεις την αλήθεια, ο οπαδισμός είναι μεγάλο πρόβλημα. Μη γίνεσαι ζαίος
Re: Σιδηροδρομομάνα οι Σέρρες.
Δημοσιεύτηκε: 06 Φεβ 2024, 15:18
από hellegennes
ST48410 έγραψε: 06 Φεβ 2024, 00:19
Έλα, ντροπή λίγο. Δεν το πλήρωσε η ΝΔ γιατί οι άλλοι ήταν ανεπαρκείς και πατάγαν την ουρά τους, αλλά εσύ είσαι μορφωμένος άνθρωπος.
Γι'αυτό δε θα βγάλει τίποτα καμία επιτροπή. Γιατί κανέναν δεν ενδιαφέρει τι παίχτηκε. Ποιο ήταν το πρόβλημα που οδήγησε εκεί. Πολύ σύνθετο, πολύ μεγάλο. Θέλουν απλά να την πληρώσει αποκλειστικά ο Καραμανλής και μετά έχει ο Θεός.
Τόσο ηλίθιοι που στο τέλος θα δεχτούν ότι φταίει αποκλειστικά ο Σταθμαρχης ξέρω γω αρκεί να πουν ότι τον διόρισε ο Καραμανλής.
Εδώ βγήκε ο πρωθυπουργός της χώρας την επόμενη και είπε πως ήταν ανθρώπινο λάθος.
Μα ήταν. Αφού τα έκανε πουτάνα όλα ο Σταθμαρχης.
Από κει και πέρα οφείλουν να βρουν και όλα τα υπόλοιπα. Και ο καθένας να πληρώσει ο,τι του αναλογεί.
Το πρόβλημα είναι ότι δεν θα δεχτείτε το ανθρώπινο λάθος παρά μόνο αν το ονομάσετε "βύσμα του Καραμανλή".
Τότε ναι, ο Σταθμαρχης θα φταίει και από κει και πέρα όλα καλά συνεχίζουμε όπως πριν.
Οι μόνοι που είπαν πως φταίει κυρίως ο σταθμάρχης είναι τα νουδουλικα , με πρώτο τον Κούλη. Όλοι οι εχεφρονες άνθρωποι λένε πως είναι συνολικό το πρόβλημα και κυβερνητικη επιλογη η απαξίωση των σιδηροδρομων. Με αποκορύφωμα το ότι δε λειτουργούσε τηλεματική μετά την Εθνοσωτηριο Κυβέρνησιν Τσιπρα και ο υπουργός Καραμανλής έβγαινε με θράσος χιλίων πιθήκων και έλεγε πως τολμάτε να αμφισβητείτε την ασφάλεια των σιδηροδρόμων.
ST48410 έγραψε: 06 Φεβ 2024, 00:19
Έλα, ντροπή λίγο. Δεν το πλήρωσε η ΝΔ γιατί οι άλλοι ήταν ανεπαρκείς και πατάγαν την ουρά τους, αλλά εσύ είσαι μορφωμένος άνθρωπος.
Τι είναι;
Ε, δόκτωρ.
Re: Σιδηροδρομομάνα οι Σέρρες.
Δημοσιεύτηκε: 06 Φεβ 2024, 15:34
από Echelon
Ναι αλλά στο Μάτι; Μιλάμε τα νδσκυλα έχουν γίνει πιο προβλέψιμα και από τις εκλείψεις.
Re: Σιδηροδρομομάνα οι Σέρρες.
Δημοσιεύτηκε: 06 Φεβ 2024, 15:47
από Γαληνός
Δημοκράτης έγραψε: 06 Φεβ 2024, 15:13
Μη γίνεσαι ζαίος
Να αποκάλυψω και κάτι, ως δις ψηφοφορος ΣΥΡΙΖΑ και αντιμνημονιο,
Μετα το Μάτι, ΔΕΝ τους ψήφισα..
Βέβαια, μετά τα Τέμπη, η δικιά μου δεν ψήφισε ουτε παλι ΣΥΡΙΖΑ (γτι όπως κ να το κάνεις, οι ευθύνες είναι διαχρονικές).
Αλλα γενικό το κακο των δεξιών ψηφοφόρων, δεν το κουνάνε από ΝΔ ο, τι και να γίνει. (ΠΑΣΟΚ πχ, εξαφανίστηκε)
ST48410 έγραψε: 06 Φεβ 2024, 00:19
Έλα, ντροπή λίγο. Δεν το πλήρωσε η ΝΔ γιατί οι άλλοι ήταν ανεπαρκείς και πατάγαν την ουρά τους, αλλά εσύ είσαι μορφωμένος άνθρωπος.
Τι είναι;
Μορφωμένος. Όπως και είσαι και εσύ, όπως είμαι και εγώ
. Αν διαφωνούμε , δεν αλλάζει η μόρφωση του καθενός
Η μόνη διαφορά που βλέπω είναι ότι στην περίπτωση των Τεμπών, η κυβέρνηση ήταν κάτι τόνους πιο τυχερή. Την επόμενη ημέρα μετά το ατύχημα, ο Μητσοτάκης θα επισκεπτόταν το κέντρο της (φανταστικής) τηλεδιοίκησης στη Θεσσαλονίκη και θα προσποιούνταν ότι τα πάντα στους σιδηροδρόμους δουλεύουν ρολοϊ, ότι έχει γίνει εκπληκτική πρόοδος τα τελευταία 4 χρόνια κτλ:
