Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
να πούμε ότι έχουν βελτιωθεί λιγάκι οι καταπέλτες τις τελευταίες χιλιετίεςParrot έγραψε: 28 Ιαν 2024, 10:11 Σε όλη την ιστορία μόνον οι ρωμαίοι κατάφεραν να διεξάγουν πολέμους πολύ μακρυά απ' την βάση τους για μεγάλο χρονικό διάστημα, όλοι οι άλλοι απέτυχαν αργά ή γρήγορα..
Σωστά όλα αυτά, μόνο που υπάρχουν κάποιες ιδιαιτερότητες. Ο πόλεμος από την μεριά των συμμάχων ήταν από την αρχή πόλεμος φθοράς. Επέλεξαν αυτή την στρατηγική, πιθανόν για να γονατίσουν οικονομικά τη Ρωσσία και ακόμα περισσότερο γιατί τόσο το ΝΑΤΟ όσο και η Ρωσσία έχουν πυρηνικά.Bazoomba έγραψε: 28 Ιαν 2024, 11:14 Aντιλαμβανεσαι οτι μιλαμε για στρατιωτικη βοηθεια υψους 100+ δισεκατομμυριων ,χωρις να υπολογιζουμε αλλα τοσα δις για τις υποδομες;
Αυτα που τελικα μετρανε περισσοτερο δεν ειναι τα f16, τα λεοπαρντ και τα πατριοτ, αλλα οι σφαιρες, οι οβιδες και οι πυραυλοι που τα καθιστουν αξιοποιησιμα.
Ποσους πυραυλους εχουμε σε στοκ για τα ραφαλ; Ποσες μερες θα μας εβγαζαν για τον πολεμο με τους Τουρκους;
Ποσες οβιδες θα μπορουσαμε να χρηαιμοποιησουμε για το πυροβολικο σε ενδεχομενο πολεμο; Ποσες μερες θα μας εβγαζαν με τον ρυθμο που ριχνουν οι ρωσοι τις δικες τους;
Καποιοι ζςιτε στον κοσμο σας και νομιζετε πως οι πολεμοι κερδιζονται κατ'ονομα. Παει ενα φ35 και ριχνει εναν πυραυλο σε ενα σ400 και αυτο ηταν. Δεν μας νοιαζει το μετα, δεν αναρωτιωμαστε καθολου γιατι μετα απο τοσους Ρωσικους Βομβαρδιαμους με 100+ πυραλους ολονυχτιως οι Ουκρανοι συμεχιζουν να φτιαχνουν οπλα μονοι τους.
Οκ, άσε τους συμμάχους, οι Ρώσοι γιατί δεν κατάφεραν να καταστρέψουν την παραγωγική ικανότητα των Ουκρανών εξ'ολοκλήρου εφόσον αυτοί δεν έχουν την δυνατότητα μεταφοράς που περιγράφεις;ST48410 έγραψε: 28 Ιαν 2024, 11:29Σωστά όλα αυτά, μόνο που υπάρχουν κάποιες ιδιαιτερότητες. Ο πόλεμος από την μεριά των συμμάχων ήταν από την αρχή πόλεμος φθοράς. Επέλεξαν αυτή την στρατηγική, πιθανόν για να γονατίσουν οικονομικά τη Ρωσσία και ακόμα περισσότερο γιατί τόσο το ΝΑΤΟ όσο και η Ρωσσία έχουν πυρηνικά.Bazoomba έγραψε: 28 Ιαν 2024, 11:14 Aντιλαμβανεσαι οτι μιλαμε για στρατιωτικη βοηθεια υψους 100+ δισεκατομμυριων ,χωρις να υπολογιζουμε αλλα τοσα δις για τις υποδομες;
Αυτα που τελικα μετρανε περισσοτερο δεν ειναι τα f16, τα λεοπαρντ και τα πατριοτ, αλλα οι σφαιρες, οι οβιδες και οι πυραυλοι που τα καθιστουν αξιοποιησιμα.
Ποσους πυραυλους εχουμε σε στοκ για τα ραφαλ; Ποσες μερες θα μας εβγαζαν για τον πολεμο με τους Τουρκους;
Ποσες οβιδες θα μπορουσαμε να χρηαιμοποιησουμε για το πυροβολικο σε ενδεχομενο πολεμο; Ποσες μερες θα μας εβγαζαν με τον ρυθμο που ριχνουν οι ρωσοι τις δικες τους;
Καποιοι ζςιτε στον κοσμο σας και νομιζετε πως οι πολεμοι κερδιζονται κατ'ονομα. Παει ενα φ35 και ριχνει εναν πυραυλο σε ενα σ400 και αυτο ηταν. Δεν μας νοιαζει το μετα, δεν αναρωτιωμαστε καθολου γιατι μετα απο τοσους Ρωσικους Βομβαρδιαμους με 100+ πυραλους ολονυχτιως οι Ουκρανοι συμεχιζουν να φτιαχνουν οπλα μονοι τους.
Αν υπήρχε μια απευθείας σύγκρουση Ρωσίας με Γαλλία ή Αγγλία θα έβλεπες διαφορετικού τύπου ενέργειες που δεν είδες. Θα έβλεπες πχ μαζικού τύπου αεροπορικές και πυραυλικές επιδρομές σε μεγάλες Ρωσικές πόλεις και καταστροφή υποδομών. Αυτός ο πόλεμος που είδαμε στην Ουκρανία διεξάγεται κατά μεγάλο μέρος μέσα στο Ουκρανικό έδαφος με εξαίρεση κάποιες επιθέσεις πυροβολικού και drones σε κάποιες κοντινές πόλεις. Ουσιαστικά δηλαδή η ζωή στη Ρωσία δεν διαταράχθηκε,ούτε κανείς προσπάθησε με στρατιωτικά μέσα να πλήξει την παραγωγική της ικανότητα.
Βεβαίως η Ρωσία έχει το γεωγραφικό βάθος για να μεταφέρει την παραγωγή ανατολικότερα. Αυτό όμως θα σήμαινε έξτρα κόστη, δυνατότητες να πλήξεις την μεταφορά σε πολύ περισσότερα σημεία (να χαλάσεις πχ το σιδηροδρομικό δίκτυο), ανάγκη να χτιστούν νέα εργοστάσια σε μέρη που πιθανόν δεν υπάρχουν κοκ. Δεν πιέστηκε με τέτοιο τρόπο η Ρωσία να μετρήσουμε τις δυνατότητές της. Και δεν είναι σίγουρο ότι βασίζεται μόνο στη δική της παραγωγή. Είχε γραφτεί ότι μέχρι και από Β. Κορέα ζήτησαν πυρομαχικά.
Έχουν άλλο δόγμα πολέμου που βασίζεται στο πυροβολικό και όχι στην αεροπορία και αυτό από την εποχή του β΄παγκοσμίου πολέμου.Τις γερμανικές πόλεις τις βομβάρδιζαν αποκλειστικά οι Αγγλοαμερικανοί και όχι αυτοί.Μπορεί οι Ρώσοι να κατέλαβαν το Βερολίνο αλλά ρωσικές οβίδες έπεσαν σε αυτό από κανόνια μόνο όταν έφθασαν 50 χλμ από αυτό ενώ πριν το βομβάρδιζαν οι Δυτικοί.Bazoomba έγραψε: 28 Ιαν 2024, 12:03 Οκ, άσε τους συμμάχους, οι Ρώσοι γιατί δεν κατάφεραν να καταστρέψουν την παραγωγική ικανότητα των Ουκρανών εξ'ολοκλήρου εφόσον αυτοί δεν έχουν την δυνατότητα μεταφοράς που περιγράφεις;
Toυς 100+ πυραύλους που έριχαν ολονυχτίως τους έριχναν για να φωτίζεται ο ουρανός;πατησιωτης έγραψε: 28 Ιαν 2024, 12:16Έχουν άλλο δόγμα πολέμου που βασίζεται στο πυροβολικό και όχι στην αεροπορία και αυτό από την εποχή του β΄παγκοσμίου πολέμου.Τις γερμανικές πόλεις τις βομβάρδιζαν αποκλειστικά οι Αγγλοαμερικανοί και όχι αυτοί.Μπορεί οι Ρώσοι να κατέλαβαν το Βερολίνο αλλά ρωσικές οβίδες έπεσαν σε αυτό από κανόνια μόνο όταν έφθασαν 50 χλμ από αυτό ενώ πριν το βομβάρδιζαν οι Δυτικοί.Bazoomba έγραψε: 28 Ιαν 2024, 12:03 Οκ, άσε τους συμμάχους, οι Ρώσοι γιατί δεν κατάφεραν να καταστρέψουν την παραγωγική ικανότητα των Ουκρανών εξ'ολοκλήρου εφόσον αυτοί δεν έχουν την δυνατότητα μεταφοράς που περιγράφεις;
Ποιός σου είπε ρε οτι θεωρώ τη Ρωσία "ιδανικό περιβάλλον"? Έχει κάποια πλεονεκτήματα σε σχέση με τη μπανανία που ζούμε, αλλά το "ιδανικό" το έβγαλες απ' τη κεφάλα σου.Esperos έγραψε: 28 Ιαν 2024, 11:28Προσέξτε τώρα που είναι η ηλίθια αντίφαση της προπαγάνδας ενός κατασκόπου που προσπαθεί να μας προκαλέσει σύγχυση.Kauldron έγραψε: 27 Ιαν 2024, 20:37 Εγγλέζοι: Τα κάναμε σκατά προκαλώντας τη Ρωσία, τώρα τρεχάτε στο στρατό να βγάλετε το φίδι απ' τη τρύπα
Από τα συμφραζόμενα, προκύπτει πως είναι "έξυπνο" ένας πολίτης, να κάνει τέτοιες επιλογές ώστε να μην χρειάζεται
να κατατάσσεται στον στρατό ούτε να εμπλέκεται σε πολεμικές περιπέτειες.
Δεκτό και από εμένα.
Ο ίδιος προβοκάτορας, θεωρεί την Ρωσία του Πούτιν (Poo tin) την ιδανική χώρα, το ιδανικό περιβάλον. Ύποπτο.
Ύποπτο διότι η Ρουσίγια είναι η χώρα που συλλαμβάνει πολίτες στο δρόμο και τους στέλνει ανεκπαίδευτους και περίπου άοπλους,
σε ένα επιθετικό και άδικο πόλεμο, τους στέλνει στα χιόνια να κυνηγάνε Ουκρανούς και τελικά καταλήγουν να αναχαιτίζουν
τις ουκρανικές σφαίρες με τα ασπρουλιάρικα κορμάκια τους, καταλήγουν να λερώνουν τα χιόνια με κόκκινους λεκέδες αν δεν γίνουν
μπριζόλα μέσα σε αυτά τα περίεργα τανκς που σκάνε σαν αυγό.
Πως είναι δυνατόν, να συμπονάει ένας προβοκάτορας τους Εγγλέζους που ΘΑ πάνε στον πόλεμο
και δεν τον προβληματίζουν οι Ρώσοι που πολεμάνε ήδη δύο χρόνια και ακόμη χαΐρι δεν είδαν ?
Αν οι εγγλέζοι τα έκαναν σκατά, οι ρώσοι έχουν πάθει πανωλεθρία, τα έχουν κάνει βόθρο απροσπέλαστο.
Οι πύραυλοι δεν είναι παρά μετεξέλιξη του πυροβολικοί,είναι ουσιαστικά οβίδες μεγαλύτερης ακτίνας δράσεως.Η αεροπορία δεν είναι μόνο αυτό,είναι βομβαρδισμός από κοντά και εγγύς υποστήριξη του στρατού.Bazoomba έγραψε: 28 Ιαν 2024, 12:20 Toυς 100+ πυραύλους που έριχαν ολονυχτίως τους έριχναν για να φωτίζεται ο ουρανός;
Την Ρουσίγια γουστάρεις, σε όσα λες, σε σύγκριση με τις ελευθερίες που διαθέτουμε στην Δύση, εσύ προτιμάς Ρουσίγια.Kauldron έγραψε: 28 Ιαν 2024, 12:23Ποιός σου είπε ρε οτι θεωρώ τη Ρωσία "ιδανικό περιβάλλον"? Έχει κάποια πλεονεκτήματα σε σχέση με τη μπανανία που ζούμε, αλλά το "ιδανικό" το έβγαλες απ' τη κεφάλα σου.Esperos έγραψε: 28 Ιαν 2024, 11:28Προσέξτε τώρα που είναι η ηλίθια αντίφαση της προπαγάνδας ενός κατασκόπου που προσπαθεί να μας προκαλέσει σύγχυση.Kauldron έγραψε: 27 Ιαν 2024, 20:37 Εγγλέζοι: Τα κάναμε σκατά προκαλώντας τη Ρωσία, τώρα τρεχάτε στο στρατό να βγάλετε το φίδι απ' τη τρύπα
Από τα συμφραζόμενα, προκύπτει πως είναι "έξυπνο" ένας πολίτης, να κάνει τέτοιες επιλογές ώστε να μην χρειάζεται
να κατατάσσεται στον στρατό ούτε να εμπλέκεται σε πολεμικές περιπέτειες.
Δεκτό και από εμένα.
Ο ίδιος προβοκάτορας, θεωρεί την Ρωσία του Πούτιν (Poo tin) την ιδανική χώρα, το ιδανικό περιβάλον. Ύποπτο.
Ύποπτο διότι η Ρουσίγια είναι η χώρα που συλλαμβάνει πολίτες στο δρόμο και τους στέλνει ανεκπαίδευτους και περίπου άοπλους,
σε ένα επιθετικό και άδικο πόλεμο, τους στέλνει στα χιόνια να κυνηγάνε Ουκρανούς και τελικά καταλήγουν να αναχαιτίζουν
τις ουκρανικές σφαίρες με τα ασπρουλιάρικα κορμάκια τους, καταλήγουν να λερώνουν τα χιόνια με κόκκινους λεκέδες αν δεν γίνουν
μπριζόλα μέσα σε αυτά τα περίεργα τανκς που σκάνε σαν αυγό.
Πως είναι δυνατόν, να συμπονάει ένας προβοκάτορας τους Εγγλέζους που ΘΑ πάνε στον πόλεμο
και δεν τον προβληματίζουν οι Ρώσοι που πολεμάνε ήδη δύο χρόνια και ακόμη χαΐρι δεν είδαν ?
Αν οι εγγλέζοι τα έκαναν σκατά, οι ρώσοι έχουν πάθει πανωλεθρία, τα έχουν κάνει βόθρο απροσπέλαστο.
btw, αφού είμαι κατάσκοπος, θα είμαι σα το Τζέημης Μπόντ, να έχω γκόμενες εδώ και 'κει, και διάφορα μαραφέτια, όπως ρολόγια με ακτίνες λέηζερ κι άλλα τέτΧοια?
Esperos έγραψε: 28 Ιαν 2024, 13:09 Την Ρουσίγια γουστάρεις, σε όσα λες, σε σύγκριση με τις ελευθερίες που διαθέτουμε στην Δύση, εσύ προτιμάς Ρουσίγια.
Να το διατυπώσω καλύτερα,
Και γιατί δεν πήγαν φίλε που είσαι μεγάλο τσακάλι και φαίνεται ότι τα ξέρεις καλά αυτά;lonelyrider έγραψε: 28 Ιαν 2024, 03:42Φίλε μην τρεφεις αυταπάτες.Δημοκράτης έγραψε: 28 Ιαν 2024, 01:42Αυτό ππυ γίνεται 2 χρόνια τώρα δείχνει ότι πολλοί μπορούν να κοντράρουν τους Ρώσους
Αν οι ρωσοι πηγαιναν σε full scale τον πολεμο στην ουκρανια , το κιεβο θα ειχε πεσει σε εβδομαδες.
Δεν εχουν πατησει ουτε 50% το γκαζι.
Τώρα που το λές, προτιμώ να μη γίνω έτσι:Esperos έγραψε: 28 Ιαν 2024, 13:09Την Ρουσίγια γουστάρεις, σε όσα λες, σε σύγκριση με τις ελευθερίες που διαθέτουμε στην Δύση, εσύ προτιμάς Ρουσίγια.Kauldron έγραψε: 28 Ιαν 2024, 12:23Ποιός σου είπε ρε οτι θεωρώ τη Ρωσία "ιδανικό περιβάλλον"? Έχει κάποια πλεονεκτήματα σε σχέση με τη μπανανία που ζούμε, αλλά το "ιδανικό" το έβγαλες απ' τη κεφάλα σου.Esperos έγραψε: 28 Ιαν 2024, 11:28
Προσέξτε τώρα που είναι η ηλίθια αντίφαση της προπαγάνδας ενός κατασκόπου που προσπαθεί να μας προκαλέσει σύγχυση.
Από τα συμφραζόμενα, προκύπτει πως είναι "έξυπνο" ένας πολίτης, να κάνει τέτοιες επιλογές ώστε να μην χρειάζεται
να κατατάσσεται στον στρατό ούτε να εμπλέκεται σε πολεμικές περιπέτειες.
Δεκτό και από εμένα.
Ο ίδιος προβοκάτορας, θεωρεί την Ρωσία του Πούτιν (Poo tin) την ιδανική χώρα, το ιδανικό περιβάλον. Ύποπτο.
Ύποπτο διότι η Ρουσίγια είναι η χώρα που συλλαμβάνει πολίτες στο δρόμο και τους στέλνει ανεκπαίδευτους και περίπου άοπλους,
σε ένα επιθετικό και άδικο πόλεμο, τους στέλνει στα χιόνια να κυνηγάνε Ουκρανούς και τελικά καταλήγουν να αναχαιτίζουν
τις ουκρανικές σφαίρες με τα ασπρουλιάρικα κορμάκια τους, καταλήγουν να λερώνουν τα χιόνια με κόκκινους λεκέδες αν δεν γίνουν
μπριζόλα μέσα σε αυτά τα περίεργα τανκς που σκάνε σαν αυγό.
Πως είναι δυνατόν, να συμπονάει ένας προβοκάτορας τους Εγγλέζους που ΘΑ πάνε στον πόλεμο
και δεν τον προβληματίζουν οι Ρώσοι που πολεμάνε ήδη δύο χρόνια και ακόμη χαΐρι δεν είδαν ?
Αν οι εγγλέζοι τα έκαναν σκατά, οι ρώσοι έχουν πάθει πανωλεθρία, τα έχουν κάνει βόθρο απροσπέλαστο.
btw, αφού είμαι κατάσκοπος, θα είμαι σα το Τζέημης Μπόντ, να έχω γκόμενες εδώ και 'κει, και διάφορα μαραφέτια, όπως ρολόγια με ακτίνες λέηζερ κι άλλα τέτΧοια?
Αλλά αν σε τσιμπήσουν στο δρόμο και την επαύριο είσαι στο μέτωπο, εκεί δε ξέρω πόσο ωραία θα ήταν.
Κατάσκοπος, το τζεημς μποντ με γκόμενες και γκατζετάκια, είναι οι κινηματογραφικές εκδοχές.
Στην πραγματικότητα οι κατάσκοποι - προβοκάτορες, είναι κάτι φουκαράδες όπως στις εικόνες
η παραγωγή θα μπορούσε να αλλάξει πάρα πολύ γρήγορα, αρκεί να είναι το ζητούμενο. Η τεχνογνωσία υπάρχειBazoomba έγραψε: 28 Ιαν 2024, 08:34Οχι, κανενας αλλος δεν εχει την παραγωγικη βαση για να το κανει.Δημοκράτης έγραψε: 28 Ιαν 2024, 01:42Αυτό ππυ γίνεται 2 χρόνια τώρα δείχνει ότι πολλοί μπορούν να κοντράρουν τους Ρώσους
Χωρις τον ανεφοδιασμο απο το ΝΑΤΟ θα ειχε τελειωσει το σηριαλ. Κι ο ανεφοδιασμος των Ευρωπαικων χωρων ως επι το πλειστον προηλθε απο στοκς, ενω των αμερικανων απο την υπαρχουσα παραγωγικη βαση.
ρε χαζούληδες, η Ρωσία δεν έχει χρησιμοποιήσει ούτε το 15% των δυνατοτήτων τηςΑλιόσα έγραψε: 28 Ιαν 2024, 09:07πράγματι απολύτως τίποτα δεν είδαμεΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 27 Ιαν 2024, 23:00πιστεύω πως επί της ουσίας δεν είδαμε τίποτα στην ουκρανίαtalaipwros έγραψε: 27 Ιαν 2024, 22:56
λολς με βαση αυτα που ειδαμε στην ουκρανια, η Γαλλια τους εχει.
πρέπει να είσαι πολύ αφελής για να πιστεύεις αυτό που γράφεις
Οι Ρώσοι είναι ανίκανοι να κάνουνε αυτος που γράφεις και οργανωτικά αλλά κυρίως οικονομικά. Χωρίς άπειρο χρήμα να ρέει δεν γίνεται τρίποτα απολύτως. Αυτά κοστίζουνε. Επίσης θα έπρεπε να θυσιάσουνε για σκοτωμα πολύ περισσότερους δικούς κάτι που σιγουρα θα προκαλούσε αντιδράσεις στον ρωσικό πληθυσμό.lonelyrider έγραψε: 28 Ιαν 2024, 03:42Φίλε μην τρεφεις αυταπάτες.Δημοκράτης έγραψε: 28 Ιαν 2024, 01:42
Αυτό ππυ γίνεται 2 χρόνια τώρα δείχνει ότι πολλοί μπορούν να κοντράρουν τους Ρώσους
Αν οι ρωσοι πηγαιναν σε full scale τον πολεμο στην ουκρανια , το κιεβο θα ειχε πεσει σε εβδομαδες.
Δεν εχουν πατησει ουτε 50% το γκαζι.
Με τα αν (αν δεν εφοδίαζαν την Ουκρανία.....) δεν γράφεται η ιστορια. Καλώς ήρθες στον πραγματικό κόσμο όπου μεταξύ άλλων υπάρχουνε και συμμαχίες.Bazoomba έγραψε: 28 Ιαν 2024, 08:34 Χωρις τον ανεφοδιασμο απο το ΝΑΤΟ θα ειχε τελειωσει το σηριαλ. Κι ο ανεφοδιασμος των Ευρωπαικων χωρων ως επι το πλειστον προηλθε απο στοκς, ενω των αμερικανων απο την υπαρχουσα παραγωγικη βαση.
που θα γίνεται η παραγωγή είπαμε; γιατί οι υπάρχουσες υποδομές στη δύση δε νομίζω να μπορούν να στηρίξουν εκτεταμένη πολεμική παραγωγήΔημοκράτης έγραψε: 28 Ιαν 2024, 13:22η παραγωγή θα μπορούσε να αλλάξει πάρα πολύ γρήγορα, αρκεί να είναι το ζητούμενο. Η τεχνογνωσία υπάρχειBazoomba έγραψε: 28 Ιαν 2024, 08:34Οχι, κανενας αλλος δεν εχει την παραγωγικη βαση για να το κανει.Δημοκράτης έγραψε: 28 Ιαν 2024, 01:42
Αυτό ππυ γίνεται 2 χρόνια τώρα δείχνει ότι πολλοί μπορούν να κοντράρουν τους Ρώσους
Χωρις τον ανεφοδιασμο απο το ΝΑΤΟ θα ειχε τελειωσει το σηριαλ. Κι ο ανεφοδιασμος των Ευρωπαικων χωρων ως επι το πλειστον προηλθε απο στοκς, ενω των αμερικανων απο την υπαρχουσα παραγωγικη βαση.