18 παραιτησεις στην φρεγατα ΥΔΡΑ σε λιγες ωρες που φευγει για ΧΟΥΤΙΣ - Η ΔΕΞΙΑ αποδυναμωνει την εθνικη αμυνα

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Για μαλακές ψάχνουν; ας βάλουν μισθοφόρους οι εφοπλιστές να φυλάνε τα καράβια τους.

Έλα ρε συ. Προφανώς έχει και συμβολικό χαρακτήρα μια τέτοια συμμετοχή σε πολυεθνική δύναμη. Δεν μπορεί μόνο να ζητάμε. Πρέπει κάπως κάποτε να προσφέρουμε κι εμείς κάτι.

Τι ζητάμε ακριβώς και τι μας έδωσαν; που γλύφουν συνέχεια τους Τούρκους που έχει κολλητιλικια με τον Πούτιν; μια ζωή γλοιώδη εθελοδουλα ανθρωπακια. Τώρα αν θέλει να πάει κανείς από τον ελληνικό στρατό, ας τον πληρώσουν οι εφοπλιστές αδρά. Σιγά μην πάνε με φραγκοδιφραγκα, τα οποία μάλιστα τα πληρώνουμε κι εμείς οι μαλακες.

[Ληστοσυμμορίτης]

Θα πας εκεί που σε στέλνει η υπηρεσία σου βάση των αποφάσεων που λαμβάνονται για το καλό της πατρίδας από αυτούς που ψηφίζουμε όλοι. Έτσι πάνε αυτά. Και όταν θα είσαι σε ζόρια, θα απαιτείς οι σύμμαχοί σου από την άλλη άκρη της γης, να στείλουν τους δικούς τους στρατιώτες να ρισκάρουν για σένα.

Δεν έχουν καμιά δουλειά στρατιώτες και ναυτες έξω από τα σύνορα. Και για σχεδιασμούς ξένων συμφερόντων.

Δεν είναι ξένα συμφέροντα η γεωπολιτική αναβάθμιση της Ελλάδος.

Αυτό που λες για ξένα συμφέροντα το έκανε ο Φιντέλ Κάστρο, όπου έστελνε Κουβανούς στρατιώτες σε διάφορες εμπόλεμες ζώνες έξω απο τα σύνορα της Κούβας, για να εξυπηρετήσει τα συμφέροντα της ΕΣΣΔ.

Φαίνεται οι ναύτες δεν τσιμπάνε με πίπες για "γεωπολιτική αναβάθμιση της ελλαδος" και δικαίως, οι οικογένειες τους θα τους κλαίνε.

[mao mao]

το καθαρό έξτρα κέρδος είναι 2.5 χιλιάρικα το μήνα. Για να ρισκάρεις να σου έρθει ρουκέτα δεν αξίζει.

Ίσως. Αλλά ο άλλος έγινε επαγγελματίας στρατιωτικός. Τι ακριβώς περίμενε; Να υπηρετεί μόνο σε καιρό ειρήνης με απόλυτη ασφάλεια;

Τα ΜΑΤ που παίζουν τη ζωή τους κάθε τόσο κορώνα γράμματα τι έπρεπε να λένε δηλαδή;

Στρατό όλοι μπαίνουν για τη μονιμότητα, τις παροχές, τη σύνταξη σε μικρή ηλικία κλπ. Ο πόλεμος είναι ενδεχόμενο με πολύ μικρή πιθανότητα, δεν το υπολογίζει κανείς στα σοβαρά.

ΜΑΤ,ΔΙΑΣ κλπ παίζουν τη ζωή τους κορώνα γράμματα, καμία σχέση με στρατιωτικούς.

[Yochanan]

Αμα πληρώναμε άτομα σαν επαγγελματίες στρατιώτες και την πρώτη φορά που τους ζητήσαμε να πλησιάσουν σε πολεμική σύρραξη επέλεξαν να παραιτηθούν, θα έλεγα ότι φτηνά τη γλιτώσαμε. Ας πάνε να κάνουν κάτι άλλο, δεν πειράζει

[Golden Age]

Δεν έχουν καμιά δουλειά στρατιώτες και ναυτες έξω από τα σύνορα. Και για σχεδιασμούς ξένων συμφερόντων.

Δεν είναι ξένα συμφέροντα η γεωπολιτική αναβάθμιση της Ελλάδος.

Αυτό που λες για ξένα συμφέροντα το έκανε ο Φιντέλ Κάστρο, όπου έστελνε Κουβανούς στρατιώτες σε διάφορες εμπόλεμες ζώνες έξω απο τα σύνορα της Κούβας, για να εξυπηρετήσει τα συμφέροντα της ΕΣΣΔ.

Φαίνεται οι ναύτες δεν τσιμπάνε με πίπες για "γεωπολιτική αναβάθμιση της ελλαδος" και δικαίως, οι οικογένειες τους θα τους κλαίνε.

Δεν είναι πίπες, αλλά πραγματικότητα. Εδώ μπορούν και παραιτούνται. Στην Κούβα θα μπορούσαν να παραιτηθούν στρατιωτικοί αν αρνούνταν να πάνε σε αποστολές στο εξωτερικό που τους έστελνε ο Κάστρο για να εξυπηρετήσει τα γεωπολιτικά συμφέροντα της ΕΣΣΔ;

[Ληστοσυμμορίτης]

Ευπειθώς αναφέρω: Αρνούμαι να συμμετέχω στο έγκλημα

Ο ναύτης Νίκος Γαρδίκης, που υπηρετεί τη θητεία του στο Α/Τ ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ, αρνείται να ακολουθήσει το πλοίο στην Αδριατική, απ' όπου ΝΑΤΟικά καράβια χτυπούν το λαό της Γιουγκοσλαβίας

"ΑΡΝΟΥΜΑΙ!" Ο ναύτης που βγήκε στην πρωινή αναφορά λέγεται Νίκος Γαρδίκης.Υπηρετεί τη θητεία του στο Α/Τ "ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ". "Χαιρέτησε" και "ανέφερε ευπειθώς" στον κυβερνήτη του ότι αρνείται να συμμετάσχει στις ΝΑΤΟικές Ναυτικές Δυνάμεις στην Αδριατική.

"Ανέφερε" ακόμα, μπροστά στους συναδέλφους του και στους αξιωματικούς, ότι δεν ορκίστηκε να υπερασπίσει τα συμφέροντα των δυνάμεων που αλλάζουν τα σύνορα και μοιράζουν τις σφαίρες επιρροής.

Μ' αυτό τον τρόπο, αντέδρασε ο ναύτης Ν. Γαρδίκης, όταν οι αξιωματικοί ανακοίνωσαν στο προσωπικό ότι το πλοίο θα αναχωρήσει για την Αδριατική.

[Dwarven Blacksmith]

Εγώ δεν είπα να διαλέγει, αλλά να μην μου λες ότι όλοι μπήκαν ενημερωμένοι και συνειδητοποιημένοι επειδή "υπάρχει ίντερνετ". Την εποχή του ψεκασμού, όπου ξαναεμφανίζονται ασθένειες που δεν είχαν εξαφανιστεί επειδή έχουμε διαβασμενους απ'το γκουγκλ, ακούγονται υπερβολικά αφελή όλα αυτά.
Φυσικά υπάρχουν συνειδητοποιημένοι μισθοφόροι, φυσικά υπάρχουν κάποιοι που δεν πίστευαν ότι υπάρχει καν ρίσκο, φυσικά υπάρχουν αυτοί που μπήκαν για τη μπατριδα και δεν έχουν σκοπό να κάνουν κάτι άλλο. Όλα τα είδη υπάρχουν. Άμα μπορούν να βρούν υποψηφίους μόνο απ'το πρώτο είδος, good luck with that.

Το να μην γνώριζαν μέχρι σήμερα το ενδεχόμενο να χρειαστεί να συμμετάσχουν σε αποστολή στο εξωτερικό, μου φαντάζει ακραίο.

Η δική σου εκδοχή (του να μη θέλουν να συμμετάσχουν σε ξένο πόλεμο) έχει κάποια ευγενή κίνητρα. Θα ήταν προτιμότερο να ήταν αυτή η πραγματική αιτία, παρά οτιδήποτε άλλο.
Στ' αλήθεια όμως υποθέτεις πως πρόκειται κυρίως για κάτι τέτοιο για την πλειοψηφία των παραιτήσεων; Αφού το θέμα τίθεται επί οικονομικής βάσεως.

Άμα τίθεται επί οικονομικής βάσης και όχι ιδεολογικής δεν έχουμε και κάτι να πούμε. Εφόσον είναι επαγγελματίες, όσο μπορώ να κατηγορηθώ εγώ άμα φύγω από τη δουλειά επειδή ζόρισε, άλλο τόσο μπορούν κι αυτοί. Μόνο ιδεολογικά μπορείς να κατηγορήσεις κάποιον.

Εγώ προσωπικά ξέρω έναν ψυκτικό στο ΠΝ που μου λέει ότι μακάρι να μπορούσε να φύγει καθώς στον ιδιωτικό τομέα θα έβγαζε πολλαπλάσια και μάλιστα στην ξηρά. Αλλά δεν έχει πτυχίο οπότε μένει. Άλλοι που έχουνε φύγανε.
Θαύμα είναι και που έχουν πλήρωμα ειρήνης δηλαδή.

[Golden Age]

Πάντως ή κάποια πληροφορία λείπει ή κάτι δεν μεταφέρεται καλά. Τους στέλνει η πατρίδα σε αποστολή και αρνούνται; Τι γίνεται ρε;

Εγώ το πιστεύω. Ο ελληνικός στρατός είναι καθαρό δημοσιουπαλληλίκι, δεν το θεωρώ απίθανο να μην τους πέρασε ποτέ απο το μυαλό ότι κάποια στιγμή ίσως τους καλέσουν να πάνε σε πόλεμο

Σιγά τον πόλεμο ρε συ. Το πολύ πολύ να κατεβάσουν κανέναν πύραυλο. Δεν πάνε να κάνουν απόβαση. Μήπως γράφουν σαχλαμάρες οι δημοσιογράφοι;

Τον καιρό που υπηρετούσα οι μονιμάδες πλακώνονταν ποιος θα πάει αποστολή στο εξωτερικό, όχι μόνο για τα λεφτά αλλά και την συνεπαγόμενη βαθμολογική άνοδο και την εμπειρία. Και μάλιστα σε αποστολές πολύ πιο δύσκολες. Κάτι δεν πάει καθόλου καλά αν ισχύει η είδηση.

Όσο περνούσαν τα χρόνια στη Μεταπολίτευση, τόσο προωθούνταν η νοθρότητα στις ένοπλες δυνάμεις και η αντίληψη της δημοσιοϋπαλληλοποιήσεως στα στελέχη. Σήμερα, αρκεί να βγει ένας κομμουνιστής αξιωματικός, ο οποίος αφού θα τους κάνει να χεστούν επάνω τους με τον τρόπο που θα περιγράψει την αποστολή τους, θα τους πασπαλείψει και με προπαγάνδα ότι "δεν έχουμε καμμία δουλειά έξω απο τα σύνορα" και "δεν υπάρχει λόγος να πολεμήσουμε για τα ΝΑΤΟϊκά συμφέροντα" κλπ, θα τους πει και για "τον χαμηλό μισθό που παίρνουν" και θα ιδού τα αποτελέσματα.

[ST48410]

Εφόσον είναι επαγγελματίες, όσο μπορώ να κατηγορηθώ εγώ άμα φύγω από τη δουλειά επειδή ζόρισε, άλλο τόσο μπορούν κι αυτοί. Μόνο ιδεολογικά μπορείς να κατηγορήσεις κάποιον.

Καταλαβαίνω τι λες αλλά υπάρχουν επαγγέλματα για τα οποία δεν το δέχομαι αυτό.

[mao mao]

Όπως γράφει και το άρθρο πάντως, η υπόθεση της Λιβύης δε βοηθά να βρουν κόσμο για την Ερυθρά. Δεν υπάρχει εμπιστοσύνη.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Ευπειθώς αναφέρω: Αρνούμαι να συμμετέχω στο έγκλημα

Ο ναύτης Νίκος Γαρδίκης, που υπηρετεί τη θητεία του στο Α/Τ ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ, αρνείται να ακολουθήσει το πλοίο στην Αδριατική, απ' όπου ΝΑΤΟικά καράβια χτυπούν το λαό της Γιουγκοσλαβίας

"ΑΡΝΟΥΜΑΙ!" Ο ναύτης που βγήκε στην πρωινή αναφορά λέγεται Νίκος Γαρδίκης.Υπηρετεί τη θητεία του στο Α/Τ "ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ". "Χαιρέτησε" και "ανέφερε ευπειθώς" στον κυβερνήτη του ότι αρνείται να συμμετάσχει στις ΝΑΤΟικές Ναυτικές Δυνάμεις στην Αδριατική.

"Ανέφερε" ακόμα, μπροστά στους συναδέλφους του και στους αξιωματικούς, ότι δεν ορκίστηκε να υπερασπίσει τα συμφέροντα των δυνάμεων που αλλάζουν τα σύνορα και μοιράζουν τις σφαίρες επιρροής.

Μ' αυτό τον τρόπο, αντέδρασε ο ναύτης Ν. Γαρδίκης, όταν οι αξιωματικοί ανακοίνωσαν στο προσωπικό ότι το πλοίο θα αναχωρήσει για την Αδριατική.

Ντροπή του. Η εισβολή στην Σερβία και η ίδρυση του κρατους του κοσσοβου, ήταν εντός της γεωπολιτικής μας ανέλιξης. Κρίμα δεν στείλαμε για να ρίξουμε και τον Καντάφι παρέα με τους συμμάχους μας. Εκεί να δεις γεωπολιτική εκτίναξη.

[ST48410]

Όπως γράφει και το άρθρο πάντως, η υπόθεση της Λιβύης δε βοηθά να βρουν κόσμο για την Ερυθρά. Δεν υπάρχει εμπιστοσύνη.

Άλλο αυτό κι άλλο το είναι λίγα τα χ λεφτά, δώστε κάτι παραπάνω. Τελικά έχει τεθεί οικονομικό θέμα;

[Ληστοσυμμορίτης]

Όπως γράφει και το άρθρο πάντως, η υπόθεση της Λιβύης δε βοηθά να βρουν κόσμο για την Ερυθρά. Δεν υπάρχει εμπιστοσύνη.

ακριβώς, επειδή υπάρχει το ίντερνετ ξέρουν ότι δεν είναι ασφαλείς.


Και όχι μόνο το ίντερνετ αλλά και δίκτυα ενημέρωσης μέσα στις τάξεις των ενοπλων σωμάτων.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Θυμάμαι που οι ίδιοι έλεγαν πως η συμμετοχη στον πόλεμο του κόλπου, θα μας βοηθήσει στην υπόθεση της Κύπρου , γιατί είναι ανάλογη με την εισβολη του Ιράκ στο Κουβέιτ.

[mao mao]

Όπως γράφει και το άρθρο πάντως, η υπόθεση της Λιβύης δε βοηθά να βρουν κόσμο για την Ερυθρά. Δεν υπάρχει εμπιστοσύνη.

Άλλο αυτό κι άλλο το είναι λίγα τα χ λεφτά, δώστε κάτι παραπάνω. Τελικά έχει τεθεί οικονομικό θέμα;

Το άρθρο λέει οτι οι παραιτήσεις άρχισαν μόλις έμαθαν την αποζημίωση και το χρόνο της αποστολής. ( έξι μήνες) . Είναι μεγάλο το διάστημα. Ποιος μπορεί να παρατήσει την οικογένεια του 6 μήνες κλεισμένος σε μια φρεγάτα για 86 ευρώ τη μέρα.