Phorum.com.gr

Αρίστος έγραψε: 07 Ιούλ 2023, 09:45
Οταν ο Βοριδης εκανε ερωτηση στη ΒΟυλη αν μας ψεκαζουν.

Καλά, και σ΄αυτό διαφωνείς;;;

Για εσας οχι, προφανως και σας ψεκαζουν για να ψηφιζετε οτι ψηφιζετε.

Μπορει σε οσους βλεπουν συνολικα πανω απο 5 ωρες Ευαγγελατο, Πορτοσαλτε και Καμπουρακη καθε βδομαδα...

να γινονται καποιες χημικες αλλαγες στον εγκεφαλο.

.

Αρίστος έγραψε: 07 Ιούλ 2023, 09:32

Green Dragon έγραψε: 07 Ιούλ 2023, 07:43 Εξακολουθεί να επιχειρηματολογεί υπέρ της παπάτζας του 2015. Δεν χτίζεις έτσι εθνικιστικό πόλο.

Μην τα ξαναλεμε, απο το Φεβρουαριο του 2015 υποστηριζα πως ο ΣΥΡΙΖΑ μπλοφαρει και εκ των υστερων καλα εκανε, αν δεν υπηρχε η μπλοφα ουτε καν την ελαφρυνση χρεους θα περναμε. Θυμιζω οτι ο Βενιζελος εβγαινε και ελεγε πως το χρεος της Ελλαδας ρυθμιστηκε με το PSI και καμια ελαφρυνση δεν χρειαζοταν. Ελα ομως που με το PSI τα επιτοκια παρεμεναν ψηλα και η χωρα χρεωκοπημενη.

Απο τη στιγμη που βγηκε και μιλησε ο Καμμενος θα πω κι εγω την παρολα μου.

Και πάλι ψέμματα. Τα επιτόκια είχαν πέσει και τον Αύγουστο του 2014 το spread ήταν στις 411 μονάδες (πολύ ψηλά βέβαια, αλλά έγινε έξοδος στις αγορές τότε). Από εκεί και πέρα, όταν η επερχόμενη νίκη του ΣΥΡΙΖΑ άρχισε να γίνεται φανερή, πήρε την ανηφόρα και τον Ιούλιο του 2015 έφθασε τις 1.431 μονάδες. Χρειάσθηκε να φθάσουμε στον Νοέμβριο του 2017 γιά να φθάσει το spread εκεί που ήταν τον Αύγουστο του 2014. Σήμερα είναι στις 124 μονάδες.

https://www.investing.com/rates-bonds/de-10y-vs-gr-10y

Εσυ λες ψεματα, παλια σου τεχνη κοσκινο, τα επιτοκια ανεβηκαν εξαιτιας της υποθεσης του μειλ Χαρδουβελη.

Απο το τελος του 2014 τα επιτοκια ηταν στο θεο και συνεπως η χωρα χρειαζοταν τριτο μνημονιο.

Εκει λοιπον αποφασισε η ομαδα Σαμαρα την περιφημη αριστερη παρενθεση για να φορτωθει ο ΣΥΡΙΖΑ το μνημονιο και να επιστρεψουν νικητες και ξεπλυμμενοι απο τις αμαρτιες τους καβαλα σε λευκο αλογο.

Γι' αυτο και επιδιωξατε να προκαλεσετε bankrun το πρωτο εξαμηνο του ΣΥΡΙΖΑ με δηλωσεις στελεχων σας που προετρεπαν τον κοσμο να βγαλει τα χρηματα εκτος Ελλαδας.

Αυτο που δεν υπολογισατε ειναι οτι το Σεπτεμβριο του 2015 ο λαος θα σας εριχνε παλι μουτζα.

.

Η μαλακια του ΣΥΡΙΖΑ ειναι οτι καθεται και απολογειται σαν χανος για το 2015 ενω η χωρα ηταν χρεωκοπημενη απο ΝΔ και ΠΑΣΟΚ και οι ξενοι ηδη απο το φθινοπωρο του 2014 ζητουσαν τριτο μνημονιο απο το Σαμαρα.

Θα ξαναπω πως στο ΣΥΡΙΖΑ ειναι εξοργιστικα ηλιθιοι, δεν εχουν ιδεα απο πολιτικη επικοινωνια και ολα αυτα θα επρεπε να υπαρχουν παντου στο διαδικτυο να τα εχει μαθει ο κοσμος, ο καλυτερος τροπος ειναι να προωθουσαν το καθενα σε βιντεακι που στη συνεχεια θα το ανεβαζαν σε καθε σοσιαλ.

.

Αρίστος έγραψε: 07 Ιούλ 2023, 10:03 Εσυ λες ψεματα, παλια σου τεχνη κοσκινο, τα επιτοκια ανεβηκαν εξαιτιας της υποθεσης του μειλ Χαρδουβελη.

Απο το τελος του 2014 τα επιτοκια ηταν στο θεο και συνεπως η χωρα χρειαζοταν τριτο μνημονιο.

Εκει λοιπον αποφασισε η ομαδα Σαμαρα την περιφημη αριστερη παρενθεση για να φορτωθει ο ΣΥΡΙΖΑ το μνημονιο και να επιστρεψουν νικητες και ξεπλυμμενοι απο τις αμαρτιες τους καβαλα σε λευκο αλογο.

Γι' αυτο και επιδιωξατε να προκαλεσετε bankrun το πρωτο εξαμηνο του ΣΥΡΙΖΑ με δηλωσεις στελεχων σας που προετρεπαν τον κοσμο να βγαλει τα χρηματα εκτος Ελλαδας.

Αυτο που δεν υπολογισατε ειναι οτι το Σεπτεμβριο του 2015 ο λαος θα σας εριχνε παλι μουτζα.

Ας τα πάρουμε ένα - ένα.
1. Είπες πως τα επιτόκια δεν έπεφταν μετά το PSI και έπεσαν επί ΣΥΡΙΖΑ. Σου έδειξα ότι το 2014 έπεσαν τουλάχιστον εκεί που ήταν και επί ΣΥΡΙΖΑ 3 και πλέον χρόνια μετά. Αρα ψέμμα 1.

2. Το γιατί ανέβηκαν μετά τον Αύγουστο του 2014 είναι έκφραση γνώμης και όχι γεγονότα. Αρα δεν τίθεται θέμα ψέμματος ή αλήθειας. Περιορίζομαι να πώ ότι η γνώμη σου πως ανέβηκαν λόγω του e-mail Χαρδούβελη ( ) και όχι λόγω τής επικείμενης νίκης του ΣΥΡΙΖΑ είναι επιεικώς γελοία. Αρκεί να πούμε ότι τα επιτόκια συνέχισαν να ανεβαίνουν και επί ΣΥΡΙΖΑ.

Ανεπανόρθωτη η βλάβη που προκάλεσε ο ΣΥΡΙΖΑ στην ελληνική οικονομία - Η σωρεία των ολέθριων λαθών και των ιδεοληψιών της κυβέρνησης των τυχοδιωκτων του Τσίπρα δικαιώνουν τον Σαμαρα.

Η "δημιουργική ασάφεια" των τσαρλαντάνων πήγαν τη χώρα μια 10ετία πίσω. Θέλουν τουφέκισμα στα αχαμνά.

Αρίστος έγραψε: 07 Ιούλ 2023, 05:21 Τη χωρα τη χρεωκοπησαν ΝΔ και ΠΑΣΟΚ.

Και τη χωρα την εβγαλε απο τη χρεωκοπια ο Αλεξης Τσιπρας με την ελαφρυνση χρεους που πηρε το 2018.

Μεχρι σε βιντεο θα το εβαζα να το εμπεδωσει ο κοσμος.

ΘΑ εδειχνα ποσο ψηλα ηταν τα επιτοκια επι Σαμαροβενιζελων και ποσο επεσαν μετα την ελαφρυνση χρεους του ΣΥΡΙΖΑ.

Θα εβαζα οτι οι Σαμαροβενιζελοι δεν αφησαν σε ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ ουτε τα πομολα των γραφειων ενω ο ΣΥΡΙΖΑ αφησε σε ΚΟυλη 38 ΔΙΣ.

Αλλα οι Συριζαιοι ειναι στοκοι στην επικοινωνια, εκει δηλαδη που εσεις εχετε μαστερ.

.

Εκλαιγες και συ μαζί με την Μπέτυ προχθές;

Leporello έγραψε: 07 Ιούλ 2023, 10:11

Αρίστος έγραψε: 07 Ιούλ 2023, 10:03 Εσυ λες ψεματα, παλια σου τεχνη κοσκινο, τα επιτοκια ανεβηκαν εξαιτιας της υποθεσης του μειλ Χαρδουβελη.

Απο το τελος του 2014 τα επιτοκια ηταν στο θεο και συνεπως η χωρα χρειαζοταν τριτο μνημονιο.

Εκει λοιπον αποφασισε η ομαδα Σαμαρα την περιφημη αριστερη παρενθεση για να φορτωθει ο ΣΥΡΙΖΑ το μνημονιο και να επιστρεψουν νικητες και ξεπλυμμενοι απο τις αμαρτιες τους καβαλα σε λευκο αλογο.

Γι' αυτο και επιδιωξατε να προκαλεσετε bankrun το πρωτο εξαμηνο του ΣΥΡΙΖΑ με δηλωσεις στελεχων σας που προετρεπαν τον κοσμο να βγαλει τα χρηματα εκτος Ελλαδας.

Αυτο που δεν υπολογισατε ειναι οτι το Σεπτεμβριο του 2015 ο λαος θα σας εριχνε παλι μουτζα.

Ας τα πάρουμε ένα - ένα.
1. Είπες πως τα επιτόκια δεν έπεφταν μετά το PSI και έπεσαν επί ΣΥΡΙΖΑ. Σου έδειξα ότι το 2014 έπεσαν τουλάχιστον εκεί που ήταν και επί ΣΥΡΙΖΑ 3 και πλέον χρόνια μετά. Αρα ψέμμα 1.

2. Το γιατί ανέβηκαν μετά τον Αύγουστο του 2014 είναι έκφραση γνώμης και όχι γεγονότα. Αρα δεν τίθεται θέμα ψέμματος ή αλήθειας. Περιορίζομαι να πώ ότι η γνώμη σου πως ανέβηκαν λόγω του e-mail Χαρδούβελη ( ) και όχι λόγω τής επικείμενης νίκης του ΣΥΡΙΖΑ είναι επιεικώς γελοία. Αρκεί να πούμε ότι τα επιτόκια συνέχισαν να ανεβαίνουν και επί ΣΥΡΙΖΑ.

Ρε θα σε συντριψω.

Δεν ειχατε κλεισει καν την αξιολογηση για τριτη συνεχομενη φορα ρε και μου λες οτι τα επιτοκια επεσαν λογω ΣΥΡΙΖΑ;

Τι αθλιοι ψευτες ειστε ρε πστ μου;

Γιατι για μια γαμιμενη φορα δεν παραδεχεσαι οτι για τρεις συνεχομενες φορες δεν μπορεσατε να κλεισετε αξιολογηση;

Εξαιτιας αυτου ανεβηκαν παλι τα επιτοκια και εξαιτιας αυτου σας εστειλαν οι θεσμοι το περιφημο μειλ που προανηγγειλε το τριτο μνημονιο.



Τα 19 προαπαιτούμενα που θέτει η τρόικα για να κλείσει η αξιολόγηση

ΕΛΕΝΗ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗ

Η τρόικα έστειλε την περασμένη Παρασκευή στον Ελληνα υπουργό Οικονομικών, Γκίκα Χαρδούβελη, τελεσίγραφο με 19 δράσεις έτσι ώστε να κλείσει η αξιολόγηση.

ΒΡΥΞΕΛΛΕΣ - ΑΝΤΑΠΟΚΡΙΣΗ. Τελεσίγραφο με 19 δράσεις που πρέπει να ολοκληρώσει η ελληνική πλευρά έστειλε η τρόικα την περασμένη Παρασκευή το πρωί στον Ελληνα υπουργό Οικονομικών, Γκίκα Χαρδούβελη, έτσι ώστε να κλείσει η αξιολόγηση μέχρι το τελευταίο Eurogroup της χρονιάς (8 Δεκεμβρίου).

Τα 19 αυτά προαπαιτούμενα που περιήλθαν σε γνώση της «Κ», «θα δημιουργήσουν τις συνθήκες για μια πετυχημένη αξιολόγηση», όπως αναφέρεται χαρακτηριστικά. Η ατζέντα είναι «βαριά» καθώς περιέχει κάλυψη δημοσιονομικού κενού 2,6 δισ. ευρώ για το 2015, αλλαγές στο ασφαλιστικό, άρση των περιορισμών στους πλειστηριασμούς, αύξηση των ιδιωτικοποιήσεων, περιορισμό των επιδομάτων στη δημόσια διοίκηση, απόφαση για τις ομαδικές απολύσεις στον ιδιωτικό τομέα, μεταξύ άλλων. Η ολοκλήρωση των 19 παρακάτω δράσεων είναι η προϋπόθεση για να περάσει η Ελλάδα στην «επόμενη μέρα» και στην ενισχυμένη προληπτική γραμμή πίστωσης.

Πιο συγκεκριμένα:

1. Κάλυψη δημοσιονομικού κενού που η τρόικα το υπολογίζει στα 2,6 δισ. για το 2015. Αυτό το κενό υπάρχει καθώς η ελληνική πλευρά έχει δεσμευτεί στην επίτευξη 3% του ΑΕΠ πρωτογενούς πλεονάσματος.

2. Αλλαγές στη ρύθμιση των οφειλών σε εφορία και ασφαλιστικά ταμεία. Οπως αποκάλυψε η «Κ» στις 8.11.14, το σχήμα των μέχρι και 100 δόσεων για ρύθμιση οφειλών δεν ικανοποιεί την τρόικα, η οποία τονίζει ότι οι τόσες δόσεις είναι «πολύ γενναιόδωρες» και δεν δημιουργούν τα κατάλληλα κίνητρα για την αποπληρωμή των οφειλών.

3. Δέσμευση της κυβέρνησης ότι δεν θα κάνει οριζόντια ρύθμιση δανείων για νοικοκυριά (δηλαδή στεγαστικών και καταναλωτικών). Επίσης ότι θα άρει τους περιορισμούς στους πλειστηριασμούς στο τέλος του έτους.

4. Διαπίστωση της τρόικας ότι η αναδιάρθρωση της φορολογικής διοίκησης δεν έχει ολοκληρωθεί όπως αναμενόταν και απαιτείται περαιτέρω ανεξαρτησία της Γενικής Γραμματείας Δημοσίων Εσόδων.

5. Στο θέμα του ασφαλιστικού η τρόικα ζητάει να παράσχει η ελληνική πλευρά παραμετρικές αλλαγές (δηλαδή αλλαγές σε όρια ηλικίας, ποσοστά αναπλήρωσης, απαιτούμενα έτη ασφάλισης μεταξύ άλλων), να εφαρμόσει τα διαρθρωτικά ορόσημα που αναφέρονται στο Μνημόνιο, όπως ο περιορισμός των πρόωρων συνταξιοδοτήσεων και ο εξορθολογισμός του συστήματος της ελάχιστης σύνταξης.

6. Διεύρυνση του αριθμού υπηρεσιών και προϊόντων που βρίσκονται στον υψηλό συντελεστή του ΦΠΑ (23%) και κατάργηση εξαιρέσεων και εκπτώσεων (που συνήθως παρέχονται στα νησιά).

7. Υλοποίηση των μεταρρυθμίσεων στην αγορά προϊόντων χρησιμοποιώντας τις προτάσεις της εργαλειοθήκης του ΟΟΣΑ.

8. Η μεταρρύθμιση για τις ομαδικές απολύσεις στον ιδιωτικό τομέα πρέπει να είναι σύμφωνη με τις δεσμεύσεις στο Μνημόνιο. Επίσης η κυβέρνηση πρέπει να κάνει προτάσεις για το lockout σύμφωνα με τις καλύτερες πρακτικές στην Ε.Ε.

9. Αλλαγές στο πτωχευτικό δίκαιο ώστε πρώτον να αντιμετωπίσει τα προβλήματα που έχουν εντοπιστεί στις προηγούμενες αξιολογήσεις και δεύτερον να συνάδει με τους εξωδικαστικούς μηχανισμούς.

10. Παρουσίαση του νέου ενιαίου μισθολογίου για τον δημόσιο τομέα.

11. Περιορισμός των επιδομάτων εκτός από τις βασικές αποδοχές στο Δημόσιο (π.χ. οδοιπορικά, εκτός έδρας, πληρωμή κινητού τηλεφώνου κ.λ.π). Να περιοριστούν οι μισθολογικές διαφορές στη δημόσια διοίκηση.

12. Αξιολόγηση δαπανών και στα υπουργεία και όχι μόνο στους δημόσιους φορείς.

13. Προτάσεις αναδιάρθρωσης των ΔΕΚΟ.

14. Βελτίωση «δημοσιονομικών κανόνων» που θα προσφέρουν μεγαλύτερη οικονομική ανεξαρτησία και δημοσιονομική ευελιξία στους δημόσιους φορείς. Θα πρέπει να ψηφιστεί από τη Βουλή το 2015.

15. Επισήμανση ότι ο στόχος για τις ιδιωτικοποιήσεις το 2014 έχει χαθεί (ήταν 1,5 δισ. και τελικά τα έσοδα από τις ιδιωτικοποιήσεις ανέρχονται στα 600-700 εκατομμύρια). Επισήμανση ότι έχουν χαθεί οι στόχοι για τις ληξιπρόθεσμες οφειλές του Δημοσίου προς ιδιώτες αλλά και οι στόχοι για τις απολύσεις, επιστροφές φόρων και αιτήσεις για συντάξεις που δεν έχουν ικανοποιηθεί.

16. Στον τομέα των ιδιωτικοποιήσεων η κυβέρνηση πρέπει να επικεντρωθεί στην πώληση των μετοχών του ΟΤΕ, αλλά και στην ιδιωτικοποίηση των λιμανιών του Πειραιά και της Θεσσαλονίκης. Πρέπει να σημειωθεί πρόοδος στην ιδιωτικοποίηση του ΟΣΕ αλλά και στην παραχώρηση των περιφερειακών αεροδρομίων.

17. Στον τομέα των στατιστικών η τρόικα ζητάει να επεκταθεί η θητεία της ανεξάρτητης συμβουλευτικής επιτροπής της Ελληνικής Στατιστικής Αρχής (ΕΛΣΤΑΤ).

18. Υιοθέτηση ώς τις αρχές Δεκεμβρίου της απλοποίησης των διαδικασιών αδειοδότησης.

19. Κατάθεση στη Βουλή του νόμου για την απελευθέρωση της αγοράς φυσικού αερίου.

https://www.kathimerini.gr/economy/loca ... xiologisi/


.

Ολα αυτα τα εχω γραψει αναλυτικα και επανειλημμενα στο περιοδικο ΕΠΙΚΑΙΡΑ.

Λαθος μου που δεν εστειλα τα αρθρα στους χανους του επικοινωνιακου επιτελειου του ΣΥΡΙΖΑ.

.

Δημοκράτης έγραψε: 07 Ιούλ 2023, 08:16 Βέβαια να πούμε εδώ ότι μέσα στην τύχη μας το σχέδιο καμμενου να ζητήσουμε παρέμβαση των ΗΠΑ και να στραφούμε αμερικανικά έπιασε και σωθήκαμε την τελευταία στιγμή από τις μαλακιες τους
Αν δεν είχε πιάσει και οι ηπα μας έλεγαν δεν σας χρειαζόμαστε και πάρτε τα @@ μας όπως είπε ο πουτιν στους χαιους, τι θα γινόταν το 15;

Παπαριές λέει ο Καμμένος. Οι ΗΠΑ δήλωσαν στο Σόιμπλε ότι ΔΕ θα δέχονταν εξοδό μας από το ευρώ για τις δικούς τους λόγους. Ο Καημμένος δεν έχει καμιά σχέση.

Πρετεντέρης έγραψε: 07 Ιούλ 2023, 10:19

Δημοκράτης έγραψε: 07 Ιούλ 2023, 08:16 Βέβαια να πούμε εδώ ότι μέσα στην τύχη μας το σχέδιο καμμενου να ζητήσουμε παρέμβαση των ΗΠΑ και να στραφούμε αμερικανικά έπιασε και σωθήκαμε την τελευταία στιγμή από τις μαλακιες τους
Αν δεν είχε πιάσει και οι ηπα μας έλεγαν δεν σας χρειαζόμαστε και πάρτε τα @@ μας όπως είπε ο πουτιν στους χαιους, τι θα γινόταν το 15;

Παπαριές λέει ο Καμμένος. Οι ΗΠΑ δήλωσαν στο Σόιμπλε ότι ΔΕ θα δέχονταν εξοδό μας από το ευρώ για τις δικούς τους λόγους. Ο Καημμένος δεν έχει καμιά σχέση.

Οι ΗΠΑ ειπαν επισης στο Σοιμπλε και στον Ολαντ οτι στηριζουν την ελληνικη κυβερνηση στην ελαφρυνση του χρεους.

.

Αρίστος έγραψε: 07 Ιούλ 2023, 09:38

Δημοκράτης έγραψε: 07 Ιούλ 2023, 08:28
Ο άνθρωπος είναι ψεκασμούς ως το κόκκαλο, πιστεύει ότι είναι κάποιου είδους τραγκας από τα λιντλ και από στιγμή σε στιγμή θα κάνει καριέρα δημοσιογράφους πολιτικού αναλυτή

Υγ στο παρελθόν έλεγε με μεγάλη χαρά ότι είχε μπλεξει και με οικονομικές πυραμίδες, μιλάμε για τρελο iq

Φταιει ο ΣΥΡΙΖΑ που σας χαιδεψε και τολματε να βγαζετε γλωσσα, οι ανθρωποι ηταν ηλιθιοι στο οτι καθοντουσαν και απολογοντουσαν ενω ειχαν ολη την ευκαιρια να σας ξεσκισουν με σειρα απο βιντεο που θα επαιζαν το τι λεγατε και το τι εγινε. Ξαναλεω οτι ο ΣΥΡΙΖΑ στο επικοινωνιακο κομματι ηταν ΗΛΙΘΙΟΙ με περικεφαλαια.

.

η φαντασία σου βασικάτα φταίει ολα

Δημοκράτης έγραψε: 07 Ιούλ 2023, 10:26

Αρίστος έγραψε: 07 Ιούλ 2023, 09:38

Δημοκράτης έγραψε: 07 Ιούλ 2023, 08:28
Ο άνθρωπος είναι ψεκασμούς ως το κόκκαλο, πιστεύει ότι είναι κάποιου είδους τραγκας από τα λιντλ και από στιγμή σε στιγμή θα κάνει καριέρα δημοσιογράφους πολιτικού αναλυτή

Υγ στο παρελθόν έλεγε με μεγάλη χαρά ότι είχε μπλεξει και με οικονομικές πυραμίδες, μιλάμε για τρελο iq

Φταιει ο ΣΥΡΙΖΑ που σας χαιδεψε και τολματε να βγαζετε γλωσσα, οι ανθρωποι ηταν ηλιθιοι στο οτι καθοντουσαν και απολογοντουσαν ενω ειχαν ολη την ευκαιρια να σας ξεσκισουν με σειρα απο βιντεο που θα επαιζαν το τι λεγατε και το τι εγινε. Ξαναλεω οτι ο ΣΥΡΙΖΑ στο επικοινωνιακο κομματι ηταν ΗΛΙΘΙΟΙ με περικεφαλαια.

.

η φαντασία σου βασικάτα φταίει ολα

Καμια φαντασια μου δεν ειναι οτι ΝΔ και ΠΑΣΟΚ χρεωκοπησαν τη χωρα, οτι οι Σαμαροβενιζελοι δεν μπορεσαν τρεις φορες να κλεισουν την αξιολογηση του μνημονιου τους και οτι η Τροικα τους εστειλε το προσχεδιο του τριτου μνημονιου με μειλ στο Χαρδουβελη.

Αυτα επρεπε να αναδειξει ο ΣΥΡΙΖΑ αντι να καθεται να απολογειται για το 2015. Να καταλαβει ο κοσμος οτι κουβαλουσε τοτε το σταυρο που του φορτωσαν αλλοι.

.

Δημοκράτης έγραψε: 07 Ιούλ 2023, 08:16 Βέβαια να πούμε εδώ ότι μέσα στην τύχη μας το σχέδιο καμμενου να ζητήσουμε παρέμβαση των ΗΠΑ και να στραφούμε αμερικανικά έπιασε και σωθήκαμε την τελευταία στιγμή από τις μαλακιες τους
Αν δεν είχε πιάσει και οι ηπα μας έλεγαν δεν σας χρειαζόμαστε και πάρτε τα @@ μας όπως είπε ο πουτιν στους χαιους, τι θα γινόταν το 15;

Eάν δηλαδή αυτά γίνονταν δύο χρόνια αργότερα με τον Τραμπ πρόεδρο - τον οποίο Τραμπ υποστήριζε ο Καμμένος - η απάντηση σίγουρα θα ήταν ούτε εμένα μου αρέσει η ΕΕ,τι κάθεστε εκεί μέσα.