Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Όχι μονο δεν διαβάζεις ιστορία, αλλά δεν ξέρεις ούτε που να την διαβάσεις, ουτε πως να την διαβάσεις. Διαβάζεις βιβλία που λιβανίζουν την ελλάδα και τα πουλάει με το κιλό ο Άδωνις.Chainis έγραψε: 11 Οκτ 2018, 13:21 Και δεν μου τα είπανε καλά ή κακά, διαβάζω ιστορία και κρίνω, κάτι που εσύ δεν κάνεις.
Βασικα χρειαζομαστε κοινο νου. Εγραψες επι λεξη:μίστερ μαξ έγραψε: 11 Οκτ 2018, 12:32Χρειαζόμαστε αξιολογιτικές κρίσεις ιστορικών, όχι τυχαία νουμερα που μπορουν να παραπλανήσουν. Δεν θυμάμαι το όνομα αλλά θυμάμαι πως είχε 52 ή 55 ρήψεις εχθρικων αεροσκαφών μέχρι που πέθανε στην Ελλάδα.Nostalgia έγραψε: 11 Οκτ 2018, 12:15
Τα νουμερα ειναι αποδεικτικα στοιχεια, θες να μιλησουμε σοβαρα με στοιχεια ή θες φιλολογικη κουβεντα επι του θεματος; Εγω δεν αγνοω την συμβολη των Αγγλων, εσυ μηδενιζεις εντελως την συμβολη των Ελληνων. Για πες για ποιον αεροπορο Αγγλο αναφερεσαι; Τον Παττλ
μίστερ μαξ έγραψε: 11 Οκτ 2018, 12:32 Πότε εγκατέλειψε τους Αγγλους που αν δεν ηταν τα αεροπλάνα της RAF ο Μεταξάς θα τραγουδούσε τον υμνο της Ιταλιας στις 29 Οκτωμβρίου;
Που υποστήριξα εγώ ότι δεν βοήθησαν οι Εγγλέζοι;μίστερ μαξ έγραψε: 11 Οκτ 2018, 13:50Όχι μονο δεν διαβάζεις ιστορία, αλλά δεν ξέρεις ούτε που να την διαβάσεις, ουτε πως να την διαβάσεις. Διαβάζεις βιβλία που λιβανίζουν την ελλάδα και τα πουλάει με το κιλό ο Άδωνις.Chainis έγραψε: 11 Οκτ 2018, 13:21 Και δεν μου τα είπανε καλά ή κακά, διαβάζω ιστορία και κρίνω, κάτι που εσύ δεν κάνεις.
Air war for Yugoslavia, Greece, and Crete, 1940-41 Grub Street Publishing, 21 Aug 2008 Christopher Shores, Brian Cull
Για να μην τα πολυλογώ, κεφ. 2, για οποιον νομίζει πως δεν βοηθήσαν οι εγγλέζοι. (Κάντε το φοργουορντ στον ριζοσπάστη να σπάσουν μερικά εγκεφαλικά κυτταρα- αν τους έχει απομείνει κανένα)
Εδωσα βιβλιογραφία πιο πανω. Το βιβλίο ειναι ανοικτο στο google books και στο libgen. Τσεκαρε.
Ειναι λυμενο το ζητημα.Το ΟΧΙ το ειπε ο βραδυνος κηπουρος του Μεταξα.μίστερ μαξ έγραψε: 11 Οκτ 2018, 10:39 Και ενω η πολιτική ορθότητα και η κρατική προπαγάνδα θέλει το ΟΧΙ να το είπε ο Μεταξάς, η αλήθεια είναι πολύ δύσκολο να κρυφτεί.
Βοήθησαν όσο μπορουσαν οι Αγγλοι παρόλο που η ελλάδα ήταν προτεκτοράτο τους. Η Ιταλία δεν έχασε τον πόλεμο απλά υποχώρησε για λίγο στην Αλβανία, υπήρχε ισοπαλη κατάσταση γιατι υπήρχαν διαφωνίες εντός του αξονα ανάμεσα στον μουσολίνι και χιτλερ, ολα αυτά παραλείπονται για να ακουστεί ενας ψεύτικος ύμνος για να συνεπάρει τα μυαλά των παιδιών.Chainis έγραψε: 11 Οκτ 2018, 13:56
Που υποστήριξα εγώ ότι δεν βοήθησαν οι Εγγλέζοι;
Είχαν κάθε συμφέρον να βοηθήσουν όσο μπορούσαν με δεδομένο ότι είχαν οι ίδιοι πόλεμο και η Ελλάδα ήταν σύμμαχος τους.
Από το "βοήθησαν οι Εγγλέζοι" μέχρι το "η Ελλάδα ήταν προτεκτοράτο της Αγγλίας" υπάρχει χάος.
Και την ΕΣΣΔ βοήθησαν και οι Άγγλοι και οι Αμερικάνοι, τι συμπεραίνεις από αυτή την ενέργεια τους;
Δεν ξερω ποιος το είπε, παντως ο μεταξας ακολουθούσε τις οδηγίες του βασιλεύς.Drexler έγραψε: 11 Οκτ 2018, 13:59Ειναι λυμενο το ζητημα.Το ΟΧΙ το ειπε ο βραδυνος κηπουρος του Μεταξα.μίστερ μαξ έγραψε: 11 Οκτ 2018, 10:39 Και ενω η πολιτική ορθότητα και η κρατική προπαγάνδα θέλει το ΟΧΙ να το είπε ο Μεταξάς, η αλήθεια είναι πολύ δύσκολο να κρυφτεί.
Ιστορική πηγή ο Μίκυ!
Μεταξας Θρησκεια Πατριδογνωσια!
Παράξενο να μην τον αναφέρει ο Τσώρτσιλ στα απομνημονεύματά του.μίστερ μαξ έγραψε: 11 Οκτ 2018, 11:54Ναι, οτι οι αγγλοι υποστήριξαν την Ελλάδα αεροπορία, χάνοντας μάλιστα τον καλύτερο τους πιλόττο στα βουνα της Πίνδου.Nostalgia έγραψε: 11 Οκτ 2018, 11:52Συγγνωμη αλλα αυτο μπορεις να το εξηγησεις;μίστερ μαξ έγραψε: 11 Οκτ 2018, 11:48
Πότε εγκατέλειψε τους Αγγλους που αν δεν ηταν τα αεροπλάνα της RAF ο Μεταξάς θα τραγουδούσε τον υμνο της Ιταλιας στις 29 Οκτωμβρίου;
Αυτά που γράφεις είναι αστεία. Θα καταλάβει μια χώρα με στρατό την άλλη και θα αφήσουν τον στρατό της δεύτερης να υπάρχει σαν να μην τρέχει τίποτε. Υπάρχει όρος γι αυτό και ονομάζεται συμμαχία.Υδράργυρος έγραψε: 11 Οκτ 2018, 11:54Θα έμπαινε ο ιταλικός στρατός όπως στην Αλβανία. Ή θα γυριζε το παραμύθι όπως η Βουλγαρία, η Ρουμανία, η Ουγγαρία, Ολλανδία, Βέλγιο κλπ ή ακόμα και τη Γαλλία. ΚΑι θα τελειώνε ο πόλεμος το 45 με ελάχιστα θύματα και τη χώρα αλώβητη. Ενώ παρά το γεγονός οτι η Ελλάδα βρέθηκε από την πρώτη στιγμή στη σωστή πλευρά της ιστορίας, εν τούτοις έχασε πολλά και ο πόλεμος τελειώσε πρακτικά το 48, συνεχίστηκε 3 χρόνια ακόμα.Chainis έγραψε: 11 Οκτ 2018, 11:45Ασήμαντη λεπτομερεια:Υδράργυρος έγραψε: 11 Οκτ 2018, 11:37 ΚΑι γω πιστεύω οτι οι άγγλοι μας παρέσυραν στον πόλεμο. Γιατί το στενό "εθνικό συμφέρον" τότε θα προτασσε μια διακριτική συνθηκολόγηση όπως η Αλβανία και ένα σωρό άλλες χώρες, παρά ανοιχτό πόλεμο με τον άξονα, από τον οποίο σίγορα θα έχανες. Δε συμφωνώ με αυτή τη λογική, αλλά έτσι έδειξε η ιστορία.
Βεβαια σε αυτην την περίπτωση ο πόλεμος θα είχε διαφορετική εξέλιξη γιατί αν ο Χίτλερ είχε καθαρό το μέτωπο των Βαλκανίων το χειμώνα του 40-41, θα μπορούσε να ξεκινήσει την επιχείρηση Μπαρμπαρόσα τον Απρίλιο και το χειμώνα του 41-42 να πολιορκεί τη Μόσχα αν δεν την είχε καταλάβει όπως το Κίεβο και το Χάρκοβο
Οι Ιταλοί ήθελαν κατάληψη της Ελλάδας και δεν συζητούσαν τίποτε άλλο.
Ο Μουσολινι ως πρωην αναρχικος ηταν ηδη καμενος.sharp έγραψε: 11 Οκτ 2018, 14:06 Ήταν η πιο μεγαλη γκάφα του Μουσολίνι, να ξεκινήσει επίθεση αρχες χειμώνα σε ορεινά εδάφη.
panos291 έγραψε: 11 Οκτ 2018, 11:06 Και ο Λεωνιδας ειχε πει οτι θα πεταγαν 5-6 ακοντια και μετα θα παραδινονταν στους περσες, απλα κατι εγινε και ξεφυγε λιγο η κατασταση. Ασε που οι σπαρτιατες ηταν τσατσοι των Χετταίων.
Τα διαβασα στο aplytos.gr οποτε ετσι πρεπει να να'ναι.
Το "η Ελλάδα ήταν προτεκτοράτο τους" σε φτιάχνει ψυχολογικά μάλλον γιατί αποφεύγεις να σχολιάσεις 2-3 γεγονότα που σου έγραψα και δείχνουν καθαρά πόσο προτεκτοράτο ήταν τότε.μίστερ μαξ έγραψε: 11 Οκτ 2018, 14:02Βοήθησαν όσο μπορουσαν οι Αγγλοι παρόλο που η ελλάδα ήταν προτεκτοράτο τους. Η Ιταλία δεν έχασε τον πόλεμο απλά υποχώρησε για λίγο στην Αλβανία, υπήρχε ισοπαλη κατάσταση γιατι υπήρχαν διαφωνίες εντός του αξονα ανάμεσα στον μουσολίνι και χιτλερ, ολα αυτά παραλείπονται για να ακουστεί ενας ψεύτικος ύμνος για να συνεπάρει τα μυαλά των παιδιών.Chainis έγραψε: 11 Οκτ 2018, 13:56
Που υποστήριξα εγώ ότι δεν βοήθησαν οι Εγγλέζοι;
Είχαν κάθε συμφέρον να βοηθήσουν όσο μπορούσαν με δεδομένο ότι είχαν οι ίδιοι πόλεμο και η Ελλάδα ήταν σύμμαχος τους.
Από το "βοήθησαν οι Εγγλέζοι" μέχρι το "η Ελλάδα ήταν προτεκτοράτο της Αγγλίας" υπάρχει χάος.
Και την ΕΣΣΔ βοήθησαν και οι Άγγλοι και οι Αμερικάνοι, τι συμπεραίνεις από αυτή την ενέργεια τους;
Επαναλαμβανω, εγραψες:μίστερ μαξ έγραψε: 11 Οκτ 2018, 13:58Εδωσα βιβλιογραφία πιο πανω. Το βιβλίο ειναι ανοικτο στο google books και στο libgen. Τσεκαρε.
μίστερ μαξ έγραψε: 11 Οκτ 2018, 12:32 Πότε εγκατέλειψε τους Αγγλους που αν δεν ηταν τα αεροπλάνα της RAF ο Μεταξάς θα τραγουδούσε τον υμνο της Ιταλιας στις 29 Οκτωμβρίου;
