Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Κερδίσαμε πάλι, αλλά θα έχουμε κυβέρνηση μειονότητας
Re: Κερδίσαμε πάλι, αλλά θα έχουμε κυβέρνηση μειονότητας
Δημοσιεύτηκε: 24 Μάιος 2023, 10:08
από ΓΑΛΗ
taxalata xalasa έγραψε: 23 Μάιος 2023, 20:50
Τι να αποφάσισει εσύ και το υπόλοιπο 60% για μένα; Αφού σας έχω στο τσεπάκι... όποιος κι αν είναι γκοβέρνο, εγώ την εργασία μου θα την κάνω με έναν-δυό τενεκέδες λάδι και μερικά φρέσκα αυγά απ το κοτέτσι... που ζεις ρε; Ο Τενεκές κάνει κουμάντο σε τενεκέδες...
Ακριβώς. Κι εσύ μπορείς να κουμαντάρεις τους έναν-δυο τενεκέδες που έχεις. Τίποτα άλλο.
Re: Κερδίσαμε πάλι, αλλά θα έχουμε κυβέρνηση μειονότητας
Η άρνηση είναι ένας αμυντικός μηχανισμός ο οποίος, όπως όλοι οι αμυντικοί μηχανισμοί, τίθεται σε λειτουργία για να σε προστατέψει από μια στρεσογόνα κατάσταση και οδυνηρά συναισθήματα. Οι αμυντικοί μηχανισμοί είναι στρατηγικές που χρησιμοποιείς για να αποφύγεις την όποια ψυχική δυσφορία
Re: Κερδίσαμε πάλι, αλλά θα έχουμε κυβέρνηση μειονότητας
taxalata xalasa έγραψε: 23 Μάιος 2023, 20:50
Τι να αποφάσισει εσύ και το υπόλοιπο 60% για μένα; Αφού σας έχω στο τσεπάκι... όποιος κι αν είναι γκοβέρνο, εγώ την εργασία μου θα την κάνω με έναν-δυό τενεκέδες λάδι και μερικά φρέσκα αυγά απ το κοτέτσι... που ζεις ρε; Ο Τενεκές κάνει κουμάντο σε τενεκέδες...
Ακριβώς. Κι εσύ μπορείς να κουμαντάρεις τους έναν-δυο τενεκέδες που έχεις. Τίποτα άλλο.
Και άδειους μάλιστα, για να κάνουν πιο πολύ θόρυβο.
Re: Κερδίσαμε πάλι, αλλά θα έχουμε κυβέρνηση μειονότητας
Δημοσιεύτηκε: 24 Μάιος 2023, 11:27
από πατησιωτης
Kάποιος που μας έχει όλους στο τσεπάκι και δεν θέλει να ψηφίσει μας λέει ότι θα έχουμε κυβέρνηση μειονότητας.
Και λοιπόν;εσύ δεν μας έχεις ανάγκη και δεν θέλεις να ψηφίσεις και εμείς βολευόμαστε με την κυβέρνηση μειονότητας.Ποιό είναι το πρόβλημα; είμαστε όλοι ευχαριστημένοι.
Re: Κερδίσαμε πάλι, αλλά θα έχουμε κυβέρνηση μειονότητας
Δημοσιεύτηκε: 24 Μάιος 2023, 13:31
από Frappezitis
Η αναλογική σας ,έκλεψε από τα κόμματα που δεν μπήκαν στη Βουλή λόγω του τρία %, 48 έδρες ...απ' αυτές 24 πήρε η ΝΔ ...!!
Στην απλή ανόθευτη αναλογική που είναι στο πρόγραμμα του ΚΚΕ ο Κούλης θα επαιρνε 122...
Re: Κερδίσαμε πάλι, αλλά θα έχουμε κυβέρνηση μειονότητας
Bic έγραψε: 23 Μάιος 2023, 20:18
Αυτή η κοτσάνα (και συγγνώμη για το "κοτσάνα", μπούρδα έπρεπε να πω) θα είχε ίσως νόημα αν στο 40% του κόσμου είχε απαγορευτεί να ψηφίσει. Εκεί ήταν η Σουμέλα, ας την πηδούσανε. Όταν είτε απαξιώνει κάποιος το εκλογικό σύστημα ή "δεν μπορεί να βρει κάποιον κατάλληλο" ανάμεσα σε 36 κόμματα, τότε δεν του φταίει κανείς. Ας πρόσεχε, να αφήσει τους υπόλοιπους να αποφασίσουν γι' αυτόν.
Οκ με αυτά, σύμφωνοι, αλλά για πες μου, ένα 16% που πήγε όντωστ και ψήφισε θα μείνει χωρίς αντιπρόσωπο στο κυνοβούλιο και επίσης στις συγκεκριμένες προχτεσινές εκλογές με μεθόδευση πέρα από τα συνταγματικά - δημοκρατικά πλαίσια έβγαλε εκτός ένα κόμμα το οποίο είχε αρκετά μεγάλη δυναμική αποκλείοντας ένα ικανό ποσοστό ψηφοφόρων να εκφραστεί...
Τι έκανες εσύ για να μην γίνει αυτό γνωρίζοντας ότι γίνεται;
Ρητορική ήτανε η ερώτηση ε...
Ξέρω τι έκανες.
Βασικά... έκανα ακριβώς ό,τι κι εσύ. Δηλαδή, τίποτα.
Με την απαγόρευση τού Κασ είχα κάποιες αντιρρήσεις (όχι ότι δεν το χάρηκα και λιγάκι κάπου σε μια μικρή, απομονωμένη ακρούλα του μυαλού μου, να τα λέμε αυτά), οι οποίες για να είμαι ειλικρινής ήρθαν κάπως εκ των υστέρων και αφού το σκέφτηκα λίγο καλύτερα. Στην αρχή-αρχή κι εγώ έλεγα "κόψτε τους τους πούστηδες", παρ' όλο που ήταν εντελώς εναντίον των πιστεύω μου περί ελευθερίας του λόγου ακόμα και για πολύ ακραίους (σφάλμα μου τότε, το παραδέχομαι).
Εγώ δεν είπα και μπράβο μέσω της ψήφου μου αυτούς που εγκατέστησαν αυτό το καθεστώς που θα φάμε στη μάπα και τα επόμενα τέσσερα χρόνια, δηλαδή εσύ έκανες και κάτι γι' αυτό από εμένα που δεν έκανα τίποτα άρα δεν κάναμε το ίδιο εγώ και εσύ.
Τώρα επειδή έγραψες κάτι για ακραίους, νομίζω έχουμε μπερδέψει τα μπούτια μας λιγάκι πάνω στο ποιοι είναι ακραίοι, η δικιά σου παράταξη έδρασε αντιδημοκρατικά - αντισυνταγματικά και απέκλεισε κόμμα το οποίο θα άλλαζε αρκετά το εκλογικό αποτέλεσμα κατά της παράταξης που υποστηρίζεις στερώντας το δικαίωμά κάποιων ανθρώπων να εκφραστούν στην κάλπη ψηφίζοντας κάποιο κόμμα το οποίο για τους λόγους τους, όπως εσύ υποστηρίζεις το δικό σου, υποστηρίζουν. Αυτό δεν είναι απλά στέρηση ελευθερίας λόγου αλλά του εκλογικού δικαιώματος ενός ικανού αριθμού του πληθυσμού αυτής της χώρας. Άρα αρκούντως ακραία, και μιλώ με τρομερή επιείκεια εδώ, είναι η παράταξη η οποία υποστηρίζεις εσύ (φαντάζομαι ότι στην άκρη του μυαλού τους πολλοί από το κόμμα που υποστηρίζουν τον Κας πχ θα θέλανε να στερήσουν και από σένα το δικαίωμα να ψηφίσεις την νουδού αλλά δεν σου στέρησαν αυτοί αυτό το δικαίωμά σου, εσύ τους το στέρησες και η παράταξη την οποία στήριξες με την ψήφο σου να επανεκλεγεί).
Κάνουμε αυτήν την συζήτηση μαζί διότι νομίζω ότι με τα γαβ γαβ της νουδού θα είχαμε βριστεί προ πολλού, εσύ είσαι κανονικός άνθρωπος και μπορούμε να βγάλουμε άκρη εύκολα είτε συμφωνούμε είτε όχι, έτσι όπως πρέπει δηλαδή.
Re: Κερδίσαμε πάλι, αλλά θα έχουμε κυβέρνηση μειονότητας
Οκ με αυτά, σύμφωνοι, αλλά για πες μου, ένα 16% που πήγε όντωστ και ψήφισε θα μείνει χωρίς αντιπρόσωπο στο κυνοβούλιο και επίσης στις συγκεκριμένες προχτεσινές εκλογές με μεθόδευση πέρα από τα συνταγματικά - δημοκρατικά πλαίσια έβγαλε εκτός ένα κόμμα το οποίο είχε αρκετά μεγάλη δυναμική αποκλείοντας ένα ικανό ποσοστό ψηφοφόρων να εκφραστεί...
Τι έκανες εσύ για να μην γίνει αυτό γνωρίζοντας ότι γίνεται;
Ρητορική ήτανε η ερώτηση ε...
Ξέρω τι έκανες.
Βασικά... έκανα ακριβώς ό,τι κι εσύ. Δηλαδή, τίποτα.
Με την απαγόρευση τού Κασ είχα κάποιες αντιρρήσεις (όχι ότι δεν το χάρηκα και λιγάκι κάπου σε μια μικρή, απομονωμένη ακρούλα του μυαλού μου, να τα λέμε αυτά), οι οποίες για να είμαι ειλικρινής ήρθαν κάπως εκ των υστέρων και αφού το σκέφτηκα λίγο καλύτερα. Στην αρχή-αρχή κι εγώ έλεγα "κόψτε τους τους πούστηδες", παρ' όλο που ήταν εντελώς εναντίον των πιστεύω μου περί ελευθερίας του λόγου ακόμα και για πολύ ακραίους (σφάλμα μου τότε, το παραδέχομαι).
Εγώ δεν είπα και μπράβο μέσω της ψήφου μου αυτούς που εγκατέστησαν αυτό το καθεστώς που θα φάμε στη μάπα και τα επόμενα τέσσερα χρόνια, δηλαδή εσύ έκανες και κάτι γι' αυτό από εμένα που δεν έκανα τίποτα άρα δεν κάναμε το ίδιο εγώ και εσύ.
Τώρα επειδή έγραψες κάτι για ακραίους, νομίζω έχουμε μπερδέψει τα μπούτια μας λιγάκι πάνω στο ποιοι είναι ακραίοι, η δικιά σου παράταξη έδρασε αντιδημοκρατικά - αντισυνταγματικά και απέκλεισε κόμμα το οποίο θα άλλαζε αρκετά το εκλογικό αποτέλεσμα κατά της παράταξης που υποστηρίζεις στερώντας το δικαίωμά κάποιων ανθρώπων να εκφραστούν στην κάλπη ψηφίζοντας κάποιο κόμμα το οποίο για τους λόγους τους, όπως εσύ υποστηρίζεις το δικό σου, υποστηρίζουν. Αυτό δεν είναι απλά στέρηση ελευθερίας λόγου αλλά του εκλογικού δικαιώματος ενός ικανού αριθμού του πληθυσμού αυτής της χώρας. Άρα αρκούντως ακραία, και μιλώ με τρομερή επιείκεια εδώ, είναι η παράταξη η οποία υποστηρίζεις εσύ (φαντάζομαι ότι στην άκρη του μυαλού τους πολλοί από το κόμμα που υποστηρίζουν τον Κας πχ θα θέλανε να στερήσουν και από σένα το δικαίωμα να ψηφίσεις την νουδού αλλά δεν σου στέρησαν αυτοί αυτό το δικαίωμά σου, εσύ τους το στέρησες και η παράταξη την οποία στήριξες με την ψήφο σου να επανεκλεγεί).
Κάνουμε αυτήν την συζήτηση μαζί διότι νομίζω ότι με τα γαβ γαβ της νουδού θα είχαμε βριστεί προ πολλού, εσύ είσαι κανονικός άνθρωπος και μπορούμε να βγάλουμε άκρη εύκολα είτε συμφωνούμε είτε όχι, έτσι όπως πρέπει δηλαδή.
ΟΚ, δίκιο έχεις. Εννοούσα δεν έκανα τίποτα ακραίο (κάτι ακτιβιστικό πχ), όπως κι εσύ. Οπότε, πρακτικά κάναμε κι οι δυο κάτι έτσι όπως το λες, εγώ επιβραβεύοντας κι εσύ αποδοκιμάζοντας.
Αλλά να σου πω κάτι φίλε; Αυτό που έκανα ήταν να βάλω το συμφέρον του τόπου και το προσωπικό μου πάνω από μία από τις θέσεις μου, που είναι ότι είμαι κατά της φίμωσης. Λάθος μου; Μπορεί, επειδή έτσι πρόδωσα κάποια από τις αρχές μου, όντως. Δεν το πολυ-σκέφτηκα όμως ως τώρα, πιθανότατα επειδή πίστευα ότι πρέπει να βγει η ΝΔ για τους λόγους που πιστεύω ότι θα είναι η καλύτερη λύση και δεν κάθισα να το ψάξω παραπάνω, σε ό,τι αφορά τέτοια θέματα πάντα. Και τώρα που το σκέφτομαι βέβαια, πάλι το ίδιο θα έκανα. ΟΚ, ξέρω ότι αυτό δείχνει ασυνέπεια πάνω σε κάτι πολύ συγκεκριμένο που υποστηρίζω, ξέρω ότι κάποια στιγμή μπορεί να το βρω μπροστά μου με διάφορους τρόπους, αλλά όπως λέω και πάλι αν χρειαζόταν θα το ζύγιζα και θα ξανάκανα το ίδιο.
Εννοείται φυσικά, ότι αυτά αφορούν εμένα (με τίποτα εσένα και το πώς σκέφτεσαι) που θεωρώ ότι η καλύτερη λύση για τη χώρα αυτήν τη στιγμή είναι η ΝΔ. Επίσης, επειδή μίλησα και για προσωπικό συμφέρον πέρα από το κοινό, το αναφέρω σε σένα, επειδή ξέρεις φαντάζομαι ότι ούτε είχα ποτέ μου τίποτα ρουσφετολογικά πάρε-δώσε με κάποιον αλλά ούτε και έχω να περιμένω κάτι απ' αυτούς, το "προσωπικό συμφέρον" αφορά αυτά που περιμένω να βελτιωθούν πάνω στον κλάδο μου και στη δουλειά μου γενικά, όχι για μένα προσωπικά.
Re: Κερδίσαμε πάλι, αλλά θα έχουμε κυβέρνηση μειονότητας
taxalata xalasa έγραψε: 23 Μάιος 2023, 20:50
Τι να αποφάσισει εσύ και το υπόλοιπο 60% για μένα; Αφού σας έχω στο τσεπάκι... όποιος κι αν είναι γκοβέρνο, εγώ την εργασία μου θα την κάνω με έναν-δυό τενεκέδες λάδι και μερικά φρέσκα αυγά απ το κοτέτσι... που ζεις ρε; Ο Τενεκές κάνει κουμάντο σε τενεκέδες...
Ακριβώς. Κι εσύ μπορείς να κουμαντάρεις τους έναν-δυο τενεκέδες που έχεις. Τίποτα άλλο.
Νομίζεις...
Re: Κερδίσαμε πάλι, αλλά θα έχουμε κυβέρνηση μειονότητας
Η άρνηση είναι ένας αμυντικός μηχανισμός ο οποίος, όπως όλοι οι αμυντικοί μηχανισμοί, τίθεται σε λειτουργία για να σε προστατέψει από μια στρεσογόνα κατάσταση και οδυνηρά συναισθήματα. Οι αμυντικοί μηχανισμοί είναι στρατηγικές που χρησιμοποιείς για να αποφύγεις την όποια ψυχική δυσφορία
Κι εσύ νομίζεις...
Re: Κερδίσαμε πάλι, αλλά θα έχουμε κυβέρνηση μειονότητας
Bic έγραψε: 24 Μάιος 2023, 10:02
Βασικά... έκανα ακριβώς ό,τι κι εσύ. Δηλαδή, τίποτα.
Με την απαγόρευση τού Κασ είχα κάποιες αντιρρήσεις (όχι ότι δεν το χάρηκα και λιγάκι κάπου σε μια μικρή, απομονωμένη ακρούλα του μυαλού μου, να τα λέμε αυτά), οι οποίες για να είμαι ειλικρινής ήρθαν κάπως εκ των υστέρων και αφού το σκέφτηκα λίγο καλύτερα. Στην αρχή-αρχή κι εγώ έλεγα "κόψτε τους τους πούστηδες", παρ' όλο που ήταν εντελώς εναντίον των πιστεύω μου περί ελευθερίας του λόγου ακόμα και για πολύ ακραίους (σφάλμα μου τότε, το παραδέχομαι).
Εγώ δεν είπα και μπράβο μέσω της ψήφου μου αυτούς που εγκατέστησαν αυτό το καθεστώς που θα φάμε στη μάπα και τα επόμενα τέσσερα χρόνια, δηλαδή εσύ έκανες και κάτι γι' αυτό από εμένα που δεν έκανα τίποτα άρα δεν κάναμε το ίδιο εγώ και εσύ.
Τώρα επειδή έγραψες κάτι για ακραίους, νομίζω έχουμε μπερδέψει τα μπούτια μας λιγάκι πάνω στο ποιοι είναι ακραίοι, η δικιά σου παράταξη έδρασε αντιδημοκρατικά - αντισυνταγματικά και απέκλεισε κόμμα το οποίο θα άλλαζε αρκετά το εκλογικό αποτέλεσμα κατά της παράταξης που υποστηρίζεις στερώντας το δικαίωμά κάποιων ανθρώπων να εκφραστούν στην κάλπη ψηφίζοντας κάποιο κόμμα το οποίο για τους λόγους τους, όπως εσύ υποστηρίζεις το δικό σου, υποστηρίζουν. Αυτό δεν είναι απλά στέρηση ελευθερίας λόγου αλλά του εκλογικού δικαιώματος ενός ικανού αριθμού του πληθυσμού αυτής της χώρας. Άρα αρκούντως ακραία, και μιλώ με τρομερή επιείκεια εδώ, είναι η παράταξη η οποία υποστηρίζεις εσύ (φαντάζομαι ότι στην άκρη του μυαλού τους πολλοί από το κόμμα που υποστηρίζουν τον Κας πχ θα θέλανε να στερήσουν και από σένα το δικαίωμα να ψηφίσεις την νουδού αλλά δεν σου στέρησαν αυτοί αυτό το δικαίωμά σου, εσύ τους το στέρησες και η παράταξη την οποία στήριξες με την ψήφο σου να επανεκλεγεί).
Κάνουμε αυτήν την συζήτηση μαζί διότι νομίζω ότι με τα γαβ γαβ της νουδού θα είχαμε βριστεί προ πολλού, εσύ είσαι κανονικός άνθρωπος και μπορούμε να βγάλουμε άκρη εύκολα είτε συμφωνούμε είτε όχι, έτσι όπως πρέπει δηλαδή.
ΟΚ, δίκιο έχεις. Εννοούσα δεν έκανα τίποτα ακραίο (κάτι ακτιβιστικό πχ), όπως κι εσύ. Οπότε, πρακτικά κάναμε κι οι δυο κάτι έτσι όπως το λες, εγώ επιβραβεύοντας κι εσύ αποδοκιμάζοντας.
Αλλά να σου πω κάτι φίλε; Αυτό που έκανα ήταν να βάλω το συμφέρον του τόπου και το προσωπικό μου πάνω από μία από τις θέσεις μου, που είναι ότι είμαι κατά της φίμωσης. Λάθος μου; Μπορεί, επειδή έτσι πρόδωσα κάποια από τις αρχές μου, όντως. Δεν το πολυ-σκέφτηκα όμως ως τώρα, πιθανότατα επειδή πίστευα ότι πρέπει να βγει η ΝΔ για τους λόγους που πιστεύω ότι θα είναι η καλύτερη λύση και δεν κάθισα να το ψάξω παραπάνω, σε ό,τι αφορά τέτοια θέματα πάντα. Και τώρα που το σκέφτομαι βέβαια, πάλι το ίδιο θα έκανα. ΟΚ, ξέρω ότι αυτό δείχνει ασυνέπεια πάνω σε κάτι πολύ συγκεκριμένο που υποστηρίζω, ξέρω ότι κάποια στιγμή μπορεί να το βρω μπροστά μου με διάφορους τρόπους, αλλά όπως λέω και πάλι αν χρειαζόταν θα το ζύγιζα και θα ξανάκανα το ίδιο.
Εννοείται φυσικά, ότι αυτά αφορούν εμένα (με τίποτα εσένα και το πώς σκέφτεσαι) που θεωρώ ότι η καλύτερη λύση για τη χώρα αυτήν τη στιγμή είναι η ΝΔ. Επίσης, επειδή μίλησα και για προσωπικό συμφέρον πέρα από το κοινό, το αναφέρω σε σένα, επειδή ξέρεις φαντάζομαι ότι ούτε είχα ποτέ μου τίποτα ρουσφετολογικά πάρε-δώσε με κάποιον αλλά ούτε και έχω να περιμένω κάτι απ' αυτούς, το "προσωπικό συμφέρον" αφορά αυτά που περιμένω να βελτιωθούν πάνω στον κλάδο μου και στη δουλειά μου γενικά, όχι για μένα προσωπικά.
Σε εμένα προσωπικά δεν χρειάζεται να απολογηθείς για το οτιδήποτε, μια απλή πολιτισμένη συζήτηση κάνουμε, όχι γιατί απλά σε γνωρίζω και λίγο παραπάνω αλλά νομίζω ότι συζητάμε χωρίς κακία και υστεροβουλία πάνω στα πεπραγμένα, την αντίληψή που έχουμε πάνω σε αυτά και το πως εφαρμόζουμε τις "ιδέες" μας με όλα αυτά που συμβαίνουν γύρω μας.
Θα σου πω όμως κάτι το οποίο βρίσκω αρκετά ενδιαφέρον και σιγά σιγά αρχίζω να το ξανασυνειδητοποιώ. Ο τρόπος που παρουσιάζεις (τουλάχιστον) το σκεπτικό σου δεν διαφέρει ιδιαίτερα από αυτό που βλέπω από άλλους "αριστερούς" φίλους μου. Παρατηρώ έντονα την "ιδεολογική" κυριαρχία στον τρόπο σκέψης τόσο σε εσένα όσο και στους υπόλοιπους και όσο ορθολογικά και να πιστεύετε ότι σκέπτεστε εγώ βλέπω φουλ συναισθηματικό - ιδεολογικό μπάηας (όπως λέμε και στο χωριό).
Καλό θα ήτανε πιστεύω όλοι μας να κάνουμε ανάλυσή και να στην συνέχεια να αναλαμβάνουμε δράση σύμφωνα πάντα με αυτό που συμβαίνει κι όχι αυτό θα θέλαμε (ή δεν θα θέλαμε) να συμβαίνει.
Re: Κερδίσαμε πάλι, αλλά θα έχουμε κυβέρνηση μειονότητας
taxalata xalasa έγραψε: 23 Μάιος 2023, 20:50
Τι να αποφάσισει εσύ και το υπόλοιπο 60% για μένα; Αφού σας έχω στο τσεπάκι... όποιος κι αν είναι γκοβέρνο, εγώ την εργασία μου θα την κάνω με έναν-δυό τενεκέδες λάδι και μερικά φρέσκα αυγά απ το κοτέτσι... που ζεις ρε; Ο Τενεκές κάνει κουμάντο σε τενεκέδες...
Ακριβώς. Κι εσύ μπορείς να κουμαντάρεις τους έναν-δυο τενεκέδες που έχεις. Τίποτα άλλο.
Νομίζεις...
Φυσικά, μπορείς να έχεις τρεις ή πέντε τενεκέδες και να τους κάνεις κήρυγμα χωρίς αντίλογο.
Προτείνω όμως να τους φέρεσαι με τρυφερότητα γιατί θα μείνεις μόνος.
Re: Κερδίσαμε πάλι, αλλά θα έχουμε κυβέρνηση μειονότητας
Εγώ δεν είπα και μπράβο μέσω της ψήφου μου αυτούς που εγκατέστησαν αυτό το καθεστώς που θα φάμε στη μάπα και τα επόμενα τέσσερα χρόνια, δηλαδή εσύ έκανες και κάτι γι' αυτό από εμένα που δεν έκανα τίποτα άρα δεν κάναμε το ίδιο εγώ και εσύ.
Τώρα επειδή έγραψες κάτι για ακραίους, νομίζω έχουμε μπερδέψει τα μπούτια μας λιγάκι πάνω στο ποιοι είναι ακραίοι, η δικιά σου παράταξη έδρασε αντιδημοκρατικά - αντισυνταγματικά και απέκλεισε κόμμα το οποίο θα άλλαζε αρκετά το εκλογικό αποτέλεσμα κατά της παράταξης που υποστηρίζεις στερώντας το δικαίωμά κάποιων ανθρώπων να εκφραστούν στην κάλπη ψηφίζοντας κάποιο κόμμα το οποίο για τους λόγους τους, όπως εσύ υποστηρίζεις το δικό σου, υποστηρίζουν. Αυτό δεν είναι απλά στέρηση ελευθερίας λόγου αλλά του εκλογικού δικαιώματος ενός ικανού αριθμού του πληθυσμού αυτής της χώρας. Άρα αρκούντως ακραία, και μιλώ με τρομερή επιείκεια εδώ, είναι η παράταξη η οποία υποστηρίζεις εσύ (φαντάζομαι ότι στην άκρη του μυαλού τους πολλοί από το κόμμα που υποστηρίζουν τον Κας πχ θα θέλανε να στερήσουν και από σένα το δικαίωμα να ψηφίσεις την νουδού αλλά δεν σου στέρησαν αυτοί αυτό το δικαίωμά σου, εσύ τους το στέρησες και η παράταξη την οποία στήριξες με την ψήφο σου να επανεκλεγεί).
Κάνουμε αυτήν την συζήτηση μαζί διότι νομίζω ότι με τα γαβ γαβ της νουδού θα είχαμε βριστεί προ πολλού, εσύ είσαι κανονικός άνθρωπος και μπορούμε να βγάλουμε άκρη εύκολα είτε συμφωνούμε είτε όχι, έτσι όπως πρέπει δηλαδή.
ΟΚ, δίκιο έχεις. Εννοούσα δεν έκανα τίποτα ακραίο (κάτι ακτιβιστικό πχ), όπως κι εσύ. Οπότε, πρακτικά κάναμε κι οι δυο κάτι έτσι όπως το λες, εγώ επιβραβεύοντας κι εσύ αποδοκιμάζοντας.
Αλλά να σου πω κάτι φίλε; Αυτό που έκανα ήταν να βάλω το συμφέρον του τόπου και το προσωπικό μου πάνω από μία από τις θέσεις μου, που είναι ότι είμαι κατά της φίμωσης. Λάθος μου; Μπορεί, επειδή έτσι πρόδωσα κάποια από τις αρχές μου, όντως. Δεν το πολυ-σκέφτηκα όμως ως τώρα, πιθανότατα επειδή πίστευα ότι πρέπει να βγει η ΝΔ για τους λόγους που πιστεύω ότι θα είναι η καλύτερη λύση και δεν κάθισα να το ψάξω παραπάνω, σε ό,τι αφορά τέτοια θέματα πάντα. Και τώρα που το σκέφτομαι βέβαια, πάλι το ίδιο θα έκανα. ΟΚ, ξέρω ότι αυτό δείχνει ασυνέπεια πάνω σε κάτι πολύ συγκεκριμένο που υποστηρίζω, ξέρω ότι κάποια στιγμή μπορεί να το βρω μπροστά μου με διάφορους τρόπους, αλλά όπως λέω και πάλι αν χρειαζόταν θα το ζύγιζα και θα ξανάκανα το ίδιο.
Εννοείται φυσικά, ότι αυτά αφορούν εμένα (με τίποτα εσένα και το πώς σκέφτεσαι) που θεωρώ ότι η καλύτερη λύση για τη χώρα αυτήν τη στιγμή είναι η ΝΔ. Επίσης, επειδή μίλησα και για προσωπικό συμφέρον πέρα από το κοινό, το αναφέρω σε σένα, επειδή ξέρεις φαντάζομαι ότι ούτε είχα ποτέ μου τίποτα ρουσφετολογικά πάρε-δώσε με κάποιον αλλά ούτε και έχω να περιμένω κάτι απ' αυτούς, το "προσωπικό συμφέρον" αφορά αυτά που περιμένω να βελτιωθούν πάνω στον κλάδο μου και στη δουλειά μου γενικά, όχι για μένα προσωπικά.
Σε εμένα προσωπικά δεν χρειάζεται να απολογηθείς για το οτιδήποτε, μια απλή πολιτισμένη συζήτηση κάνουμε, όχι γιατί απλά σε γνωρίζω και λίγο παραπάνω αλλά νομίζω ότι συζητάμε χωρίς κακία και υστεροβουλία πάνω στα πεπραγμένα, την αντίληψή που έχουμε πάνω σε αυτά και το πως εφαρμόζουμε τις "ιδέες" μας με όλα αυτά που συμβαίνουν γύρω μας.
Θα σου πω όμως κάτι το οποίο βρίσκω αρκετά ενδιαφέρον και σιγά σιγά αρχίζω να το ξανασυνειδητοποιώ. Ο τρόπος που παρουσιάζεις (τουλάχιστον) το σκεπτικό σου δεν διαφέρει ιδιαίτερα από αυτό που βλέπω από άλλους "αριστερούς" φίλους μου. Παρατηρώ έντονα την "ιδεολογική" κυριαρχία στον τρόπο σκέψης τόσο σε εσένα όσο και στους υπόλοιπους και όσο ορθολογικά και να πιστεύετε ότι σκέπτεστε εγώ βλέπω φουλ συναισθηματικό - ιδεολογικό μπάηας (όπως λέμε και στο χωριό).
Καλό θα ήτανε πιστεύω όλοι μας να κάνουμε ανάλυσή και να στην συνέχεια να αναλαμβάνουμε δράση σύμφωνα πάντα με αυτό που συμβαίνει κι όχι αυτό θα θέλαμε (ή δεν θα θέλαμε) να συμβαίνει.
Κοίτα, εξαρτάται από το πώς εννοείς την ιδεολογία. Αν λες ότι βλέπω κάποια εθνικά θέματα από... εθνικής (κι όχι διεθνιστικής) σκοπιάς και ότι προτιμώ μια πιο δεξιά προσέγγιση, τότε ναι. Ή αν λες ότι προτιμώ τον καπιταλισμό (με όλα τα στραβά του φυσικά) από τα σοσιαλιστικά/κομμουνιστικά μοντέλα, και πάλι ναι.
Αλλά μέχρι εκεί, αυτά είναι πολύ γενικές γραμμές και πρακτικά χωρίς μεγάλη σημασία εδώ και πολλά χρόνια που οι πραγμαικοί διαχωρισμοί αριστερών-δεξιών κλπ δεν ισχύουν, με τις παραδοσιακές τους έννοιες. Δεν φοβάμαι πχ ότι θα ανέβει ποτέ κανένα γνήσια σοσιαλιστικό κόμμα στην Ελλάδα (μόνο "μαϊμούδες" έχουμε δει ως τώρα) και θα επιβάλλει σοσιαλισμό τύπου Ανατολικού μπλοκ, αυτό είναι αδύνατο και μάλιστα για πολλούς λόγους. Ούτε και το κόμμα που ψήφισα το λες δεξιό, ακόμα κι αν θέλουμε να ακολουθήσουμε αυτήν την ορολογία. Πρόσωπα, προτάσεις και προγράμματα βλέπω, εννοείται βέβαια ότι στην παράταξη που είμαι πιο κοντά ιδεολογικά (επ, να το) θα τα δω με μεγαλύτερη συμπάθεια και ίσως λιγότερο κριτικά και έτσι αποφασίζω. Γι' αυτό άλλωστε και δεν ψήφισα ποτέ μου Σαμαρά (ένα παράδειγμα μόνο από όλες τις φορές που δεν ψήφισα τη ΝΔ), γιατί για μένα και το πρόσωπο παίζει ρόλο.
Re: Κερδίσαμε πάλι, αλλά θα έχουμε κυβέρνηση μειονότητας
Δημοσιεύτηκε: 24 Μάιος 2023, 15:18
από taxalata xalasa
πατησιωτης έγραψε: 24 Μάιος 2023, 11:27
Kάποιος που μας έχει όλους στο τσεπάκι και δεν θέλει να ψηφίσει μας λέει ότι θα έχουμε κυβέρνηση μειονότητας.
Και λοιπόν;εσύ δεν μας έχεις ανάγκη και δεν θέλεις να ψηφίσεις και εμείς βολευόμαστε με την κυβέρνηση μειονότητας.Ποιό είναι το πρόβλημα; είμαστε όλοι ευχαριστημένοι.
Ειδες καπου να λεω πως εχω στο τσεπακι ολους σας...; Μηπως εσυ βουλευτης...; Αλλα διαβαζεις, αλλα νογάς...; Αμφιβαλεις πως οι πολιτικοι ειναι αδειοι τενεκεδες που τους γεμιζεις με λαδακι για να κανεις την εργασια σου οπόταν χρειαστεί...;
Το πρόβλημα είναι ό,τι θα πλερώνουν τα παιδιά σου και τα γγόνια σου για τις πολιτικές επιλογές σου!... Η μηπως δεν χρωστάμε σαν χώρα ; Ποιος πλερώνει... ; Τό,τι ψηφίζεις κόμμα που χρωστάει +450 εκ, ξεπέρνα και τα άπειρα όρια της ηλιθιότητας... Τό,τι ψηφίζεις κόμμα που έχει για 'ρχηγό έναν άνεργο διαφημιστή, επίσης ξεπέρνα τα άπειρα όρια της ηλιθιότητας... (αυτό πάει για αλλού)...
Τριτοκοσμική ενλαδία... με τριτοκοσμικούς εναλαδίτες...
Ντρέπεται και η ντροπή...
Re: Κερδίσαμε πάλι, αλλά θα έχουμε κυβέρνηση μειονότητας
πατησιωτης έγραψε: 24 Μάιος 2023, 11:27
Kάποιος που μας έχει όλους στο τσεπάκι και δεν θέλει να ψηφίσει μας λέει ότι θα έχουμε κυβέρνηση μειονότητας.
Και λοιπόν;εσύ δεν μας έχεις ανάγκη και δεν θέλεις να ψηφίσεις και εμείς βολευόμαστε με την κυβέρνηση μειονότητας.Ποιό είναι το πρόβλημα; είμαστε όλοι ευχαριστημένοι.
Ειδες καπου να λεω πως εχω στο τσεπακι ολους σας...; Μηπως εσυ βουλευτης...; Αλλα διαβαζεις, αλλα νογάς...; Αμφιβαλεις πως οι πολιτικοι ειναι αδειοι τενεκεδες που τους γεμιζεις με λαδακι για να κανεις την εργασια σου οπόταν χρειαστεί...;
Το πρόβλημα είναι ό,τι θα πλερώνουν τα παιδιά σου και τα γγόνια σου για τις πολιτικές επιλογές σου!... Η μηπως δεν χρωστάμε σαν χώρα ; Ποιος πλερώνει... ; Τό,τι ψηφίζεις κόμμα που χρωστάει +450 εκ, ξεπέρνα και τα άπειρα όρια της ηλιθιότητας... Τό,τι ψηφίζεις κόμμα που έχει για 'ρχηγό έναν άνεργο διαφημιστή, επίσης ξεπέρνα τα άπειρα όρια της ηλιθιότητας... (αυτό πάει για αλλού)...
Τριτοκοσμική ενλαδία... με τριτοκοσμικούς εναλαδίτες...
Ντρέπεται και η ντροπή...
taxalata xalasa έγραψε: 23 Μάιος 2023, 20:50
Τι να αποφάσισει εσύ και το υπόλοιπο 60% για μένα; Αφού σας έχω στο τσεπάκι... όποιος κι αν είναι γκοβέρνο, εγώ την εργασία μου θα την κάνω με έναν-δυό τενεκέδες λάδι και μερικά φρέσκα αυγά απ το κοτέτσι... που ζεις ρε; Ο Τενεκές κάνει κουμάντο σε τενεκέδες...
Re: Κερδίσαμε πάλι, αλλά θα έχουμε κυβέρνηση μειονότητας
πατησιωτης έγραψε: 24 Μάιος 2023, 11:27
Kάποιος που μας έχει όλους στο τσεπάκι και δεν θέλει να ψηφίσει μας λέει ότι θα έχουμε κυβέρνηση μειονότητας.
Και λοιπόν;εσύ δεν μας έχεις ανάγκη και δεν θέλεις να ψηφίσεις και εμείς βολευόμαστε με την κυβέρνηση μειονότητας.Ποιό είναι το πρόβλημα; είμαστε όλοι ευχαριστημένοι.
Ειδες καπου να λεω πως εχω στο τσεπακι ολους σας...; Μηπως εσυ βουλευτης...; Αλλα διαβαζεις, αλλα νογάς...; Αμφιβαλεις πως οι πολιτικοι ειναι αδειοι τενεκεδες που τους γεμιζεις με λαδακι για να κανεις την εργασια σου οπόταν χρειαστεί...;
Το πρόβλημα είναι ό,τι θα πλερώνουν τα παιδιά σου και τα γγόνια σου για τις πολιτικές επιλογές σου!... Η μηπως δεν χρωστάμε σαν χώρα ; Ποιος πλερώνει... ; Τό,τι ψηφίζεις κόμμα που χρωστάει +450 εκ, ξεπέρνα και τα άπειρα όρια της ηλιθιότητας... Τό,τι ψηφίζεις κόμμα που έχει για 'ρχηγό έναν άνεργο διαφημιστή, επίσης ξεπέρνα τα άπειρα όρια της ηλιθιότητας... (αυτό πάει για αλλού)...
Τριτοκοσμική ενλαδία... με τριτοκοσμικούς εναλαδίτες...
Ντρέπεται και η ντροπή...
taxalata xalasa έγραψε: 23 Μάιος 2023, 20:50
Τι να αποφάσισει εσύ και το υπόλοιπο 60% για μένα; Αφού σας έχω στο τσεπάκι...όποιος κι αν είναι γκοβέρνο, εγώ την εργασία μου θα την κάνω με έναν-δυό τενεκέδες λάδι και μερικά φρέσκα αυγά απ το κοτέτσι... που ζεις ρε; Ο Τενεκές κάνει κουμάντο σε τενεκέδες...