Phorum.com.gr

Animal έγραψε: 22 Μάιος 2023, 00:24

Εταξες φιλελευθερισμο και σε πιστεψαμε κι επειτα ξαφνου το γυρισες σε τραμπισμο-φιλοφεουδαλισμο και συντηρητισμο φλερταροντας με ψεκ θεωριες και κομματα. Παρε ναχεις λοιπον. Τα θελες και τα παθες.

Βγάζει πολλή πίκρα το αποχαιρετιστήριο μήνυμα του Τζήμερου. Τον ένιωσα κι εγώ που τον αντιπαθώ. Πραγματικά πιστεύω ότι είχε ειλικρινές όραμα για εξορθολογισμό του κράτους και βλέποντας ότι αυτό δεν αλλάζει δεκαετίες τώρα τον κάνει να νιώθει ότι δεν αξίζει να συνεχίσει μια άνιση μάχη. Ότι δεν είναι δυνατόν να αποβάλλεις μια νοοτροπία που έχει ριζωθεί για τα καλά στην ψυχοσύνθεση του μέσου Έλληνα. Κλειδί η λέξη διαφθορά στο μήνυμά του.

ήταν λιγο καμένος παντως μεταξύ μας τωρα, αν μπορουσε θα έλεγε καθε δευτερη κουβεντα την λεξη ζαίος όπως η γαλή. Ισως γιαυτό μας αγγιξε, σαν να χανουμε εναν δικό μας.

enaon έγραψε: 22 Μάιος 2023, 09:50

Lugozzi έγραψε: 22 Μάιος 2023, 09:41 Ένα μεγάλο αντίο στον Θάνο Τζήμερο και την Δημιουργία

οι ιδέες μας της ελευθεριακής δεξιάς
πραγματικά φιλελεύθερης στα οικονομικά
και συντηρητικής στα κοινωνικά θα συνεχίσουν να μας οδηγούν

ελα σταματα πια θα μας πιασουν τα κλαματα.

enaon έγραψε: 22 Μάιος 2023, 09:59 αν μπορουσε θα έλεγε καθε δευτερη κουβεντα την λεξη ζαίος όπως η γαλή. Ισως γιαυτό μας αγγιξε, σαν να χανουμε εναν δικό μας.

enaon έγραψε: 22 Μάιος 2023, 09:59 ήταν λιγο καμένος παντως μεταξύ μας τωρα, αν μπορουσε θα έλεγε καθε δευτερη κουβεντα την λεξη ζαίος όπως η γαλή. Ισως γιαυτό μας αγγιξε, σαν να χανουμε εναν δικό μας.

αναλαμβάνει η γαλή το κόμμα από ότι ακούω, με λεδερ και μαστίγια, και τον χοντρό υποτακτικο. έρχονται μεγάλες νίκες.

Όπως έγραψα χθες, φάνηκε να έχει αυτό το ένα έστω γραμμάριο αξιοπρέπειας.

Lord Brum έγραψε: 22 Μάιος 2023, 00:56 Τίμιος και ίσως ο μόνος με κοινή λογική. Κρίμα για τη χώρα.

Jimmy81 έγραψε: 22 Μάιος 2023, 09:56 Βγάζει πολλή πίκρα το αποχαιρετιστήριο μήνυμα του Τζήμερου. Τον ένιωσα κι εγώ που τον αντιπαθώ. Πραγματικά πιστεύω ότι είχε ειλικρινές όραμα για εξορθολογισμό του κράτους και βλέποντας ότι αυτό δεν αλλάζει δεκαετίες τώρα τον κάνει να νιώθει ότι δεν αξίζει να συνεχίσει μια άνιση μάχη. Ότι δεν είναι δυνατόν να αποβάλλεις μια νοοτροπία που έχει ριζωθεί για τα καλά στην ψυχοσύνθεση του μέσου Έλληνα. Κλειδί η λέξη διαφθορά στο μήνυμά του.

Ο Τζημερος μπορεί σαν άνθρωπος να είναι ο καλύτερος λ,δεν τον ξέρω προσωπικά για να εκφράσω γνώμη.Ομως για πολιτικός δεν κάνει.Δεν μπόρεσε ποτέ να εστιάσει ξεκάθαρα σε ένα συγκεκριμένο ακροατήριο.Αρχικα όταν έφτιαξε το κόμμα στόχευσε στους φιλελεύθερους Ευρωπαϊστες, μετά προσπάθησε να συνδυάσει φιλελεύθερο προφίλ με κάποιες θέσεις της σκληρής Δεξιάς,προς το τέλος είχε προσπαθήσει να πάει ακόμα πιο δεξιά και τελικως έχασε απο όλα αυτά τα ακροατήρια αντί να πάρει από όλα τα ακροατήρια.Κανεις δεν κατάλαβε που κινείται ιδεολογικά.Οπως έπαθε το Ποτάμι: όταν δεν δίνεις ξεκάθαρα το ιδεολογικό ναού στίγμα θα χάσεις τελικά.

Επίσης έκανε απανωτά επικοινωνιακά φάουλ που ένας πολιτικός που ξέρει να διαβάζει την κοινωνία εκλογικά δεν κάνει.Ειχε αφήσει τον Φαηλο να πανηγυρίζει που κοβόταν από τον Άρειο Πάγο δεξιά κόμματα αφενός και έπειτα έβγαινε μετά το κόψιμο και του Κασιδιάρη ότι θα δώσει ψήφο ανοχής στην ΝΔ.αλΑν στόχος σου είναι να μαζέψεις αντισυστημικες δεξιές ψήφους δεν τα κάνεις αυτά γιατί αυτές οι ψήφοι αντιπαθούν τον Μητσοτάκη.Αν υποσχεσαι να δώσεις ψήφο ανοχής στον Μητσοτάκη, πάει τους έχασες.Επισης έχασες και τους ψηφοφόρους που ήταν σε διλημα ανάμεσα σε σένα και στην Διότι αν θέλουν κυβέρνηση Μητσοτάκη γιατί να μην ψηφίσουν κατευθείαν Μητσοτάκη και να ψηφίσουν πρώτα εσένα; Έχασες λοιπόν ΚΑΙ από εκεί.Εχασες από παντού.

Jimmy81 έγραψε: 22 Μάιος 2023, 09:56 Βγάζει πολλή πίκρα το αποχαιρετιστήριο μήνυμα του Τζήμερου. Τον ένιωσα κι εγώ που τον αντιπαθώ. Πραγματικά πιστεύω ότι είχε ειλικρινές όραμα για εξορθολογισμό του κράτους και βλέποντας ότι αυτό δεν αλλάζει δεκαετίες τώρα τον κάνει να νιώθει ότι δεν αξίζει να συνεχίσει μια άνιση μάχη. Ότι δεν είναι δυνατόν να αποβάλλεις μια νοοτροπία που έχει ριζωθεί για τα καλά στην ψυχοσύνθεση του μέσου Έλληνα. Κλειδί η λέξη διαφθορά στο μήνυμά του.

Τώρα τα δύο βασικά ερωτήματα των επόμενων εκλογών που όπως όλα δείχνουν θα γίνουν στις 25 Ιουνίου είναι τα εξής:

1)Θα μπορέσει το ΠΑΣΟΚ να εκμαιταλευθει την μοναδική ευκαιρία που του δίνεται και να αναδειχθεί αξιωματική αντιπολίτευση στις 25 Ιουνίου;Στην επαρχία τα πήγε εξαιρετικά μάλιστα σε πολλούς νομούς της επαρχίας το ΠΑΣΟΚ ήρθε δεύτερο και ο ΣΥΡΙΖΑ τρίτο κόμμα.Τον ΣΥΡΙΖΑ τον κράτησαν όρθιο κυρίως η Θράκη (λόγω μουσουλμανικής ψήφου) και η Αττική.Αν το ΠΑΣΟΚ καταφέρει στις 25 Ιουνίου να έρθει δεύτερο στην Αττική και τη Θεσσαλονίκη και παράλληλα να κρατήσει την πρωτιά στους νομούς που ήρθε πρώτο τώρα τότε όλα τελείωσαν:θα γίνει αξιωματική αντιπολίτευση και θα πάρει πίσω τους ψηφοφόρους εξουσίας με καταγωγή από ΠΑΣΟΚ είτε αυτοί βρίσκονται σε ΣΥΡΙΖΑ είτε σε ΝΔ.

2)Θα μπορέσουν τα κόμματα ΝΙΚΗ και Πλεύση Ελευθερίας που τώρα πήραν 2,9% και έμειναν οριακά εκτός Βουλής να αντλήσουν έστω και ελάχιστες ψήφους από ΝΔ/Βελόπουλο από την μία και ΣΥΡΙΖΑ/Βαρουφάκη από την άλλη για να μπούνε στην Βουλή στις 25 Ιουνίου;

Λεγεών έγραψε: 22 Μάιος 2023, 00:27 Καλή εξαφάνιση.

Αυτοκτονια πολιτικη ηταν και μονο που ειπε για ανοχη στην ΝΔ και οι υπόνοιες για συνεργασια εστω και ετσι
Οποιος ηθελε Νδ ψηφισε απευθειας Νδ δεν θα το κανει μεσω τζιμερου
Οπως και οτι στις συνεντευξεις που βγηκε στα μεγαλα καναλια προεκλογικα ηταν μεσα στο αγχος


Εδω ρε στην διακαναλικη τους στο ζωντανο στην αποφωνηση μπερδευτηκαν και ειπανε "να προσεξει ο κοσμος την κυριακη να εχει στο εκλογικο τμημα ψηφοδελτια της νεας δημοκρατιας'

enaon έγραψε: 22 Μάιος 2023, 09:59 ήταν λιγο καμένος παντως μεταξύ μας τωρα, αν μπορουσε θα έλεγε καθε δευτερη κουβεντα την λεξη ζαίος όπως η γαλή. Ισως γιαυτό μας αγγιξε, σαν να χανουμε εναν δικό μας.

Πολλά του έχω σούρει κατά καιρούς, του θάτσερ απ' τα λιντλ, ας του αναγνωρίσω ότι στο θέμα αυτό υπήρξε έντιμος και συνεπής.

Jimmy81 έγραψε: 22 Μάιος 2023, 09:56Πραγματικά πιστεύω ότι είχε ειλικρινές όραμα για εξορθολογισμό του κράτους

Κι εγώ το πιστεύω αλλά αν έφτανε το όραμα για να γίνει εξορθολογισμός, τότε και άλλα κόμματα με "όραμα" (ΚΚΕ και Νίκη, για παράδειγμα) θα ήταν οι πιο σωστές επιλογές. Από όραμα, άλλο τίποτα. Νομίζω ότι οι θέσεις του για το πώς το flat tax 15% και η πάταξη των συνδικαλιστών και της γραφειοκρατίας θα οδηγούσαν σχεδόν αυτόματα σε μυθική ανάπτυξη, ήταν αυτό ακριβώς: Όραμα, για να μην πω οπτασία.

Άσε που πάνω που πάει κάποιος να πει ότι επιτέλους εμφανίστηκε ένα μη ψεκασμένο δεξιό κόμμα, έρχεται και τακιμιάζει με τον υπερ-εθνικιστή Φαήλο και κυρήσσει και ανένδοτο κατά του ΚΚΕ, λες κι αυτό ήταν το πρόβλημα της χώρας. Ένα ΜΕΤΡΙΟΠΑΘΕΣ δεξιό κόμμα χρειαζόταν ο χώρος του, και αυτό δεν το πρόσφερε.