Phorum.com.gr

lonelyrider έγραψε: 18 Μάιος 2023, 16:41 https://www.protothema.gr/politics/arti ... ou-suriza/

Εκλογές 2023: Μετά τον σάλο, ο Κατρούγκαλος αποσύρεται από τα ψηφοδέλτια του ΣΥΡΙΖΑ


+10% πανω απο τους ζαιους ο κουλης μετα απο αυτο.

Στα τσακιδια κοπρόσκυλο

micmic έγραψε: 18 Μάιος 2023, 10:59 Όσες λαμογιές και να έχει κάνει ο Κατρούγκαλος, στο συγκεκριμένο έχει δίκιο. Ο Άδωνις είναι στην κοσμάρα του.

Πώς φαίνεται ότι πληρώνετε όλοι ένα αρχίδι στο κράτος.

Δημοκράτης έγραψε: 18 Μάιος 2023, 16:01

foscilis έγραψε: 18 Μάιος 2023, 16:00

Δημοκράτης έγραψε: 18 Μάιος 2023, 15:50
εδώ ο τύπος λέει ότι είναι λογικό να πληρώνεις 100% προκαταβολή φόρου

Την "προκαταβολή" την πληρώνεις 3ο-4ο τρίμηνο του έτους που αφορά. Άρα δεν είναι και τόσο προκαταβολή.

Γενικά συμβαίνουν πάρα πολλά πράγματα που δε θα συνέβαιναν αν υπήρχε μόνο ηλεκτρονικό χρήμα και αυτόματη παρακράτηση σε κάθε πληρωμή, ή εναλλακτικά κάποιου είδους κεραυνός να πέφτει κατευθείαν και να σκοτώνει τον Έλληνα πριν κλέψει.

ok αν συμφωνείς με την προκαταβολή στο 100% ψήφισε συριζα

Πρώτα απ' όλα η προκαταβολή 100% ήταν μνημονιακό μέτρο συμφωνημένο αν δεν κάνω λάθος από το 2013 να κάνει kick in το 2016 (όπως και συνέβη). Το ίδιο και η εξίσωση εισφορών μισθωτών/ελ. επαγγελματιών.

Δεύτερον μου είναι αδιάφορο, τον ίδιο φόρο πληρώνεις, τι σημασία έχει αν θα το κάνεις σήμερα ή σε ένα χρόνο. Οι μόνοι που έχουν πρόβλημα με την προκαταβολή είναι όσοι δεν υπολογίζουν καθόλου τον φόρο στα έξοδά τους, δηλαδή οι κλέφτες.

Γενικά δε νομίζω ότι αυτά τα πράγματα είναι ιδιαίτερα παράλογα για ευρωπαϊκή χώρα. Να σου πω πράγματα που είναι παράλογα για ευρωπαϊκή χώρα:
- Να δηλώνεις φιλοξενούμενος στους γονείς σου και να βάζεις το σπίτι σου σαν έδρα, αφαιρώντας 100% των εξόδων του από τον φόρο. Οπουδήποτε αλλού θα σου κόβανε τον κώλο γιατί λες ψέματα αλλά και αλήθεια να έλεγες δύσκολα θα μπορούσες να περάσεις πάνω από 20% των εξόδων και δύσκολα θα απέφευγαν οι γονείς σου να πληρώσουν τεκμαρτό εισόδημα από νοίκι.
- Να παίρνεις τσίχλες, καπότες, μπύρες, πατατάκια, παιδικό γάλα, κονφετί και κιλότες από το σούπερ μάρκετ και να κόβεις τιμολόγιο εκπίπτοντας τον φόρο και ζητώντας πίσω το ΦΠΑ λες και αγόρασες ιατρικό εξοπλισμό
- Να χρησιμοποιείς εταιρικό αυτοκίνητο για τις προσωπικές σου μετακινήσεις και αντί να κόβουν τον κώλο της εταιρίας, να της εκπίπτει μέχρι και η βενζίνη που πληρώνεις με δικά σου λεφτά.
- Να έχεις 45 από τα 50 παιδιά "δωρεάν" στο φροντιστήριό σουΝα έχεις φροντιστήριο in the first place, στο διάολο, καρκίνωμα του πρωκτού.
- Να θεωρείς ότι ο ΦΠΑ είναι δικά σου λεφτά και να αποκαλείς "διπλή φορολόγηση" το γεγονός ότι πληρώνεις και ΦΠΑ και φόρο εισοδήματος.
- Να κάνεις έναρξη επιχείρησης χωρίς το παραμικρό κεφάλαιο και να σοκάρεσαι τον 18ο μήνα (!) που σου ζητάει για πρώτη φορά το κράτος να πληρώσεις κάτι.

foscilis έγραψε: 18 Μάιος 2023, 13:14

micmic έγραψε: 18 Μάιος 2023, 13:07

ΓΑΛΗ έγραψε: 18 Μάιος 2023, 12:23Με λίγα λόγια είναι ηλίθιο να δουλεύει κάποιος τόσα χρόνια για να πάρει στην τελική λιγότερα από αυτά που πλήρωνε ο ίδιος κάθε μήνα.

under έγραψε: 18 Μάιος 2023, 12:30Μαλιστα.
Και τι συνταξη θα δωσεις στον Σκλαβενιτη αν του παιρνεις το 20% των κερδων του σε εισφορες ;

Τί άλλες παροχές δίνεις παραπάνω στον Σκλαβενίτη που πληρώνει χίλιες φορές περισσότερους φόρους από τον υπάλληλό του; Μήπως του παρέχεις καλύτερους δρόμους, καλύτερες συγκοινωνίες, καλύτερα νοσοκομεία, καλύτερους χώρους άθλησης κτλ;

Έτσι είναι το Ευρωπαϊκό σύστημα. Και στη Σουηδία πχ, 16% του εισοδήματός σου πηγαίνει για τη σύνταξή σου.

Ουσιαστικά φόροι είναι όλα, ένας κουμπαράς στον οποίο μπαίνουν και από αυτόν βγαίνουν. Φόροι εισοδήματος, ΦΠΑ, εισφορές, τέλη κυκλοφορίας κτλ. Στις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες οι πιο πλούσιοι πληρώνουν περισσότερα. Υποτίθεται ότι αυτοί που έχουν σε όλη τους τη ζωή τα τοπ εισοδήματα, δεν θα βασίζονται στο κράτος για σύνταξη. Δεν είναι ανταποδοτικό το σύστημα, ό,τι κι αν λένε. Αν προτιμάμε να πάμε σε ένα ανταποδοτικό σύστημα, τότε να καταργηθεί εντελώς η ασφάλιση και να κανονίζει ο καθένας μόνος του σύνταξη και υγεία με κάποια ιδιωτική εταιρία.

Περιμενεις απο ελληνες να αντιληφθουν την εννοια του πολιτη.

Τρέχεις κάποια επιχείρηση;
Πληρώνεις εισφορές κανενός ;

Εντωμεταξύ οι φόροι της ΝΔ είναι αναγκαίοι, βλέπε ΦΠΑ, βενζίνη, κλπ, και όποιος είναι ενάντια, λαικιζει και θα καταρρεύσουν τα έσοδο του κράτους. Οι φόροι των άλλων είναι κακοι και κατά της κοινωνίας, εκεί δεν μας κοφτουν τα έσοδα. Ότι φανεί του λωλοστεφανη.
Όπως και να έχει, ο κατρουγκαλος ήταν δεξιό βαρίδι, να πάει στο ΠΑΣΟΚ που του ταιριάζει.

Otto Weininger έγραψε: 18 Μάιος 2023, 16:49

foscilis έγραψε: 18 Μάιος 2023, 13:14

micmic έγραψε: 18 Μάιος 2023, 13:07



Τί άλλες παροχές δίνεις παραπάνω στον Σκλαβενίτη που πληρώνει χίλιες φορές περισσότερους φόρους από τον υπάλληλό του; Μήπως του παρέχεις καλύτερους δρόμους, καλύτερες συγκοινωνίες, καλύτερα νοσοκομεία, καλύτερους χώρους άθλησης κτλ;

Έτσι είναι το Ευρωπαϊκό σύστημα. Και στη Σουηδία πχ, 16% του εισοδήματός σου πηγαίνει για τη σύνταξή σου.

Ουσιαστικά φόροι είναι όλα, ένας κουμπαράς στον οποίο μπαίνουν και από αυτόν βγαίνουν. Φόροι εισοδήματος, ΦΠΑ, εισφορές, τέλη κυκλοφορίας κτλ. Στις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες οι πιο πλούσιοι πληρώνουν περισσότερα. Υποτίθεται ότι αυτοί που έχουν σε όλη τους τη ζωή τα τοπ εισοδήματα, δεν θα βασίζονται στο κράτος για σύνταξη. Δεν είναι ανταποδοτικό το σύστημα, ό,τι κι αν λένε. Αν προτιμάμε να πάμε σε ένα ανταποδοτικό σύστημα, τότε να καταργηθεί εντελώς η ασφάλιση και να κανονίζει ο καθένας μόνος του σύνταξη και υγεία με κάποια ιδιωτική εταιρία.

Περιμενεις απο ελληνες να αντιληφθουν την εννοια του πολιτη.

Τρέχεις κάποια επιχείρηση;
Πληρώνεις εισφορές κανενός ;

Ναι τις δικές μου.

Και αν έτρεχα επιχείρηση με υπαλλήλους δε θα το έπαιζα πανεπιστήμιο της ζωής και δεξέρειςεσύαπαυτάταπράματα, οι υποχρεώσεις είναι γνωστές από πριν, όποιος δεν του αρέσει να μην κλαίγεται σαν απατεώνας και να πάει να κάνει κάτι άλλο.

foscilis έγραψε: 18 Μάιος 2023, 16:48 Πρώτα απ' όλα η προκαταβολή 100% ήταν μνημονιακό μέτρο συμφωνημένο αν δεν κάνω λάθος από το 2013 να κάνει kick in το 2016 (όπως και συνέβη). Το ίδιο και η εξίσωση εισφορών μισθωτών/ελ. επαγγελματιών.

Δεύτερον μου είναι αδιάφορο, τον ίδιο φόρο πληρώνεις, τι σημασία έχει αν θα το κάνεις σήμερα ή σε ένα χρόνο. Οι μόνοι που έχουν πρόβλημα με την προκαταβολή είναι όσοι δεν υπολογίζουν καθόλου τον φόρο στα έξοδά τους, δηλαδή οι κλέφτες.

Γενικά δε νομίζω ότι αυτά τα πράγματα είναι ιδιαίτερα παράλογα για ευρωπαϊκή χώρα. Να σου πω πράγματα που είναι παράλογα για ευρωπαϊκή χώρα:
- Να δηλώνεις φιλοξενούμενος στους γονείς σου και να βάζεις το σπίτι σου σαν έδρα, αφαιρώντας 100% των εξόδων του από τον φόρο. Οπουδήποτε αλλού θα σου κόβανε τον κώλο γιατί λες ψέματα αλλά και αλήθεια να έλεγες δύσκολα θα μπορούσες να περάσεις πάνω από 20% των εξόδων και δύσκολα θα απέφευγαν οι γονείς σου να πληρώσουν τεκμαρτό εισόδημα από νοίκι.
- Να παίρνεις τσίχλες, καπότες, μπύρες, πατατάκια, παιδικό γάλα, κονφετί και κιλότες από το σούπερ μάρκετ και να κόβεις τιμολόγιο εκπίπτοντας τον φόρο και ζητώντας πίσω το ΦΠΑ λες και αγόρασες ιατρικό εξοπλισμό
- Να χρησιμοποιείς εταιρικό αυτοκίνητο για τις προσωπικές σου μετακινήσεις και αντί να κόβουν τον κώλο της εταιρίας, να της εκπίπτει μέχρι και η βενζίνη που πληρώνεις με δικά σου λεφτά.
- Να έχεις 45 από τα 50 παιδιά "δωρεάν" στο φροντιστήριό σου
- Να θεωρείς ότι ο ΦΠΑ είναι δικά σου λεφτά και να αποκαλείς "διπλή φορολόγηση" το γεγονός ότι πληρώνεις και ΦΠΑ και φόρο εισοδήματος.
- Να κάνεις έναρξη επιχείρησης χωρίς το παραμικρό κεφάλαιο και να σοκάρεσαι τον 18ο μήνα (!) που σου ζητάει για πρώτη φορά το κράτος να πληρώσεις κάτι.

Καταλαβαίνεις ότι 100% προκαταβολή ΤΙΜΩΡΕΙ τις επιχειρήσεις που αναπτύσσουν ταχέως την κερδοφορία τους; Που ως επί το πλείστον θα είναι καινούργιες, μικρές και πετυχημένες.

καταλαβαινετε κυριοι τι εχει να γινει ετσι και βγουν αυτες οι ακριδες

foscilis έγραψε: 18 Μάιος 2023, 16:50

Otto Weininger έγραψε: 18 Μάιος 2023, 16:49

foscilis έγραψε: 18 Μάιος 2023, 13:14
Περιμενεις απο ελληνες να αντιληφθουν την εννοια του πολιτη.

Τρέχεις κάποια επιχείρηση;
Πληρώνεις εισφορές κανενός ;

Ναι τις δικές μου.

Και αν έτρεχα επιχείρηση με υπαλλήλους δε θα το έπαιζα πανεπιστήμιο της ζωής και δεξέρειςεσύαπαυτάταπράματα, οι υποχρεώσεις είναι γνωστές από πριν, όποιος δεν του αρέσει να μην κλαίγεται σαν απατεώνας και να πάει να κάνει κάτι άλλο.

Ποιες επιχειρήσεις τρέχεις μωρέ; Από το σπίτι;
Δεν είναι θέμα πανεπιστημίου ζωής, είναι θέμα ότι εσείς που πληρώνετε μισό αρχιδι σε φόρους και εισφορές δεν μπορείτε να κάνετε τους άνετους με τα λεφτά των άλλων.

talaipwros έγραψε: 18 Μάιος 2023, 16:56 καταλαβαινετε κυριοι τι εχει να γινει ετσι και βγουν αυτες οι ακριδες

Η αλήθεια έιναι πως όχι. Είναι τόσο αλλοπρόσαλλοι που είναι αδύνατο να βγει συμπέρασμα.

Η αλήθεια είναι ότι δε μας ενδιαφέρει ολους για εσας τους μικροεπιχειρηματιες. Το ξέρω ότι μπορεί να είναι σοκαριστικο, αλλά αν δε βγαίνετε, καλώς να κλείσετε απ το να ζείτε παρασιτικά, το καταλαβαίνω οτι το self interest ειναι υψηλο κίνητρο αλλα δε σημαινει οτι ολοι οι υπολοιποι μοιραζόμαστε την ανησυχία για το αν θα επιβιώσουν τα μικρομαγαζακια. Η κλάψα του μικροεπιχειρηματια, ΕΕ, αυτοαπασχολουμενου (που συνήθως εμπιπτει σε τουλάχιστον μια από τις κατηγορίες που ανέφερε ο foscilis, συνήθως παραπάνω) απλά είναι μουσική στ αυτια μας.

Lugozzi έγραψε: 18 Μάιος 2023, 16:45

lonelyrider έγραψε: 18 Μάιος 2023, 16:41 https://www.protothema.gr/politics/arti ... ou-suriza/

Εκλογές 2023: Μετά τον σάλο, ο Κατρούγκαλος αποσύρεται από τα ψηφοδέλτια του ΣΥΡΙΖΑ


+10% πανω απο τους ζαιους ο κουλης μετα απο αυτο.

Στα τσακιδια κοπρόσκυλο

Πως αποσύρεται αφού έχουν εκτυπωθεί τα ψηφοδέλτια;

EKPLIKTIKOS έγραψε: 18 Μάιος 2023, 16:58 Η αλήθεια είναι ότι δε μας ενδιαφέρει ολους για εσας τους μικροεπιχειρηματιες. Το ξέρω ότι μπορεί να είναι σοκαριστικο, αλλά αν δε βγαίνετε, καλώς να κλείσετε απ το να ζείτε παρασιτικά, το καταλαβαίνω οτι το self interest ειναι υψηλο κίνητρο αλλα δε σημαινει οτι ολοι οι υπολοιποι μοιραζόμαστε την ανησυχία για το αν θα επιβιώσουν τα μικρομαγαζακια. Η κλάψα του μικροεπιχειρηματια, ΕΕ, αυτοαπασχολουμενου (που συνήθως εμπιπτει σε τουλάχιστον μια από τις κατηγορίες που ανέφερε ο foscilis, συνήθως παραπάνω) απλά είναι μουσική στ αυτια μας.

Αν δεν βγαίνουμε επειδή μας ζητούν να προπληρώσουμε τον φόρο της επόμενης χρονιάς είναι το ίδιο με το να σου πουν δούλεψε 4 μήνες χωρίς μισθό να βάλεις πλάτη. Πως σου φαίνεται;

EKPLIKTIKOS έγραψε: 18 Μάιος 2023, 16:58 Η αλήθεια είναι ότι δε μας ενδιαφέρει ολους για εσας τους μικροεπιχειρηματιες. Το ξέρω ότι μπορεί να είναι σοκαριστικο, αλλά αν δε βγαίνετε, καλώς να κλείσετε απ το να ζείτε παρασιτικά, το καταλαβαίνω οτι το self interest ειναι υψηλο κίνητρο αλλα δε σημαινει οτι ολοι οι υπολοιποι μοιραζόμαστε την ανησυχία για το αν θα επιβιώσουν τα μικρομαγαζακια. Η κλάψα του μικροεπιχειρηματια, ΕΕ, αυτοαπασχολουμενου (που συνήθως εμπιπτει σε τουλάχιστον μια από τις κατηγορίες που ανέφερε ο foscilis, συνήθως παραπάνω) απλά είναι μουσική στ αυτια μας.

Από τι τζίρο και πάνω φίλε αποφασίζετε ποιοι είναι μικροεπιχειρηματίες και ποιοι όχι καθώς και ποιοι ζούμε παρασιτικά;


Έτσι για να έχουμε μέτρο σύγκρισης.

Green Dragon έγραψε: 18 Μάιος 2023, 16:51
Καταλαβαίνεις ότι 100% προκαταβολή ΤΙΜΩΡΕΙ τις επιχειρήσεις που αναπτύσσουν ταχέως την κερδοφορία τους;

Όχι.

Αφού αν έχουν όντως αυξημένη κερδοφορία την επόμενη χρονιά αυτό σημαίνει ότι η προκαταβολή υποτίμησε τη φοροδοτική τους ικανότητα.

Το ακριβώς αντίθετο συμβαίνει, 100% προκαταβολή σε τιμωρεί αν την επόμενη χρονιά βγάζεις λιγότερα λεφτά.