Phorum.com.gr

Bill Hicks έγραψε: 11 Απρ 2023, 14:42

Υδράργυρος έγραψε: 11 Απρ 2023, 14:13

πατησιωτης έγραψε: 11 Απρ 2023, 12:26

Ξαναλέμε ότι για τα Δωδεκάνησα καθορίσθηκε η κυριότητα όλων των βραχονησίδων με το όνομά τους με συμφωνία Ιταλίας - Τουρκίας το 1932 (πέρα φυσικά από το μπολνταρισμένο and the islets dependent thereon.

Σε άλλο άρθρο της συμφωνίας αυτής λέει οτι τα Δωδεκάνησα θα είναι αποστρατικοποιημένα. Για παρε το στρατό σου απο κει να δεις τι θα γίνει.

σταμάτα, ρε μαλάκα, να πετάς παπαριές για damage control!

ARTICLE 13.

With a view to ensuring the maintenance of peace, the Greek Government undertakes to observe the following restrictions in the islands of Mytilene, Chios, Samos and Nikaria:

(I) No naval base and no fortification will be established in the said islands.

(2) Greek military aircraft will be forbidden to fly over the territory of the Anatolian coast. Reciprocally, the Turkish Government will forbid their military aircraft to fly over the said islands.

(3) The Greek military forces in the said islands will be limited to the normal contingent called up for military service, which can be trained on the spot, as well as to a force of gendarmerie and police in proportion to the force of gendarmerie and police existing in the whole of the Greek territory.

Greece (Special Clause)

Article 14

1.
Italy hereby cedes to Greece in full sovereignty the Dodecanese Islands indicated hereafter, namely Stampalia (Astropalia), Rhodes (Rhodos), Calki (Kharki), Scarpanto, Casos (Casso), Piscopis (Tilos), Misiros (Nisyros), Calimnos (Kalymnos), Leros, Patmos, Lipsos (Lipso), Simi (Symi), Cos (Kos) and Castellorizo, as well as the adjacent islets.

2.
These islands shall be and shall remain demilitarised.

3.
The procedure and the technical conditions governing the transfer of these islands to Greece will be determined by agreement between the Governments of the United Kingdom and Greece and arrangements shall be made for the withdrawal of foreign troops not later than 90 days from the coming into force of the present Treaty.

Υδράργυρος έγραψε: 11 Απρ 2023, 15:15

Bill Hicks έγραψε: 11 Απρ 2023, 14:42

Υδράργυρος έγραψε: 11 Απρ 2023, 14:13

Σε άλλο άρθρο της συμφωνίας αυτής λέει οτι τα Δωδεκάνησα θα είναι αποστρατικοποιημένα. Για παρε το στρατό σου απο κει να δεις τι θα γίνει.

σταμάτα, ρε μαλάκα, να πετάς παπαριές για damage control!

ARTICLE 13.

With a view to ensuring the maintenance of peace, the Greek Government undertakes to observe the following restrictions in the islands of Mytilene, Chios, Samos and Nikaria:

(I) No naval base and no fortification will be established in the said islands.

(2) Greek military aircraft will be forbidden to fly over the territory of the Anatolian coast. Reciprocally, the Turkish Government will forbid their military aircraft to fly over the said islands.

(3) The Greek military forces in the said islands will be limited to the normal contingent called up for military service, which can be trained on the spot, as well as to a force of gendarmerie and police in proportion to the force of gendarmerie and police existing in the whole of the Greek territory.

Σπασίκλα καλή προσπάθεια αλλά είσαι δαπιτάκος και αυτό σε περιορίζει.
Καταρχήν μη μπερδεύεις τη συνθήκη της λωζάνης με την συνθήκη των παρισίων του 1947 που έδωσε τα Δωδεκάνησα στην Ελλάδα.
Η τελευταία λέει για τα Δωδεκάνησα τα εξής:

Greece (Special Clause)

Article 14

1.
Italy hereby cedes to Greece in full sovereignty the Dodecanese Islands indicated hereafter, namely Stampalia (Astropalia), Rhodes (Rhodos), Calki (Kharki), Scarpanto, Casos (Casso), Piscopis (Tilos), Misiros (Nisyros), Calimnos (Kalymnos), Leros, Patmos, Lipsos (Lipso), Simi (Symi), Cos (Kos) and Castellorizo, as well as the adjacent islets.

2.
These islands shall be and shall remain demilitarised.

3.
The procedure and the technical conditions governing the transfer of these islands to Greece will be determined by agreement between the Governments of the United Kingdom and Greece and arrangements shall be made for the withdrawal of foreign troops not later than 90 days from the coming into force of the present Treaty.

Υδράργυρος έγραψε: 11 Απρ 2023, 15:15

Bill Hicks έγραψε: 11 Απρ 2023, 14:42

Υδράργυρος έγραψε: 11 Απρ 2023, 14:13

Σε άλλο άρθρο της συμφωνίας αυτής λέει οτι τα Δωδεκάνησα θα είναι αποστρατικοποιημένα. Για παρε το στρατό σου απο κει να δεις τι θα γίνει.

σταμάτα, ρε μαλάκα, να πετάς παπαριές για damage control!

ARTICLE 13.

With a view to ensuring the maintenance of peace, the Greek Government undertakes to observe the following restrictions in the islands of Mytilene, Chios, Samos and Nikaria:

(I) No naval base and no fortification will be established in the said islands.

(2) Greek military aircraft will be forbidden to fly over the territory of the Anatolian coast. Reciprocally, the Turkish Government will forbid their military aircraft to fly over the said islands.

(3) The Greek military forces in the said islands will be limited to the normal contingent called up for military service, which can be trained on the spot, as well as to a force of gendarmerie and police in proportion to the force of gendarmerie and police existing in the whole of the Greek territory.

Σπασίκλα καλή προσπάθεια αλλά είσαι δαπιτάκος και αυτό σε περιορίζει.
Καταρχήν μη μπερδεύεις τη συνθήκη της λωζάνης με την συνθήκη των παρισίων του 1947 που έδωσε τα Δωδεκάνησα στην Ελλάδα.
Η τελευταία λέει για τα Δωδεκάνησα τα εξής:

Greece (Special Clause)

Article 14

1.
Italy hereby cedes to Greece in full sovereignty the Dodecanese Islands indicated hereafter, namely Stampalia (Astropalia), Rhodes (Rhodos), Calki (Kharki), Scarpanto, Casos (Casso), Piscopis (Tilos), Misiros (Nisyros), Calimnos (Kalymnos), Leros, Patmos, Lipsos (Lipso), Simi (Symi), Cos (Kos) and Castellorizo, as well as the adjacent islets.

2.
These islands shall be and shall remain demilitarised.

3.
The procedure and the technical conditions governing the transfer of these islands to Greece will be determined by agreement between the Governments of the United Kingdom and Greece and arrangements shall be made for the withdrawal of foreign troops not later than 90 days from the coming into force of the present Treaty.

talaipwros έγραψε: 11 Απρ 2023, 15:18
Καλη προσπάθεια αλλα εισαι αριστερουλης

Αν έχει πρόβλημα η Ιταλία, ας παραπονεθεί.
Της τουρκιας δεν της πεφτει λόγος

Υδράργυρος έγραψε: 11 Απρ 2023, 15:20

talaipwros έγραψε: 11 Απρ 2023, 15:18
Καλη προσπάθεια αλλα εισαι αριστερουλης

Αν έχει πρόβλημα η Ιταλία, ας παραπονεθεί.
Της τουρκιας δεν της πεφτει λόγος

Αυτή τη συνθηκη επικαλείσαι όμως.
Τεσπα βλέπουμε οτι υπάρχουν νησιά που είναι λίγο περίεργα.

Υδράργυρος έγραψε: 11 Απρ 2023, 15:20

talaipwros έγραψε: 11 Απρ 2023, 15:18
Καλη προσπάθεια αλλα εισαι αριστερουλης

Αν έχει πρόβλημα η Ιταλία, ας παραπονεθεί.
Της τουρκιας δεν της πεφτει λόγος

Αυτή τη συνθηκη επικαλείσαι όμως.
Τεσπα βλέπουμε οτι υπάρχουν νησιά που είναι λίγο περίεργα.

Στο σύμπλεγμα των Μοσχονησίων υπάρχουν τουλάχιστον έξι σχηματισμοί, που απέχουν περισσότερο από 3 ν.μ. από την τουρκική ακτή και συνεπώς, σύμφωνα με τη ρητή πρόβλεψη της Συνθήκης της Λωζάννης, τίθενται εκτός κυριαρχίας της Τουρκίας.
Οι νησίδες αυτές είναι:
Gunes ada (Λείος)
Yumurta (Δασκαλειό ή Ελιόπουλο)
Maden adasi (Πύργος)
Kara Ada (Κάλαμος)
Yuvarlak (Καλαμάκι η Καλαμόπουλο)
Goz adasi (Λειψός)

Bill Hicks έγραψε: 11 Απρ 2023, 11:58

Εμπεδοκλής έγραψε: 11 Απρ 2023, 10:15

Υδράργυρος έγραψε: 11 Απρ 2023, 10:13

Στα Δωδεκάνησα αναφέρονται μόνο τα μεγάλα και κατοικημένα νησιά. Τα μικρά ακατοίκητα που είναι κοντά στην Τουρκία είναι στον αέρα

Τα Δωδεκάνησα τα πήραμε από την Ιταλία. Δεν τα αποσπάσαμε/απελευθερώσαμε από την Τουρκία. Που σημαίνει ότι οι συνθήκες που μετρούν είναι αυτές του 1947...

μα και στην συνθήκη τής Λωζάνης μια χαρά αναφέρονται οι νησίδες.

Υδράργυρος έγραψε: 11 Απρ 2023, 15:15
συνθήκη των παρισίων του 1947

ARTICLE I6.

... the future of these territories and islands being settled or to be settled by the parties concerned.

talaipwros έγραψε: 11 Απρ 2023, 15:22

Υδράργυρος έγραψε: 11 Απρ 2023, 15:20

talaipwros έγραψε: 11 Απρ 2023, 15:18
Καλη προσπάθεια αλλα εισαι αριστερουλης

Αν έχει πρόβλημα η Ιταλία, ας παραπονεθεί.
Της τουρκιας δεν της πεφτει λόγος

Αυτή τη συνθηκη επικαλείσαι όμως.
Τεσπα βλέπουμε οτι υπάρχουν νησιά που είναι λίγο περίεργα.

Ναι, γιατι δειχνει οτι δωθηκαν απο την Ιταλια στην Ελλάδα.
Αν υπαρχει καποιο ζητημα με τους ορους, ειναι θεμα της ιταλιας να το εγείρει

Σέλευκας έγραψε: 11 Απρ 2023, 15:27 Αν πάρχουν νησάκια που δεν αναφέρονται σε κάποια συμφωνία (δεν το ξέρω αλλά φαντάζομαι) η Τουρκία έχει νόημα να τα αμφισβητεί μόνο αν είναι ανάμεσα σε αυτήν και στα ελληνικά νησιά. Αν μου ζητήσει την Αμμουλιανή τον Πάτροκλο και τη Γαύδο δε νομίζω οτι θα κάτσει κανένας να το συζητήσει.

Υδράργυρος έγραψε: 11 Απρ 2023, 14:13

πατησιωτης έγραψε: 11 Απρ 2023, 12:26

Υδράργυρος έγραψε: 11 Απρ 2023, 12:19

Μα στα Δωδεκάνησα και ειδικότερα σε αυτό το άρθρο βρίσκεται το πρόβλημα. Αναφέρονται τα κύρια νησιά, και για τα υπόλοιπα η Τουρκία μπορεί να σου πει έχουμε διαφορά, έλα να τα βρούμε. Τι συμπέρασμα βγάζεις για το Αγαθονήσι και το Φαρμακονήσι από αυτό το άρθρο;

Ξαναλέμε ότι για τα Δωδεκάνησα καθορίσθηκε η κυριότητα όλων των βραχονησίδων με το όνομά τους με συμφωνία Ιταλίας - Τουρκίας το 1932 (πέρα φυσικά από το μπολνταρισμένο and the islets dependent thereon.

Σε άλλο άρθρο της συμφωνίας αυτής λέει οτι τα Δωδεκάνησα θα είναι αποστρατικοποιημένα. Για παρε το στρατό σου απο κει να δεις τι θα γίνει.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 11 Απρ 2023, 10:17

panos291 έγραψε: 11 Απρ 2023, 10:04

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 11 Απρ 2023, 09:32 για τον εναέριο χώρο έχει δίκιο, είναι παπαρια. για το αιγαίο στα 12νμ δε το έχουμε κάνει, δε συμφωνούν οι. Αμερικάνοι, μη μας πρήζει. τα νησιά έχουν οριστεί από διεθνείς συνθήκες. το μόνο θέμα που ορίσουν τα διεθνή δικαστήρια και όχι άμεσα οι διεθνείς συνθήκες είναι την επήρεια της αοζ στην ανατολική μεσόγειο, άρα εκεί πάμε Χάγη, και για τα αλλά κόψε τις παπαριες τσαβουσογλου, αφου θες να είμαστε φίλοι.

Κανονικα επρεπε να ειχαμε κανει επέκταση στα 12 μιλια την επομένη μέρα του τουρκολυβικου μνημονιου.

δε θέλουν οι ΗΠΑ γιατί έτσι κόβεται η διόδος για την Αλεξανδρούπολη και τη μαύρη θάλασσα, άρα δε θα γίνει. ξέχασε το. το μόνο θέμα που υπάρχει είναι το Καστελόριζο και η αοζ του.