Phorum.com.gr

Αρίστος έγραψε: 02 Απρ 2023, 09:55 Οχι δεν ειναι θεμα ενοχλησης σε αθωους, ειναι θεμα οτι μπορει οι συγκεκριμενοι να προβουν σε συγκαλυψη για να καλυψουν τις ποινικες ευθυνες αυτων που τους διορισαν που ειναι και το πιθανοτερο σεναριο. Γι' αυτο και το συνταγμα σοφα δεν δεχεται εξαιρεσεις στο 4.1 που λεει πως οι Ελληνες ειναι ισοι απεναντι του νομου.

Όλοι οι Έλληνες είναι ίσοι σημαίνει ότι κι εσύ θα τύγχανες της ίδιας νομικής προστασίας αν ήσουν στην θέση τους, όχι ότι οι νόμοι δεν έχουν πεδίο εφαρμογής, διαφορετικά θα ζητούσαμε από τους ανήλικους να κάνουν φορολογική δήλωση, από τους συνταξιούχους να πληρώνουν όσο και οι άλλοι στα λεωφορεία και από τους τετραπληγικούς να ολοκληρώνουν ένοπλη στρατιωτική θητεία.

Kauldron έγραψε: 02 Απρ 2023, 10:36

hellegennes έγραψε: 01 Απρ 2023, 14:03

Αρίστος έγραψε: 01 Απρ 2023, 08:42 Να πανε οσοι δεν φοβουνται τον δημοσιο ελεγχο γιατι θα εχουν καθαρα μετωπα.

Αυτό δεν έχει απολύτως καμμία σχέση. Θα τρέξεις στα δικαστήρια θες δεν θες αν σου κάνουν μηνύσεις. Δεν έχει σημασία αν είσαι απολύτως αθώος.

Πώς όμως συνάδει το ακαταδίωκτο ορισμένων, με την αρχή της ισονομίας?
Εμένα κι εσένα, μπορεί να μας μηνύσει ο γείτονας επειδή, πχ έχουμε φτερά νυχτερίδας, και πετάμε ακατάλληλες ώρες.
Αυτούς για ποιό λόγο να μη μπορεί να τους μηνύσει κανένας, τη στιγμή μάλιστα που διαχειρίζονται ένα υψίστης σημασίας θέμα?
Για τους φορείς του μετρό, δε ξέρανε να βάλουν ακαταδίωκτο, με αποτέλεσμα το έργο να έχει πάει πίσω λόγω μηνύσεων. Για τα θέματα που τους ενδιαφέρει αυτούς να πάνε προς μια συγκεκριμένη κατεύθυνση, ξέρουν.

Το εξήγησα αυτό. Δεν είναι όλες οι ειδικές νομικές προβλέψεις και ρυθμίσεις ενάντια στην αρχή της ισονομίας. Αρχή της ισονομίας σημαίνει ότι δεν υπάρχει διακριτική μεταχείριση σε συγκρίσιμες περιπτώσεις, όχι ότι έχουμε ανά πάσα στιγμή και κατάσταση ίδια δικαιώματα και υποχρεώσεις. Άλλα δικαιώματα και υποχρεώσεις έχεις ως ανήλικος, άλλα ως ενήλικος, άλλα ως ΑΜέΑ, άλλα ως έγκυος, κ.ο.κ.

Ακαταδίωκτο για την επιτροπή δεν σημαίνει ότι δεν μπορείς να τους μηνύσεις για οτιδήποτε αλλά συγκεκριμένα για ό,τι αφορά αυτό το έργο, για να μην παρεμποδίζεται η διαδικασία. Αν έρθει και σε πλακώσει στο ξύλο δεν προστατεύεται από αυτόφωρο.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 02 Απρ 2023, 20:57 δηλαδή όποτε συγκροτείται κάποια επιτροπή για να διερευνήσει ένα δυστύχημα, παρέχεται στα μέλη της το προνόμιο αυτό; στο εξωτερικό, σε αεροπορικά δυστυχήματα για παράδειγμα, τα μέλη των επιτροπών έχουν τέτοιο προνόμιο; γιατί εμένα κάτι μου λέει ότι είναι ελληνική πατέντα

Δεν είναι ελληνική πατέντα, λέγεται legal immunity.

hellegennes έγραψε: 02 Απρ 2023, 22:16

Αρίστος έγραψε: 02 Απρ 2023, 09:55 Οχι δεν ειναι θεμα ενοχλησης σε αθωους, ειναι θεμα οτι μπορει οι συγκεκριμενοι να προβουν σε συγκαλυψη για να καλυψουν τις ποινικες ευθυνες αυτων που τους διορισαν που ειναι και το πιθανοτερο σεναριο. Γι' αυτο και το συνταγμα σοφα δεν δεχεται εξαιρεσεις στο 4.1 που λεει πως οι Ελληνες ειναι ισοι απεναντι του νομου.

Όλοι οι Έλληνες είναι ίσοι σημαίνει ότι κι εσύ θα τύγχανες της ίδιας νομικής προστασίας αν ήσουν στην θέση τους, όχι ότι οι νόμοι δεν έχουν πεδίο εφαρμογής, διαφορετικά θα ζητούσαμε από τους ανήλικους να κάνουν φορολογική δήλωση, από τους συνταξιούχους να πληρώνουν όσο και οι άλλοι στα λεωφορεία και από τους τετραπληγικούς να ολοκληρώνουν ένοπλη στρατιωτική θητεία.

Δεν θελω καμια νομικη προστασια για να πω την αληθεια οπως δεν θελω να εχουν και οι αλλοι.



Γνωστός για το γεγονός ότι δεν «μασάει» τα λόγια του, ο Κωνσταντίνος Ζιαζιάς, επίτιμος αρχηγός ΓΕΣ, Αντιστράτηγος (εα), πραγματοποίησε σήμερα μια νέα ηχηρή παρέμβαση, αυτή τη φορά με αφορμή το ακαταδίωκτο που ψήφησε η κυβέρνηση Μητσοτάκη για την «ανεξάρτητη» επιτροπή που έχει αναλάβει να διερευνήσει και να αποδώσει τις ευθύνες για το πολύνεκρο σιδηροδρομικό δυστύχημα στα Τέμπη.

https://www.facebook.com/kwnstantinos.z ... 7659209942

https://www.newsbreak.gr/parapolitika/4 ... mitsotaki/

.

Αρίστος έγραψε: 03 Απρ 2023, 04:29

hellegennes έγραψε: 02 Απρ 2023, 22:16

Αρίστος έγραψε: 02 Απρ 2023, 09:55 Οχι δεν ειναι θεμα ενοχλησης σε αθωους, ειναι θεμα οτι μπορει οι συγκεκριμενοι να προβουν σε συγκαλυψη για να καλυψουν τις ποινικες ευθυνες αυτων που τους διορισαν που ειναι και το πιθανοτερο σεναριο. Γι' αυτο και το συνταγμα σοφα δεν δεχεται εξαιρεσεις στο 4.1 που λεει πως οι Ελληνες ειναι ισοι απεναντι του νομου.

Όλοι οι Έλληνες είναι ίσοι σημαίνει ότι κι εσύ θα τύγχανες της ίδιας νομικής προστασίας αν ήσουν στην θέση τους, όχι ότι οι νόμοι δεν έχουν πεδίο εφαρμογής, διαφορετικά θα ζητούσαμε από τους ανήλικους να κάνουν φορολογική δήλωση, από τους συνταξιούχους να πληρώνουν όσο και οι άλλοι στα λεωφορεία και από τους τετραπληγικούς να ολοκληρώνουν ένοπλη στρατιωτική θητεία.

Δεν θελω καμια νομικη προστασια για να πω την αληθεια οπως δεν θελω να εχουν και οι αλλοι.



Γνωστός για το γεγονός ότι δεν «μασάει» τα λόγια του, ο Κωνσταντίνος Ζιαζιάς, επίτιμος αρχηγός ΓΕΣ, Αντιστράτηγος (εα), πραγματοποίησε σήμερα μια νέα ηχηρή παρέμβαση, αυτή τη φορά με αφορμή το ακαταδίωκτο που ψήφησε η κυβέρνηση Μητσοτάκη για την «ανεξάρτητη» επιτροπή που έχει αναλάβει να διερευνήσει και να αποδώσει τις ευθύνες για το πολύνεκρο σιδηροδρομικό δυστύχημα στα Τέμπη.

https://www.facebook.com/kwnstantinos.z ... 7659209942

https://www.newsbreak.gr/parapolitika/4 ... mitsotaki/

.

Καλά τα γράφει ο κύριος. Του διέφυγαν όμως, όπως και σένα, μερικά ακόμα παραδείγματα

α) άρθρο 192 παρ. 8 ν. 4389/2016 (ακαταδίωκτο μελών ΔΣ και στελεχών Υπερταμείου),
β) άρθρο 65 ν. 4472/2017 (ακαταδίωκτο τραπεζιτών σε περιπτώσεις αναδιάρθρωσης δανείων),
γ) άρθρο 29 ν. 4482/2017 (προσωπικό ακαταδίωκτο προέδρου ΟΑΣΘ, πατρός Νίκου Παππά).

hellegennes έγραψε: 01 Απρ 2023, 23:01
Δεν είναι, βρε καλέ μου

Μη ξεχνάμε ότι ζούμε στη χώρα που κυκλοφορεί εκείνος ο δικομανής, ο οποίος μηνύει οτιδήποτε κινείται... και αναπνέει.

Κρίμα!

Otto Weininger έγραψε: 03 Απρ 2023, 07:25

Αρίστος έγραψε: 03 Απρ 2023, 04:29

hellegennes έγραψε: 02 Απρ 2023, 22:16

Όλοι οι Έλληνες είναι ίσοι σημαίνει ότι κι εσύ θα τύγχανες της ίδιας νομικής προστασίας αν ήσουν στην θέση τους, όχι ότι οι νόμοι δεν έχουν πεδίο εφαρμογής, διαφορετικά θα ζητούσαμε από τους ανήλικους να κάνουν φορολογική δήλωση, από τους συνταξιούχους να πληρώνουν όσο και οι άλλοι στα λεωφορεία και από τους τετραπληγικούς να ολοκληρώνουν ένοπλη στρατιωτική θητεία.

Δεν θελω καμια νομικη προστασια για να πω την αληθεια οπως δεν θελω να εχουν και οι αλλοι.



Γνωστός για το γεγονός ότι δεν «μασάει» τα λόγια του, ο Κωνσταντίνος Ζιαζιάς, επίτιμος αρχηγός ΓΕΣ, Αντιστράτηγος (εα), πραγματοποίησε σήμερα μια νέα ηχηρή παρέμβαση, αυτή τη φορά με αφορμή το ακαταδίωκτο που ψήφησε η κυβέρνηση Μητσοτάκη για την «ανεξάρτητη» επιτροπή που έχει αναλάβει να διερευνήσει και να αποδώσει τις ευθύνες για το πολύνεκρο σιδηροδρομικό δυστύχημα στα Τέμπη.

https://www.facebook.com/kwnstantinos.z ... 7659209942

https://www.newsbreak.gr/parapolitika/4 ... mitsotaki/

.

Καλά τα γράφει ο κύριος. Του διέφυγαν όμως, όπως και σένα, μερικά ακόμα παραδείγματα

α) άρθρο 192 παρ. 8 ν. 4389/2016 (ακαταδίωκτο μελών ΔΣ και στελεχών Υπερταμείου),
β) άρθρο 65 ν. 4472/2017 (ακαταδίωκτο τραπεζιτών σε περιπτώσεις αναδιάρθρωσης δανείων),
γ) άρθρο 29 ν. 4482/2017 (προσωπικό ακαταδίωκτο προέδρου ΟΑΣΘ, πατρός Νίκου Παππά).

και ποια η διαφορά της νδ από τους ζαίους τότε;

hellegennes έγραψε: 02 Απρ 2023, 22:44

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 02 Απρ 2023, 20:57 δηλαδή όποτε συγκροτείται κάποια επιτροπή για να διερευνήσει ένα δυστύχημα, παρέχεται στα μέλη της το προνόμιο αυτό; στο εξωτερικό, σε αεροπορικά δυστυχήματα για παράδειγμα, τα μέλη των επιτροπών έχουν τέτοιο προνόμιο; γιατί εμένα κάτι μου λέει ότι είναι ελληνική πατέντα

Δεν είναι ελληνική πατέντα, λέγεται legal immunity.

ναι, αυτό που ρωτάω όμως είναι γιατί να δωθεί κάτι τέτοιο σε μέλη επιτροπής που διερευνά ένα δυστύχημα. τι έχουν να φοβηθούν;

Αρίστος έγραψε: 03 Απρ 2023, 04:29

hellegennes έγραψε: 02 Απρ 2023, 22:16

Αρίστος έγραψε: 02 Απρ 2023, 09:55 Οχι δεν ειναι θεμα ενοχλησης σε αθωους, ειναι θεμα οτι μπορει οι συγκεκριμενοι να προβουν σε συγκαλυψη για να καλυψουν τις ποινικες ευθυνες αυτων που τους διορισαν που ειναι και το πιθανοτερο σεναριο. Γι' αυτο και το συνταγμα σοφα δεν δεχεται εξαιρεσεις στο 4.1 που λεει πως οι Ελληνες ειναι ισοι απεναντι του νομου.

Όλοι οι Έλληνες είναι ίσοι σημαίνει ότι κι εσύ θα τύγχανες της ίδιας νομικής προστασίας αν ήσουν στην θέση τους, όχι ότι οι νόμοι δεν έχουν πεδίο εφαρμογής, διαφορετικά θα ζητούσαμε από τους ανήλικους να κάνουν φορολογική δήλωση, από τους συνταξιούχους να πληρώνουν όσο και οι άλλοι στα λεωφορεία και από τους τετραπληγικούς να ολοκληρώνουν ένοπλη στρατιωτική θητεία.

Δεν θελω καμια νομικη προστασια για να πω την αληθεια οπως δεν θελω να εχουν και οι αλλοι.

Εσύ μην θες, ρε φίλε, αλλά δεν αντιβαίνει το σύνταγμα. Εσύ μπορεί να μην θες και να έρθει να σε βοηθήσει η πυροσβεστική αν καίγεται το σπίτι σου. Οι υπόλοιποι έχουμε αποφασίσει ότι θέλουμε, γι' αυτό έχουμε νόμους.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 03 Απρ 2023, 09:53

hellegennes έγραψε: 02 Απρ 2023, 22:44

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 02 Απρ 2023, 20:57 δηλαδή όποτε συγκροτείται κάποια επιτροπή για να διερευνήσει ένα δυστύχημα, παρέχεται στα μέλη της το προνόμιο αυτό; στο εξωτερικό, σε αεροπορικά δυστυχήματα για παράδειγμα, τα μέλη των επιτροπών έχουν τέτοιο προνόμιο; γιατί εμένα κάτι μου λέει ότι είναι ελληνική πατέντα

Δεν είναι ελληνική πατέντα, λέγεται legal immunity.

ναι, αυτό που ρωτάω όμως είναι γιατί να δωθεί κάτι τέτοιο σε μέλη επιτροπής που διερευνά ένα δυστύχημα. τι έχουν να φοβηθούν;

Ξανά: δεν έχει να κάνει με το τι έχουν να φοβηθούν. Είναι προστασία από παρεμπόδιση στο έργο τους.

hellegennes έγραψε: 03 Απρ 2023, 11:37

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 03 Απρ 2023, 09:53

hellegennes έγραψε: 02 Απρ 2023, 22:44

Δεν είναι ελληνική πατέντα, λέγεται legal immunity.

ναι, αυτό που ρωτάω όμως είναι γιατί να δωθεί κάτι τέτοιο σε μέλη επιτροπής που διερευνά ένα δυστύχημα. τι έχουν να φοβηθούν;

Ξανά: δεν έχει να κάνει με το τι έχουν να φοβηθούν. Είναι προστασία από παρεμπόδιση στο έργο τους.

ναι, και ρωτάω είναι κοινή πρακτική σε τέτοιες περιπτώσεις αυτό; όταν γίνεται πχ ένα αεροπορικό δυστύχημα τα μέλη της επιτροπής που το διερευνούν έχουν τέτοια προστασία;

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 03 Απρ 2023, 12:26

hellegennes έγραψε: 03 Απρ 2023, 11:37

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 03 Απρ 2023, 09:53

ναι, αυτό που ρωτάω όμως είναι γιατί να δωθεί κάτι τέτοιο σε μέλη επιτροπής που διερευνά ένα δυστύχημα. τι έχουν να φοβηθούν;

Ξανά: δεν έχει να κάνει με το τι έχουν να φοβηθούν. Είναι προστασία από παρεμπόδιση στο έργο τους.

ναι, και ρωτάω είναι κοινή πρακτική σε τέτοιες περιπτώσεις αυτό; όταν γίνεται πχ ένα αεροπορικό δυστύχημα τα μέλη της επιτροπής που το διερευνούν έχουν τέτοια προστασία;

Μα αφού το απάντησα αυτό. Ναι, είναι κοινή πρακτική.

Για να το θέσω αλλιώς, σκέψου να μπορούσες να κάνεις μήνυση στον δικαστή για δικαστική απόφαση.