Phorum.com.gr

Μπίστης έγραψε: 21 Μαρ 2023, 20:10 Νομίζω πως ο Θουκυδίδης είναι αξεπέραστος ως ιστορικός, ορίζει το ευρωπαικό (δεν με αρέσει ο όρος Δύση) και η επίδρασή του (στο μυαλό μου ) φτάνει ως τα μεγάλα μυθιστορήματα (ως ύφος και ύψος)

Ηταν μια σημαντικη παραλειψη μου.

Τον μελετανε μεχρι οι Αμερικανοι γεωπολιτικοι.

.

taxalata xalasa έγραψε: 21 Μαρ 2023, 20:13 Προς το παρον κερδαει η δημοκρατια

Ποτε ξεκινησε η δημοκρατια;

Ποτέ. Με τις γυναίκες 5ης κατηγορίας πολίτες και με 40+% σκλάβους, το όνομα είναι απλά ευφημισμός.

Καραμελίτσα έγραψε: 21 Μαρ 2023, 20:18

taxalata xalasa έγραψε: 21 Μαρ 2023, 20:13 Προς το παρον κερδαει η δημοκρατια

Ποτε ξεκινησε η δημοκρατια;

Ποτέ. Με τις γυναίκες 5ης κατηγορίας πολίτες και με 40+% σκλάβους, το όνομα είναι απλά ευφημισμός.

Μαλλον δεν καταλαβαινεις τι σημαινει δημοκρατια, οπως και η πλειονοτητα των οσων λενε την λεξη.

Μπίστης έγραψε: 21 Μαρ 2023, 20:10 Νομίζω πως ο Θουκυδίδης είναι αξεπέραστος ως ιστορικός, ορίζει το ευρωπαικό (δεν με αρέσει ο όρος Δύση) και η επίδρασή του (στο μυαλό μου ) φτάνει ως τα μεγάλα μυθιστορήματα (ως ύφος και ύψος)

Γερή η συλλογιστική σου. Θέτω όμως το ερώτημα:
Μπορεί το έργο ενός να χαρακτηρίζει το σύνολο ενός έθνους;
Εγώ πιστεύω πως όχι. Αν μιλάμε για στιγμή ελληνισμού θα πρέπει να μιλάμε για κάτι που ήταν αποτέλεσμα συλλογικής προσπάθειας.

Maspoli έγραψε: 21 Μαρ 2023, 20:20
Γερή η συλλογιστική σου. Θέτω όμως το ερώτημα:
Μπορεί το έργο ενός να χαρακτηρίζει το σύνολο ενός έθνους;

Ναι, εφόσον το έθνος γέννησε μιά τέτοια κορυφή δικαιώνεται
Τα ίδια πιστεύω και γιά την Ανθρωπότητα, αποθέτει στα πόδια του Θεού τον Μότσαρτ και Αυτός είναι απολύτως ευχαριστημένος

Scouser τσιμπα και μια αφιερωση για την πολεμικη αρετη των αρχαιων Ελληνων.


VII102. Όταν τ' άκουσε αυτά ο Δημάρατος, είπε τα εξής: «Βασιλιά μου, επειδή η προσταγή σου είναι να σου πω οπωσδήποτε την αλήθεια, μιλώντας έτσι ώστε ο συνομιλητής σου να μην πιαστεί αργότερα ψεύτης, η Ελλάδα παλαιόθεν και ως τώρα ζει συντροφιά με την Πενία7, αλλά εφοδιάστηκε με αρετή8, που κερδήθηκε με τη σοφία και τον κυρίαρχο νόμο· οπλισμένη μ' αυτήν η Ελλάδα αγωνίζεται εναντίον της Πενίας και του δεσποτισμού. Λοιπόν έχω να πω επαινετικά λόγια για όλους τους Έλληνες που ζουν σ' εκείνα τα δωρικά μέρη9, όμως τα λόγια που θα πω δεν αφορούν σε όλους, αλλά μονάχα στους Λακεδαιμονίους: πρώτα πρώτα πως δεν υπάρχει περίπτωση να δεχτούν ποτέ τις προτάσεις σου που αποσκοπούν στην υποδούλωση της Ελλάδας· κάτι παραπάνω, θα σηκώσουν χέρι εναντίον σου πολεμώντας, κι αν όλοι οι Έλληνες10 προσχωρήσουν σ' εσένα. Τώρα, για το πλήθος τους, πόσοι άραγε να 'ναι και μπορούν να ενεργούν έτσι, μη ρωτάς· γιατί κι αν τύχει να έχουν βγει σε εκστρατεία χίλιοι, αυτοί θα σε χτυπήσουν με πόλεμο – λιγότεροι ή περισσότεροι, δεν έχει σημασία».

http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/html/8547 ... ex7_1.html

.

Αρίστος έγραψε: 21 Μαρ 2023, 20:27 Scouser τσιμπα και μια αφιερωση για την πολεμικη αρετη των αρχαιων Ελληνων.


VII102. Όταν τ' άκουσε αυτά ο Δημάρατος, είπε τα εξής: «Βασιλιά μου, επειδή η προσταγή σου είναι να σου πω οπωσδήποτε την αλήθεια, μιλώντας έτσι ώστε ο συνομιλητής σου να μην πιαστεί αργότερα ψεύτης, η Ελλάδα παλαιόθεν και ως τώρα ζει συντροφιά με την Πενία7, αλλά εφοδιάστηκε με αρετή8, που κερδήθηκε με τη σοφία και τον κυρίαρχο νόμο· οπλισμένη μ' αυτήν η Ελλάδα αγωνίζεται εναντίον της Πενίας και του δεσποτισμού. Λοιπόν έχω να πω επαινετικά λόγια για όλους τους Έλληνες που ζουν σ' εκείνα τα δωρικά μέρη9, όμως τα λόγια που θα πω δεν αφορούν σε όλους, αλλά μονάχα στους Λακεδαιμονίους: πρώτα πρώτα πως δεν υπάρχει περίπτωση να δεχτούν ποτέ τις προτάσεις σου που αποσκοπούν στην υποδούλωση της Ελλάδας· κάτι παραπάνω, θα σηκώσουν χέρι εναντίον σου πολεμώντας, κι αν όλοι οι Έλληνες10 προσχωρήσουν σ' εσένα. Τώρα, για το πλήθος τους, πόσοι άραγε να 'ναι και μπορούν να ενεργούν έτσι, μη ρωτάς· γιατί κι αν τύχει να έχουν βγει σε εκστρατεία χίλιοι, αυτοί θα σε χτυπήσουν με πόλεμο – λιγότεροι ή περισσότεροι, δεν έχει σημασία».

http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/html/8547 ... ex7_1.html

.

διαχρονικη αξια η πενία!

Και η πενιά

Ο σχεδιασμός των πυραμίδων της Γκίζα.

Beria έγραψε: 21 Μαρ 2023, 20:30 Και η πενιά

και η λεξοπαιχνιά!

Ειναι σαν να λεει του Ξερξη ο Δημαρατος οτι εμεις αν και ειμαστε φτωχομπινεδες εχουμε αρετη που την κερδισαμε με τη σοφια...

και βεβαια ο Ξερξης δεν το πιανει γιατι στους Περσες η χλιδα μονο δουλικοτητα δημιουργησε.

.

Αρίστος έγραψε: 21 Μαρ 2023, 19:37
Αν επιτρεπεται ποιος ποιητης θεωρεις οτι εχει τη μεγαλυτερη προσφορα;

.

Όλη η λεγόμενη γενιά του 30.
Σεφέρης, Ελύτης, Ρίτσος, Εμπειρίκος. .
Προσωπικα, Ελυτης (Αξιον εστί)

Αρίστος έγραψε: 21 Μαρ 2023, 20:32 Ειναι σαν να λεει του Ξερξη ο Δημαρατος οτι εμεις αν και ειμαστε φτωχομπινεδες εχουμε αρετη που την κερδισαμε με τη σοφια...

και βεβαια ο Ξερξης δεν το πιανει γιατι σε αυτους η χλιδα μονο δουλικοτητα δημιουργησε.

.

Αυτα να τα ακουνε οι μενουνευρωπεηδες New Δούλοι!

Γαληνός έγραψε: 21 Μαρ 2023, 20:33

Αρίστος έγραψε: 21 Μαρ 2023, 19:37
Αν επιτρεπεται ποιος ποιητης θεωρεις οτι εχει τη μεγαλυτερη προσφορα;

.

Όλη η λεγόμενη γενιά του 30.
Σεφέρης, Ελύτης, Ρίτσος, Εμπειρίκος. .
Προσωπικα, Ελυτης (Αξιον εστί)

Αυτοί + Παλαμάς = 1/2 Καβάφης

taxalata xalasa έγραψε: 21 Μαρ 2023, 20:34

Αρίστος έγραψε: 21 Μαρ 2023, 20:32 Ειναι σαν να λεει του Ξερξη ο Δημαρατος οτι εμεις αν και ειμαστε φτωχομπινεδες εχουμε αρετη που την κερδισαμε με τη σοφια...

και βεβαια ο Ξερξης δεν το πιανει γιατι σε αυτους η χλιδα μονο δουλικοτητα δημιουργησε.

.

Αυτα να τα ακουνε οι μενουνευρωπεηδες New Δούλοι!

Αυτα που λεει παντως ο Δημαρατος στον Ξερξη και οχι μονο στο εδαφιο που εβαλα ειναι σαν να μιλαει οχι ενας στρατιωτικος αλλα ενας φιλοσοφος. Και προκυπτει το συμπερασμα πως οι αποψεις του Δημαρατου ηταν κοινος τοπος σε πολλους Ελληνες τοτε, οχι μονο σε λιγους μορφωμενους.

.