Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

[ritzeri]

Η θεωρία της εξέλιξης είναι μια μπούρδα

Δεν μπορεί το είδος Χ να γεννήσει είδος Ψ

Μπούρδες!
.

Δλδ ;
Μπορεί;

Ενημέρωσε μας Νανδρε

[Στρακαστρουκας]

H αποψη μου ειναι οτι ολοι οι οργανισμοι εχουν κοινα χαρακτηριστικα αλλα αυτο δεν αποδυκνυει κοινο προγονο. Αν ρωτησεις εναν οπαδο της θεωριας της εξελιξης θα προσπαθησει να αρνηθει το design που υπαρχει στην φυση και το οποιο το θεωρω αντι-επιστημονικο. Και αυτο ειναι για μενα το μεγαλυτερο προβλημα. Ο επιστημονας οπαδος της θεωριας της εξελιξης θα κανει οτι περνα απο το χερι του για να υποβαμισει την σχεδιαστικη λογικη που υπαρχει σε ολα τα οντα της φυσεως. Η πραγματικοτητα ειναι οτι ειμαστε ετη φωτος μακρια απο το να αποκρυπτογραφησουμε πολλα μυστηρια με το πως λειτουργει το ανθρωπινο σωμα, ο εγκεφαλος, η αναπαραγωγικη διαδικασια κτλπ. Το ανθρωπινο σωμα περικλυει ολες τις επιστημες που υπαρχουν κει εξω(φυσικη, χημεια, μαθηματικα κτλπ) καθως και πολλες επιστημες που δεν εχουμε ανακαλυψει καν. Το να λες οτι ολα αυτα ειναι ζητημα τυχης ειναι αντι-επιστημονικο

Κάνε τον κόπο και δώσε μας 3-4 ονόματα επιστημόνων που αποδέχονται τον Ευφυή Σχεδιασμό.
.

Yπαρχουνε καποιοι οι οποιοι ομως ρισκαρουν την καριερα τους πχ

https://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Behe

H

https://en.wikipedia.org/wiki/Hugh_Ross ... physicist)

Eνω ακομα και ο richard dawkins εχει πει οτι μπορει να υπαρχει θεος. Το προβλημα ειναι οτι αν αναφερεις τα προβληματα με τις επιστημονικες θεωριες κατευθειαν δεχεσαι επιθεσεις οτι εισαι υποστηρικτης της βιβλου κτλπ. Δεν αμφισβητω το γεγονος οτι καποιοι δημιουργιστες εκμεταλλευονται τις επιστημονικες θεωριες για να προωθησουν τις δικιες τους ακομα ποιο ανοητες θρησκευτικες θεωριες. Το προβλημα ομως παραμενει: Τυχαια εξελιξη δεν μπορει να φτιαξει ενα ανθρωπινο σωμα του οποιου η πολυπλοκοτητα ειναι mind blowing.

[Chainis]

Δεν καταγομαστε απο τον πιθηκο.Οι Homo ανηκουν στους ανθρωπους απλα ειμαστε ((ξαδελφια)) με τους πιθηκους.

Και οι Homo;
Αδάμ και Εύα να υποθέσω πάλι;

Σημερα ομως εμεις ειμαστε οι Homo Sappiens η εχουμε εξελιχθει?

Εσύ τι λες;
Έχει ο σημερινός άνθρωπος την όραση ή τις άλλες αισθήσεις, την ρώμη, την ταχύτητα την αντοχή σε αντίξοες κλιματικές συνθήκες και κυρίως τον εγκέφαλο που είχε πριν 200.000 χρόνια;

Επισης η εξελιξη υποτασσεται στους νομους της φυσικης.Οι ανθρωποι με την δημιουργια κοινωνιων παραβιασαν αυτους τους νομους μηπως γιαυτο δεν εξελισομαστε η εξελισομαστε διαφορετικα.

Τα περισσότερα θηλαστικά έχουν κοινωνίες ανάλογες με την εξέλιξη τους.

[Stalker]

Μάλλον καταλαβαίνω τί εννοεί, επειδή έχω κάνει τις ίδιες σκέψεις. Τα διάφορα είδη (όχι μόνον ο Άνθρωπος) αναγκάζονται να προσαρμοστούν στις πιέσεις/αλλαγές του περιβάλλοντος. Όσα είδη δεν το κατορθώσουν, εξαφανίζονται.
Σήμερα, ο Άνθρωπος όχι μόνον δεν δέχεται πιέσεις από το περιβάλλον, αλλά αντίθετα παρεμβαίνει και το πιέζει/διαμορφώνει αυτός.
Με την Επιστήμη, τεχνολογία, φάρμακα και εμβόλια κατορθώνει να επιβιώσουν άνθρωποι που σε άλλες εποχές θα πέθαιναν νωρίς και δεν θα αναπαρήγαγαν τα γονίδια τους.
Υποθέτω ότι τώρα η Φυσική Επιλογή καθυστερεί ή έχει σταματήσει.
.

Μην ανησυχείς, αν πραγματοποιηθεί το worst case scenario για την κλιματική αλλαγή θα χορτάσουμε εξελικτική πίεση και εμείς και οι απόγονοί μας.

[Chainis]

Καταγόμαστε από πρωτεύοντα είναι το πιο σωστό.

Κάντο λίγο πιο λιανά.

[enterprise-psi]

Η θεωρία της εξέλιξης είναι μια μπούρδα

Δεν μπορεί το είδος Χ να γεννήσει είδος Ψ

Μπούρδες!
.

Δλδ ;
Μπορεί;

Ενημέρωσε μας Νανδρε

Δεν μπορεί ενα Γαϊδούρι και ενα άλογο να γεννήσουν μουλάρι, μπορεί;

[foscilis]

Ναι δέχονται ότι υπάρχουν μικρές αλλαγές αλλά όχι ότι σε χιλιάδες γενιές αυτές αθροίζονται σε κάτι μεγάλο.

Απορρίπτουν δηλαδή την πράξη της πρόσθεσης.

Μπορεί να ξέρουν καλύτερα μαθηματικά πχ ορια, και ολοκληρωματα

Ναι ναι, μπορεί.

[Βινόσαυρος]

Η θεωρία της εξέλιξης είναι μια μπούρδα

Δεν μπορεί το είδος Χ να γεννήσει είδος Ψ

πειτε του ρε παιδιά για την ειδογένεση

[Nandros]

Η θεωρία της εξέλιξης είναι μια μπούρδα

Δεν μπορεί το είδος Χ να γεννήσει είδος Ψ

Μπούρδες!
.

Δλδ ;
Μπορεί;

Ενημέρωσε μας Νανδρε

Δεν θα χάσω τον καιρό μου συζητώντας με κάποιον που ξεκίνησε αυτό το ψευδοεπιστημονικό μπουρδονήμα viewtopic.php?f=16&t=54

[Chainis]

Σημερα ομως εμεις ειμαστε οι Homo Sappiens η εχουμε εξελιχθει?

Και τα δύο.

Δεν υπάρχει ταξονομικός λόγος για να διαχωρίσουμε εαυτούς από τους hss αλλά αν προσδιορίζεις την εξέλιξη σαν διαφοροποίηση dna κατά μήκος του χρόνου τότε και σε σχέση με τους γονείς σου έχεις εξελιχθεί.

Επισης η εξελιξη υποτασσεται στους νομους της φυσικης.Οι ανθρωποι με την δημιουργια κοινωνιων παραβιασαν αυτους τους νομους μηπως γιαυτο δεν εξελισομαστε η εξελισομαστε διαφορετικα.

Όταν λες παραβίασαν τους φυσικούς νόμους τι εννοείς, ταξίδεψαν πιο γρήγορα από την ταχύτητα του φωτός;

Εννοω οτι με την δημιουργια κοινωνιων και την εξελιξη της επιστημης παραβιασαμε τον κανονα της φυσικης επιλογης,που ειναι βασικος για την εξελιξη ενος ειδους.

Ποιος το λέει;
Η εξέλιξη του εγκεφάλου και άρα και των επιστημών δεν παρουσιάζει κανένα φυσικό κανόνα.
Είναι σαν να λες ότι ο χιμπατζής που παίρνει 2 πέτρες και σπάει καρύδια για να τα φάει παραβιάζει τους φυσικούς νόμους.

Δεν υπάρχει απαραβίαστο στην φύση και η χρήση εργαλείων ανάλογων του εγκεφάλου δεν παραβιάζει φυσικό κανένα νόμο.

[Chainis]

Η θεωρία της εξέλιξης είναι μια μπούρδα

Δεν μπορεί το είδος Χ να γεννήσει είδος Ψ

Και κλείσαμε!

[Leporello]

Yπαρχουνε καποιοι οι οποιοι ομως ρισκαρουν την καριερα τους πχ
https://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Behe

H
https://en.wikipedia.org/wiki/Hugh_Ross ... physicist)

Ο δεύτερος δεν φαίνεται να έχει πρόβλημα. Αυτή είναι η καριέρα του, δημιουργιστής.

Eνω ακομα και ο richard dawkins εχει πει οτι μπορει να υπαρχει θεος.

Μπορεί να υπάρχει Θεός και να δημιουργεί διά τής εξέλιξης. Το έχεις σκεφτεί αυτό;

Το προβλημα ειναι οτι αν αναφερεις τα προβληματα με τις επιστημονικες θεωριες κατευθειαν δεχεσαι επιθεσεις οτι εισαι υποστηρικτης της βιβλου κτλπ.

Γιατί είναι πρόβλημα αυτό; Αφού είσαι.

Το προβλημα ομως παραμενει: Τυχαια εξελιξη δεν μπορει να φτιαξει ενα ανθρωπινο σωμα του οποιου η πολυπλοκοτητα ειναι mind blowing.

Ταυτολογία δεν είναι αυτό; Ούτε γιά τρολάρισμα δεν περνάει στο phorum. Και αν δεν μπορεί να φτιάξει ανθρώπινο σώμα, μήπως μπορεί να φτιάξει κροκοδειλίσιο;

[Chainis]

Υποθέτω ότι τώρα η Φυσική Επιλογή καθυστερεί ή έχει σταματήσει.
.

Όσον αφορά τον άνθρωπο.

Θα ακολουθήσει άλλους δρόμους πιθανόν.

Επίσης την εποχή των δεινοσαύρων κάποια στιγμή σταμάτησε η φυσική επιλογή και ακολούθησε άλλους δρόμους πάλι.

[Nandros]

Yπαρχουνε καποιοι οι οποιοι ομως ρισκαρουν την καριερα τους πχ
https://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Behe

H
https://en.wikipedia.org/wiki/Hugh_Ross ... physicist)

Ο δεύτερος δεν φαίνεται να έχει πρόβλημα. Αυτή είναι η καριέρα του, δημιουργιστής.

Ο πρώτος Michael J. Behe: Οι συνάδελφοι του στο πανεπιστήμιο τον γράφουν κανονικά:
While we respect Prof. Behe's right to express his views, they are his alone and are in no way endorsed by the department. It is our collective position that intelligent design has no basis in science, has not been tested experimentally, and should not be regarded as scientific.

Ο δεύτερος Hugh Ross: is a Canadian Christian apologist, and old Earth creationist.

Εδώ κλείνει η συζήτηση για τους 2 "επιστήμονες"!
.

[Βινόσαυρος]

Το προβλημα ομως παραμενει: Τυχαια εξελιξη δεν μπορει να φτιαξει ενα ανθρωπινο σωμα του οποιου η πολυπλοκοτητα ειναι mind blowing.

Ταυτολογία δεν είναι αυτό; Ούτε γιά τρολάρισμα δεν περνάει στο phorum. Και αν δεν μπορεί να φτιάξει ανθρώπινο σώμα, μήπως μπορεί να φτιάξει κροκοδειλίσιο;

εγώ νομίζω πως δεν μπορεί να δεχτεί πως μια συγκεκριμένη ιδιότητα του εγκεφάλου και δη του ανθρώπινου,
λέγεμε συνείδηση, μπορεί να είναι η ανώτερη μορφή αυτοοργάνωσης της ύλης. Βέβαια από αυτό το
σημείο μέχρι να θεωρεί πως είναι αντιεπιστημονικό είναι ταυτόχρονα και μικρό βήμα και μεγάλο άλμα
αναλόγως πως θα το δεις.