Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
με ΣΥΡΙΖΑ μέρα25 και ανοχή κκε βελοπουλουZelda έγραψε: 23 Νοέμ 2022, 13:48 Και με ποιον θα σχηματισει κυβερνηση το ΠΑΣΟΚ για να καταργησει την ενισχυμενη αναλογικη;
Κατά βάθος αρνείσαι την πραγματικότητα της ύπαρξης κεντρώων πολιτών.Υπάρχουν όμως.Υπάρχουν δηλαδή άνθρωποι που έχουν ταυτόχρονα αλλεργία σε διάφορα εθνικιστικά και συντηρητικά της δεξιάς και στην αριστερά.Αυτοί κάπως θα εκφρασθούν,,μπορεί από ένα μεγάλο κόμμα,μπορεί από ένα μικρό ή προσχωρώντας δεξιά και αριστερά όταν νερώνουν το κρασί τους.Manolis έγραψε: 23 Νοέμ 2022, 13:45τώρα όμως η νυν ηγεσία φαίνεται τουλάχιστον να τα έχει σπάσει με τη ΝΔουλα και πολλοί από αυτούς που θα εκλεγούν στις πρώτες εκλογέςπατησιωτης έγραψε: 23 Νοέμ 2022, 13:39Εσύ το λες αλλά αυτοί δεν έχουν την ίδια γνώμη.Εάν το ΠΑΣΟΚ ήθελε θα μπορούσε ο νόμος της απλής αναλογικής να περάσει με 200 ψήφους και να γίνουν με αυτόν και οι εκλογές του 2019.Δεν ήθελαν.Manolis έγραψε: 23 Νοέμ 2022, 13:34 το ΠΑΣΟΚ το συμφέρει να προωθήσει την κατάργηση της ενισχυμένης αναλογικής μητσοτακη
Στη βουλή που θα σχηματιστει αμέσως μετά τις πρώτες εκλογές.
εάν γίνουν δεύτερες εκλογές με ενισχυμένη αναλογική θα χάσουν τη θέση τους λόγω μη αναλογικής κατανομής εδρων και πολωσης-μειωσης ποσοστού συνεπώς θα ασκήσουν κι αυτοι πιέσεις στον ανδρουλακη. επίσης αλλιώς μακροπρόθεσμα θα απορροφηθει
Θα υπάρξει μαζική διαρροή ψηφοφόρων προς τη ΝΔ εάν το κάνει αυτό όπως και θα υπήρχε διαρροή προς τα αριστερά εάν συνεργαζόταν με τυχόν πιο δεξιά ηγεσία της ΝΔ.Όλη η ελληνική πολιτική ιστορία δείχνει ότι το Κέντρο υπάρχει.
Αν γίνει αυτό, η μόνες δυνατές κυβερνήσεις θα είναι ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ με πρωθυπουργό τον αρχηγό του κόμματος που θα έλχεται κάθε φορά πρώτο και το ΠΑΣΟΚ απ'έξω. Ο Ανδρουλάκης είναι αρκετά έξυπνος ώστε να μη κόψει το κλαδί που κάθεται επάνω.Manolis έγραψε: 23 Νοέμ 2022, 13:34το ΠΑΣΟΚ το συμφέρει να προωθήσει την κατάργηση της ενισχυμένης αναλογικής μητσοτακηLeporello έγραψε: 23 Νοέμ 2022, 11:42Μα δεν μιλάμε γιά συνεργασία χωρίς κυβερνητική πλειοψηφία. Ποτέ δεν έγινε αυτό το πράγμα. Αν όμως είναι ΝΔ 139 + ΠΑΣΟΚ 12 = 151 ενώ στις δεύτερες θα είναι ΝΔ 149 + ΠΑΣΟΚ 7 = 156, τι θα προτιμούσε το ΠΑΣΟΚ;alekhine έγραψε: 23 Νοέμ 2022, 11:35 αρα απαντας μονος σου στο γιατι δεν θα επιδιωχθει συνεργασια απο τον πρωτο γυρο
στον δευτερο γυρο με την ενισχυμενη το πασοκ μπορει να εχει λιγοτερους αλλα το σχημα πρωτο κομμα + πασοκ θα εχει συνολικα περισσοτερους λογω του μπονους της ενισχυμενης
πχ αν στις πρωτες εχουμε πχ νδ 36 + πασοκ 12 αυτο κανει 148 βουλευτες
αν στις δευτερες εχει νδ 38 + πασοκ 7 αυτο κανει κοντα στους 160
Στη βουλή που θα σχηματιστει αμέσως μετά τις πρώτες εκλογές.
Νομίζω ότι ο εκλογικός νόμος της ενισχυμένης αναλογικής, τουλάχιστον ο παλιός (αφού καταργήθηκε και δεν ξέρω τι θα φέρουν τώρα), κλέβει από τις έδρες του 2ου κόμματος για να ενισχύσει το πρώτο, όχι από τα υπόλοιπα ή μπορεί τα άλλα να τα ψαλιδίζει ελαφρώς μόνο. Δηλαδή της τάξης του να εκλέξει κάποιο 18-19 βουλευτές αντί για 20.Beria έγραψε: 23 Νοέμ 2022, 12:40 Το πασόκ ακόμα και να κρατήσει τη δύναμή του (αν υποθέσουμε ότι είναι κοντά στο 10%) από την πρώτη εκλογή στη δεύτερη (πολύ δύσκολο) θα χάσει περίπου 5-8 βουλευτές λόγω του μπόνους στο πρώτο κόμμα. Αν συμπιεστεί από την πόλωση στις δεύτερες εκλογές κινδυνεύει να χάσει πάνω από 10 βουλευτές
Θα το λάβουν υπόψη οι βουλευτές του κόμματος
Δε συνέβη κάτι τέτοιο μετά από τα 4,5 χρόνια του ΣΥΡΙΖΑ, αντιθέτως είναι μάλλον το μεγαλύτερο αριστερό κόμμα στην Ευρώπη, χωρίς να υπολογίσουμε και τα μικρότερα αριστερά κόμματα και το ίδιο το ΠΑΣΟΚ. Στις περισσότερες περιπτώσεις ερχομός στην εξουσία φέρνει αφενός κάποια φθορά, αλλά φέρνει και στερέωση ενός εκλογικού ποσοστού και κοινού.Δημοκράτης έγραψε: 23 Νοέμ 2022, 15:59 Να πω την αμαρτία μου, κάπου μέσα μου θέλω να γίνει κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ. ΠΑΣΟΚ και μέρα 25. Θα περάσουμε 4 δύσκολα χρόνια, γιατί την καρέκλα δεν την αφήνουν, αλλά στο τέλος της 4ετία ο μέσος Έλληνας θα ακούει για αριστερά και θα βγάζει όπλο
Νταξει οι ζαιοι έχετε πάρει διαζύγιο με την πραγματικότηταphorumaster έγραψε: 23 Νοέμ 2022, 17:52Δε συνέβη κάτι τέτοιο μετά από τα 4,5 χρόνια του ΣΥΡΙΖΑ, αντιθέτως είναι μάλλον το μεγαλύτερο αριστερό κόμμα στην Ευρώπη, χωρίς να υπολογίσουμε και τα μικρότερα αριστερά κόμματα και το ίδιο το ΠΑΣΟΚ. Στις περισσότερες περιπτώσεις ερχομός στην εξουσία φέρνει από τη μια πλευρά κάποια φθορά, αλλά φέρνει και στερέωση ενός εκλογικού ποσοστού και κοινού.Δημοκράτης έγραψε: 23 Νοέμ 2022, 15:59 Να πω την αμαρτία μου, κάπου μέσα μου θέλω να γίνει κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ. ΠΑΣΟΚ και μέρα 25. Θα περάσουμε 4 δύσκολα χρόνια, γιατί την καρέκλα δεν την αφήνουν, αλλά στο τέλος της 4ετία ο μέσος Έλληνας θα ακούει για αριστερά και θα βγάζει όπλο
Την πραγματικότητα ανέφερα.Δημοκράτης έγραψε: 23 Νοέμ 2022, 17:57Νταξει οι ζαιοι έχετε πάρει διαζύγιο με την πραγματικότηταphorumaster έγραψε: 23 Νοέμ 2022, 17:52Δε συνέβη κάτι τέτοιο μετά από τα 4,5 χρόνια του ΣΥΡΙΖΑ, αντιθέτως είναι μάλλον το μεγαλύτερο αριστερό κόμμα στην Ευρώπη, χωρίς να υπολογίσουμε και τα μικρότερα αριστερά κόμματα και το ίδιο το ΠΑΣΟΚ. Στις περισσότερες περιπτώσεις ερχομός στην εξουσία φέρνει από τη μια πλευρά κάποια φθορά, αλλά φέρνει και στερέωση ενός εκλογικού ποσοστού και κοινού.Δημοκράτης έγραψε: 23 Νοέμ 2022, 15:59 Να πω την αμαρτία μου, κάπου μέσα μου θέλω να γίνει κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ. ΠΑΣΟΚ και μέρα 25. Θα περάσουμε 4 δύσκολα χρόνια, γιατί την καρέκλα δεν την αφήνουν, αλλά στο τέλος της 4ετία ο μέσος Έλληνας θα ακούει για αριστερά και θα βγάζει όπλο
Αυτό οφείλεται στην ανεπάρκεια του ΠΑΣΟΚ να επαναπροσεταιριστεί τους πάλαι ποτέ πρασινοφρουρούς απο τον Τσίπρα. Και λέω Τσίπρα και όχι ΣΥΡΙΖΑ, γιατί χωρίς τον Τσίπρα στην ηγεσία θα ξαναγυρνούσε στο 3%.phorumaster έγραψε: 23 Νοέμ 2022, 17:52Δε συνέβη κάτι τέτοιο μετά από τα 4,5 χρόνια του ΣΥΡΙΖΑ, αντιθέτως είναι μάλλον το μεγαλύτερο αριστερό κόμμα στην Ευρώπη, χωρίς να υπολογίσουμε και τα μικρότερα αριστερά κόμματα και το ίδιο το ΠΑΣΟΚ. Στις περισσότερες περιπτώσεις ερχομός στην εξουσία φέρνει από τη μια πλευρά κάποια φθορά, αλλά φέρνει και στερέωση ενός εκλογικού ποσοστού και κοινού.Δημοκράτης έγραψε: 23 Νοέμ 2022, 15:59 Να πω την αμαρτία μου, κάπου μέσα μου θέλω να γίνει κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ. ΠΑΣΟΚ και μέρα 25. Θα περάσουμε 4 δύσκολα χρόνια, γιατί την καρέκλα δεν την αφήνουν, αλλά στο τέλος της 4ετία ο μέσος Έλληνας θα ακούει για αριστερά και θα βγάζει όπλο
Εγώ πιστεύω πως οφείλεται στο ότι κυβέρνησε ο ΣΥΡΙΖΑ.Golden Age έγραψε: 23 Νοέμ 2022, 17:58Αυτό οφείλεται στην ανεπάρκεια του ΠΑΣΟΚ να επαναπροσεταιριστεί τους πάλαι ποτέ πρασινοφρουρούς απο τον Τσίπρα. Και λέω Τσίπρα και όχι ΣΥΡΙΖΑ, γιατί χωρίς τον Τσίπρα στην ηγεσία θα ξαναγυρνούσε στο 3%.phorumaster έγραψε: 23 Νοέμ 2022, 17:52Δε συνέβη κάτι τέτοιο μετά από τα 4,5 χρόνια του ΣΥΡΙΖΑ, αντιθέτως είναι μάλλον το μεγαλύτερο αριστερό κόμμα στην Ευρώπη, χωρίς να υπολογίσουμε και τα μικρότερα αριστερά κόμματα και το ίδιο το ΠΑΣΟΚ. Στις περισσότερες περιπτώσεις ερχομός στην εξουσία φέρνει από τη μια πλευρά κάποια φθορά, αλλά φέρνει και στερέωση ενός εκλογικού ποσοστού και κοινού.Δημοκράτης έγραψε: 23 Νοέμ 2022, 15:59 Να πω την αμαρτία μου, κάπου μέσα μου θέλω να γίνει κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ. ΠΑΣΟΚ και μέρα 25. Θα περάσουμε 4 δύσκολα χρόνια, γιατί την καρέκλα δεν την αφήνουν, αλλά στο τέλος της 4ετία ο μέσος Έλληνας θα ακούει για αριστερά και θα βγάζει όπλο
True storyphorumaster έγραψε: 23 Νοέμ 2022, 17:57Την πραγματικότητα ανέφερα.Δημοκράτης έγραψε: 23 Νοέμ 2022, 17:57Νταξει οι ζαιοι έχετε πάρει διαζύγιο με την πραγματικότηταphorumaster έγραψε: 23 Νοέμ 2022, 17:52
Δε συνέβη κάτι τέτοιο μετά από τα 4,5 χρόνια του ΣΥΡΙΖΑ, αντιθέτως είναι μάλλον το μεγαλύτερο αριστερό κόμμα στην Ευρώπη, χωρίς να υπολογίσουμε και τα μικρότερα αριστερά κόμματα και το ίδιο το ΠΑΣΟΚ. Στις περισσότερες περιπτώσεις ερχομός στην εξουσία φέρνει από τη μια πλευρά κάποια φθορά, αλλά φέρνει και στερέωση ενός εκλογικού ποσοστού και κοινού.