Phorum.com.gr

Υδράργυρος έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 14:37
panos291 έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 14:28
Maspoli έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 13:00 Ας είμαστε προσεκτικοί σε τέτοια θέματα, ακόμα είμαστε στο στάδιο της διερεύνησης των καταγγελιών. Και προφανώς δεν μπορεί να πέσει ως μομφή το ότι κάποιος "διάσημος" επισκέφθηκε τις εγκαταστάσεις ή συμμετείχε σε δράσεις αυτής ή άλλης (πχ "χαμόγελο").

Κατά τη γνώμη μου όμως τέτοια ιδρύματα μπορούν να είναι μόνο κρατικά, και υπό αυστηρότατη διαχείριση. Δεν υπάρχει κανείς λόγος η φροντίδα παιδιών να αφορά ιδιώτες (ακόμα και στο παρόν σύστημα, ακόμα και χρυσοί να είναι αυτοί)
Η παπαρια της ημερας.
Κρατος=ηθος, ιδιωτες=παιδοφιλοι βιαστες
Κάποια πράματα δεν προσφέρονται για ιδιωτική πρωτοβουλία. Πχ ο στρατός, η αστυνομία, οι δικαστές. Έτσι και τα παιδιά θα πρέπει να δίνονται είτε σε κρατικά ιδρύματα, και αν πρόκειται για ιδιωτικά αυτό θα πρέπει να γίνεται με πολύ αυστηρό πλαίσιο.
Σε καμιά περίπτωσε δεν πρέπει να δίνονται στην εκκλησία. Δε θα γυρίσουμε αιώνες πίσω.
Για΄τι υπάρχει ένα πολιτικό θέμα, οτι τελευτάια το κράτος όλο και πιο συχνά εναποθέτει την προνοιακή του πολιτική στην εκκλησία. Τα βλέπουμε τα αποτελέσματα

Συμφωνώ με τον στρατο και την αστυνομία. Με τους δικαστές εχω αμφιβολιες.
Επισης γνωρίζω ατομο στα Χανιά που ηταν σε ίδρυμα της εκκλησίας και δεν ειχε κανενα προβλημα. Δεν γινεται να τα μηδενισουμε ολα.

ΤΑΣΟΣ ΑΝΑΣΤΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 14:38 Η Μηχαηλιδου θέλει να κλείσει και τα δυο. Είναι πολλά τα λεφτά .

Αν συνδυάσουμε αυτές τις καταγγελίες (δεν γνωρίζουμε εάν είναι ορθές ή όχι ) με μυνησεις που είχε κάνει κάποτε ο Παναγιωτης Δημητρας για .. ρατσιστικές δηλώσεις στον Πατερ Αντωνιο καπου μήπως παίζει ανταγωνισμός από ανταγωνιστές ΜΚΟ ;

panos291 έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 14:42
Επισης γνωρίζω ατομο στα Χανιά που ηταν σε ίδρυμα της εκκλησίας και δεν ειχε κανενα προβλημα. Δεν γινεται να τα μηδενισουμε ολα.

Εκκλησία λες και είμαστε στο μεσαίωνα. Δεν έχει καμιά δουλειά η εκκλησία. Μόνο λειτουργίες, γάμους και κηδείες.

Όταν διαλύεται το κοινωνικό κράτος τότε την θέση του την παίρνουν θρησκευτικά ιδρύματα με γνωστές συνέπειες στα παιδιά.

Υδράργυρος έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 14:37
panos291 έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 14:28
Maspoli έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 13:00 Ας είμαστε προσεκτικοί σε τέτοια θέματα, ακόμα είμαστε στο στάδιο της διερεύνησης των καταγγελιών. Και προφανώς δεν μπορεί να πέσει ως μομφή το ότι κάποιος "διάσημος" επισκέφθηκε τις εγκαταστάσεις ή συμμετείχε σε δράσεις αυτής ή άλλης (πχ "χαμόγελο").

Κατά τη γνώμη μου όμως τέτοια ιδρύματα μπορούν να είναι μόνο κρατικά, και υπό αυστηρότατη διαχείριση. Δεν υπάρχει κανείς λόγος η φροντίδα παιδιών να αφορά ιδιώτες (ακόμα και στο παρόν σύστημα, ακόμα και χρυσοί να είναι αυτοί)
Η παπαρια της ημερας.
Κρατος=ηθος, ιδιωτες=παιδοφιλοι βιαστες
Κάποια πράματα δεν προσφέρονται για ιδιωτική πρωτοβουλία. Πχ ο στρατός, η αστυνομία, οι δικαστές. Έτσι και τα παιδιά θα πρέπει να δίνονται είτε σε κρατικά ιδρύματα, και αν πρόκειται για ιδιωτικά αυτό θα πρέπει να γίνεται με πολύ αυστηρό πλαίσιο.
Σε καμιά περίπτωσε δεν πρέπει να δίνονται στην εκκλησία. Δε θα γυρίσουμε αιώνες πίσω.
Για΄τι υπάρχει ένα πολιτικό θέμα, οτι τελευτάια το κράτος όλο και πιο συχνά εναποθέτει την προνοιακή του πολιτική στην εκκλησία. Τα βλέπουμε τα αποτελέσματα

Δεν σταμάτησε ποτέ, για να μιλάς για πισωγύρισμα. Εδώ και αιώνες η εκκλησία έχει τέτοια ιδρύματα.
Ας πάρει το κράτος όλα τα παιδιά στα δικά του ιδρύματα, για να μην έχει η εκκλησία ή οποιοσδήποτε άλλος ιδιότης λόγο ύπαρξης.

panos291 έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 14:28
Maspoli έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 13:00 Ας είμαστε προσεκτικοί σε τέτοια θέματα, ακόμα είμαστε στο στάδιο της διερεύνησης των καταγγελιών. Και προφανώς δεν μπορεί να πέσει ως μομφή το ότι κάποιος "διάσημος" επισκέφθηκε τις εγκαταστάσεις ή συμμετείχε σε δράσεις αυτής ή άλλης (πχ "χαμόγελο").

Κατά τη γνώμη μου όμως τέτοια ιδρύματα μπορούν να είναι μόνο κρατικά, και υπό αυστηρότατη διαχείριση. Δεν υπάρχει κανείς λόγος η φροντίδα παιδιών να αφορά ιδιώτες (ακόμα και στο παρόν σύστημα, ακόμα και χρυσοί να είναι αυτοί)
Η παπαρια της ημερας.
Κρατος=ηθος, ιδιωτες=παιδοφιλοι βιαστες

Ούτε καν προσπάθησες ε; Έπρεπε να γράψεις μια μαλακία, για να την γράψεις. Δεν μπορούσες αλλιώς.

vagabondo έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 14:58
Δεν σταμάτησε ποτέ, για να μιλάς για πισωγύρισμα. Εδώ και αιώνας η εκκλησία έχει τέτοια ιδρύματα.
Ας πάρει το κράτος όλα τα παιδιά στα δικά του ιδρύματα, για να μην έχει η εκκλησία ή οποιοσδήποτε άλλος ιδιότης λόγο ύπαρξης.

Ορθή η κριτική αυτή, ορθότατη και η πρόταση.

Πασιφάη έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 12:58 Ψυχές που τραυματίζονται καθημερινά ρε πούστη μου. Έχω σιχαθεί πια. Να τους πιάσεις και να τους τελειώσεις όλους αυτούς. Να βγείτε ρε, όλοι οι προοδευτικοί να πείτε οτι πρέπει να είμαστε επιεικείς. Ρε στο γερο διάολο πια.

Ναι θα βγούμε. Πολύ απλά γιατί μας ενδιαφέρει η κοινωνία όχι το δικό σου συναίσθημα.

Maspoli έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 15:08
vagabondo έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 14:58
Δεν σταμάτησε ποτέ, για να μιλάς για πισωγύρισμα. Εδώ και αιώνας η εκκλησία έχει τέτοια ιδρύματα.
Ας πάρει το κράτος όλα τα παιδιά στα δικά του ιδρύματα, για να μην έχει η εκκλησία ή οποιοσδήποτε άλλος ιδιότης λόγο ύπαρξης.
Ορθή η κριτική αυτή, ορθότατη και η πρόταση.

Πρακτικά ανεφάρμοστη για τα Ελ δεδομένα όταν εκκλησία και κράτος είναι χέρι χέρι στις λαμογιες και το ξέπλυμα...

taliban έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 15:54
Maspoli έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 15:08
vagabondo έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 14:58
Δεν σταμάτησε ποτέ, για να μιλάς για πισωγύρισμα. Εδώ και αιώνας η εκκλησία έχει τέτοια ιδρύματα.
Ας πάρει το κράτος όλα τα παιδιά στα δικά του ιδρύματα, για να μην έχει η εκκλησία ή οποιοσδήποτε άλλος ιδιότης λόγο ύπαρξης.
Ορθή η κριτική αυτή, ορθότατη και η πρόταση.
Πρακτικά ανεφάρμοστη για τα Ελ δεδομένα όταν εκκλησία και κράτος είναι χέρι χέρι στις λαμογιες και το ξέπλυμα...

Γιαυτο επιβάλλεται ο διαχωρισμός κράτους εκκλησίας χθες.

Ας μην το περιοριζουμε αποκλειστικά στα εκκλησιαστικά ιδρύματα αλλά σε όλες τις ΜΚΟ.

Υδράργυρος έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 12:09
Σέλευκας έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 11:38 Εδώ υπάρχει βιομηχανία. Δεν μιλάω για την ΜΚΟ Κιβωτό αλλά γενικά για τις δομές φιλοξενίας ΜΚΟ. Καταρχήν υπάρχει το απάνθρωπο καθεστώς της ασυδοσίας των κοινωνικών λειτουργών οι οποίες δεν δίνουν λογαριασμό και δεν ελέγχονται απο κανέναν. Ετσι έχει στηθεί απο τους εκάστοτε εισαγγελείς ένας μηχανισμός παγίδευσης παιδιών σε όλη την Ελλάδα, χωρίς να μπορεί να αντιδράσει κάποιος. Η πολιτεία το βάζει κάτω από το χαλί, όποια κυβέρνηση και αν έρθει το ίδιο, λες και τα παιδιά δεν είναι άνθρωποι.
Εδώ παράκαμψαν τους κακούς κοινωνικούς λειτουργούς και τα αφήσαν έρμαιο στους παπάδες και τους ευνοούμενούς τους

τα παιδια εκεί τα έστειλαν οι εισαγγελείς μετά από έκθεση των κοινωνικών λειτουργών. Δεν τα μάζεψαν απο την εκκλησία οι παπάδες. Μη λες οτι θες. Επίσης οι δομες ελέγχονται από την εισαγγελία η οποία τα έστειλε και όχι από τον αρχιεπίσκοπο.

Δημοκράτης έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 14:14 γενικώς οι κρατιστες εδω εχουν θέμα που κάποιος που αντιμετωπίζει πρόβλημα μπορεί να πάει σε κάποιον και να την ζητήσει. για κάποιο λόγο θα πρέπει να δέχεσαι βοήθεια μόνο από το κρατος που δεν βγάζει κανένα νόημα

Παρομοίως μπορεί να πει κανείς πως διάφορα τζημεροειδή αγχώθηκαν που θίχτηκε η αγία ιδιωτική πρωτοβουλία και
έτρεξαν να υπερασπιστούν κάποια ΜΚΟ που ενδέχεται να εγκληματεί.

Υδράργυρος έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 14:49
panos291 έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 14:42
Επισης γνωρίζω ατομο στα Χανιά που ηταν σε ίδρυμα της εκκλησίας και δεν ειχε κανενα προβλημα. Δεν γινεται να τα μηδενισουμε ολα.
Εκκλησία λες και είμαστε στο μεσαίωνα. Δεν έχει καμιά δουλειά η εκκλησία. Μόνο λειτουργίες, γάμους και κηδείες.

Δεν απαντώ μόνο σε αυτό το ποστ σου αλλά γενικά στη στάση σου στο όλο νήμα και όχι μον σε σένα.
Είτε σου αρέσει είτε όχι η δραατηριότητα αυτής της ΜΚΟ έκανε καλό σε παιδιά. Το οτι βρέθηκε ένας που κακποίησε παιδιά δεν δικαιολογεί τον ολοκληρωτική σου απαξία. Το κ΄ρατος θα έπρεπε να είχε φορείς γι αυτάτα παιδιά και δεν έχει. Η εκκλησία μπόρεσε και έκανε κάτι. Να μην το κάνει;

zteo έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 15:59
taliban έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 15:54
Maspoli έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 15:08

Ορθή η κριτική αυτή, ορθότατη και η πρόταση.
Πρακτικά ανεφάρμοστη για τα Ελ δεδομένα όταν εκκλησία και κράτος είναι χέρι χέρι στις λαμογιες και το ξέπλυμα...
Γιαυτο επιβάλλεται ο διαχωρισμός κράτους εκκλησίας χθες.

Δεν πρόκειται να επιβληθεί από κανένα κόμμα.
Τεράστια απωλεια ψήφων.
Ο διαχωρισμός προϋποθέτει και ξήλωμα του υπάρχοντος συστηματος επίσης πρακτικά ανεφάρμοστο.

Phorum.com.gr

Καταγγελίες για την Κιβωτό του Κόσμου

Re: Καταγγελίες για την Κιβωτό του Κόσμου

Re: Καταγγελίες για την Κιβωτό του Κόσμου

Re: Καταγγελίες για την Κιβωτό του Κόσμου

Re: Καταγγελίες για την Κιβωτό του Κόσμου

Re: Καταγγελίες για την Κιβωτό του Κόσμου

Re: Καταγγελίες για την Κιβωτό του Κόσμου

Re: Καταγγελίες για την Κιβωτό του Κόσμου

Re: Καταγγελίες για την Κιβωτό του Κόσμου

Re: Καταγγελίες για την Κιβωτό του Κόσμου

Re: Καταγγελίες για την Κιβωτό του Κόσμου

Re: Καταγγελίες για την Κιβωτό του Κόσμου

Re: Καταγγελίες για την Κιβωτό του Κόσμου

Re: Καταγγελίες για την Κιβωτό του Κόσμου

Re: Καταγγελίες για την Κιβωτό του Κόσμου

Re: Καταγγελίες για την Κιβωτό του Κόσμου