Σελίδα 4 από 9

Re: Ισόβια λέμε...

Δημοσιεύτηκε: 07 Νοέμ 2022, 15:38
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Σαχλαμάρες. Αν βάλεις στον βιασμό ισόβια σημαίνουν ισόβια, πρέπει για τις δολοφονίες να βάλεις θανατική ποινή, με εκτέλεση σε 6 μήνες. Στις γυναικοκτονιες 3 μήνες, και στις παιδοκτονιες 1 μήνα. Σίριαλ κίλερ, τον εκτελούμε άμεσα επί τόπου.

Re: Ισόβια λέμε...

Δημοσιεύτηκε: 07 Νοέμ 2022, 15:43
από έργο_μακέτο
Το ενδεχόμενο να τηρούνται οι ποινές που υπάρχουν δεν το τονίζει κανείς.

Μάλλον είναι πιο πιασάρικο να μιλάς για ακραίες λύσεις όπως δια βίου κάθειρξη η απόλυση στα 2 χρόνια με ελαφρυντικά. Γιατί μόνο αυτά τα δύο υπάρχουν.

Re: Ισόβια λέμε...

Δημοσιεύτηκε: 07 Νοέμ 2022, 15:44
από OANNHSEA
GreekGuy έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 13:44 Το θέμα είναι ΓΙΑΤΊ να μην σωφρονίζεται κανείς, ανεξάρτητα το έγκλημά του για το οποίο μπήκε μέσα; Σε αυτό πρέπει να σταθούμε πιστεύω..
Ω ναι.. Έχεις απόλυτο δίκιο και κάποια κράτη όπως π.χ. η Νορβηγία το κάνουν αυτό με μεγάλη επιτυχία.
Όμως στην Ελλάδα, υπάρχει ένα πρόβλημα: οι νομικοί είναι πάρα πολλοί - αυτοί τι θα κάνουν; Κλέφτες θα γίνουν για να "σωφρονιστούν" μετά;

Γιατί νομίζεις υπάρχουν τόσα πολλά παραθυράκια στο νομικό μας σύστημα;
Γιατί νομίζεις ότι οι νόμοι είναι τόσο γελοίοι που άτομα με βαριές καταδίκες είναι ελεύθερα;
Γιατί νομίζεις ότι υπάρχουν βουλευτές με πολλαπλές καταδίκες σήμερα στη βουλή ή χειρότερα πολλοί περισσότεροι γραμμένα στα κομματικά όργανα;

.

Re: Ισόβια λέμε...

Δημοσιεύτηκε: 07 Νοέμ 2022, 15:48
από GreekGuy
Οπότε δε μιλάμε για πολιτικούς διεφθαρμένους αλλά για αναγκαιότητα ύπαρξης εργασίας νομικών;..

Re: Ισόβια λέμε...

Δημοσιεύτηκε: 07 Νοέμ 2022, 15:55
από Lord Brum
Ναύτης έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 13:14
OANNHSEA έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 13:07 (...)
Ύστερα θα πρέπει να μάθεις ότι μπορείς να ζητάς, χρησιμοποιώντας όμως μόνο τα δικά σου χρήματα!!!
Γιατί τα δικά μου δεν θέλω να χρησιμοποιούνται σε μαλακίες όπως ισόβια κάθειρξη!!!
Αλλά να χρησιμοποιούνται για ποιαν άλλη ποινή;
Γιατί αν εννοείς την θανατική, αυτή είναι απείρως χειρότερη μαλακία από τις ποινές-χάδια. Κι αυτό γιατί η θανατική ποινή είναι αμετάκλητη. Δεν είναι λίγες οι φορές που έχουν αποδειχτεί δικαστικές πλάνες σε περιπτώσεις θανατοποινιτών στις ΗΠΑ.
Επίσης, ακόμα κι αν ο άλλος είναι βιαστής, δεν νομιμοποιείται η κοινωνία (και η πολιτεία) να μετατρέπεται σε φονιά.
σαφώς και έχει η πολιτεία το δικαίωμα να εξολοθρεύει τα παράσιτα. Όπως μπορεί να διατάξει κατάρριψη τουρκικού αεροσκάφους και θανάτωση του εισβολέα πιλότου έτσι μπορεί να διατάξει και εκτέλεση εγκληματιών. Αν η πλειοψηφία το αποφασίσει σαφώς και γίνεται, όπως γίνεται στην αμερική

Re: Ισόβια λέμε...

Δημοσιεύτηκε: 07 Νοέμ 2022, 16:00
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Σαχλαμαρες τα περί μη σοφρωνισμου. Να μου πει στην Ελλάδα κάποιος ΜΙΑ περίπτωση δολοφόνου, που βγήκε μετά από τα 20 χρόνια, και ξανασκοτωσε. Οι αυστηρές ποινές, ισόβια, θάνατος, κλπ, απλά έχουν χαρακτήρα εκδίκησης για τον δράστη. Καθόλου δεν ενδιαφέρονται για κανέναν σοφρωνισμο. Από εκεί και πέρα, για τα αδικήματα πέρα του φόνου, μπορεί όντως να υπάρχει κάποια μεγαλύτερη αυστηρότητα, όπως και ψυχιατρική μέριμνα, για να μην αποτελούν οι δράστες ξανά κίνδυνο για το κοινωνικό συνολο

Re: Ισόβια λέμε...

Δημοσιεύτηκε: 07 Νοέμ 2022, 16:17
από foscilis
Ναύτης έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 13:55
foscilis έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 13:48
Ναύτης έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 13:14
Αλλά να χρησιμοποιούνται για ποιαν άλλη ποινή;
Γιατί αν εννοείς την θανατική, αυτή είναι απείρως χειρότερη μαλακία από τις ποινές-χάδια. Κι αυτό γιατί η θανατική ποινή είναι αμετάκλητη. Δεν είναι λίγες οι φορές που έχουν αποδειχτεί δικαστικές πλάνες σε περιπτώσεις θανατοποινιτών στις ΗΠΑ.
Λίγες είναι.
Και μια μόνο να είναι, είναι αρκετή.
Σίγουρα είναι κάτι πάρα πολύ άσχημο αλλά αν από τους άλλους 100 που καταδικάστηκαν σε θάνατο οι 2 θα σκότωναν από άλλο 1 άτομο ο καθένας, νομίζω υπάρχει σαφές κέρδος.

Επίσης δεν μου είναι καθόλου προφανές για ποιον λόγο είναι "αναστρέψιμο" να κάτσεις όλη σου τη ζωή φυλακή. Δηλαδή αν κάποιος καταδικαστεί άδικα σε αυτήν την ποινή 20 χρονών και αποκαλυφθεί η πλάνη στα 55 και τον βγάλουνε, εγώ σου λέω και με μια γαμάτη αποζημίωση, θεωρείς εσύ ότι ΟΚ, όλα είναι όπως πριν;

Η αναστρεψιμότητα δεν είναι επιχείρημα υπέρ ή κατά της θανατικής ποινής γιατί καμία ποινή δεν ειναι αναστρέψιμη, εκτός ίσως από ένα μικρό πρόστιμο που δεν προκαλεί οικονομικά προβλήματα στον καταδικασμένο.

Re: Ισόβια λέμε...

Δημοσιεύτηκε: 07 Νοέμ 2022, 16:21
από panos291
ΓΑΛΗ έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 14:13
Someone έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 14:03
Δεν κατάλαβες. Δεν λέω ότι τα ισόβια είναι αφαίρεση ζωής από τον φυλακισμένο. Λέω ότι είναι ποινή γι εγκληματίες που αφαιρούν ζωή. ότι γι αυτές τις περιπτώσεις μόνο, πρέπει να υπάρχει αυτή η ποινή.
Δεν είναι αποδεδειγμένο τίποατα και αντιθέτως έχει και πολύ σημασία. Ο βιασμός είναι τραγικό έγκλημα αλλά δεν είναι χειρότερο από το φόνο. Αυτό λέω.
Σαφώς και ο βιασμός μπορεί να είναι χειρότερος από το φόνο για πολλούς λόγους.
Πχ η υπόθεση με τον Πακιστανό της Παρου. Απειρως χειρότερη.

Re: Ισόβια λέμε...

Δημοσιεύτηκε: 07 Νοέμ 2022, 16:23
από Maspoli
foscilis έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 16:17
Ναύτης έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 13:55
foscilis έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 13:48

Λίγες είναι.
Και μια μόνο να είναι, είναι αρκετή.
Σίγουρα είναι κάτι πάρα πολύ άσχημο αλλά αν από τους άλλους 100 που καταδικάστηκαν σε θάνατο οι 2 θα σκότωναν από άλλο 1 άτομο ο καθένας, νομίζω υπάρχει σαφές κέρδος.

Επίσης δεν μου είναι καθόλου προφανές για ποιον λόγο είναι "αναστρέψιμο" να κάτσεις όλη σου τη ζωή φυλακή. Δηλαδή αν κάποιος καταδικαστεί άδικα σε αυτήν την ποινή 20 χρονών και αποκαλυφθεί η πλάνη στα 55 και τον βγάλουνε, εγώ σου λέω και με μια γαμάτη αποζημίωση, θεωρείς εσύ ότι ΟΚ, όλα είναι όπως πριν;

Η αναστρεψιμότητα δεν είναι επιχείρημα υπέρ ή κατά της θανατικής ποινής γιατί καμία ποινή δεν ειναι αναστρέψιμη, εκτός ίσως από ένα μικρό πρόστιμο που δεν προκαλεί οικονομικά προβλήματα στον καταδικασμένο.
Ε μια μικρή διαφορά μεταξύ του να βγεις ζωντανός και αθωωμένος από τη φυλακή και του να σε ψήσουν/κρεμάσουν/τουφεκισουν/δηλητηριάσουν υπάρχει νομιζω.

Re: Ισόβια λέμε...

Δημοσιεύτηκε: 07 Νοέμ 2022, 16:24
από Lord Brum
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 15:38 Σαχλαμάρες. Αν βάλεις στον βιασμό ισόβια σημαίνουν ισόβια, πρέπει για τις δολοφονίες να βάλεις θανατική ποινή, με εκτέλεση σε 6 μήνες. Στις γυναικοκτονιες 3 μήνες, και στις παιδοκτονιες 1 μήνα. Σίριαλ κίλερ, τον εκτελούμε άμεσα επί τόπου.
γιατί διαχωρισμός δολοφονίας μη γυναίκας και δολοφονίας γυναίκας? Τι μαλακίες κορεκτίλες είναι αυτές?

Re: Ισόβια λέμε...

Δημοσιεύτηκε: 07 Νοέμ 2022, 16:27
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Lord Brum έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 16:24
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 15:38 Σαχλαμάρες. Αν βάλεις στον βιασμό ισόβια σημαίνουν ισόβια, πρέπει για τις δολοφονίες να βάλεις θανατική ποινή, με εκτέλεση σε 6 μήνες. Στις γυναικοκτονιες 3 μήνες, και στις παιδοκτονιες 1 μήνα. Σίριαλ κίλερ, τον εκτελούμε άμεσα επί τόπου.
γιατί διαχωρισμός δολοφονίας μη γυναίκας και δολοφονίας γυναίκας? Τι μαλακίες κορεκτίλες είναι αυτές?
Είναι ελαφρώς επιβαρυντικο όπως οι ρατσιστικές δολοφονίες.

Re: Ισόβια λέμε...

Δημοσιεύτηκε: 07 Νοέμ 2022, 16:36
από Lord Brum
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 16:27
Lord Brum έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 16:24
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 15:38 Σαχλαμάρες. Αν βάλεις στον βιασμό ισόβια σημαίνουν ισόβια, πρέπει για τις δολοφονίες να βάλεις θανατική ποινή, με εκτέλεση σε 6 μήνες. Στις γυναικοκτονιες 3 μήνες, και στις παιδοκτονιες 1 μήνα. Σίριαλ κίλερ, τον εκτελούμε άμεσα επί τόπου.
γιατί διαχωρισμός δολοφονίας μη γυναίκας και δολοφονίας γυναίκας? Τι μαλακίες κορεκτίλες είναι αυτές?
Είναι ελαφρώς επιβαρυντικο όπως οι ρατσιστικές δολοφονίες.
discrimination είναι και μάλιστα απροκάλυπτο
αν μια γυναίκα σκοτώσει μια γυναίκα είναι δολοφονία, αν ένας άντραςα σκοτώσει μια γυναίκα είναι γυναικοτκτονία, αν ένας τράβελος σκοτώσει μια γυναίκα παθαίνετε κοκομπλοκο

Re: Ισόβια λέμε...

Δημοσιεύτηκε: 07 Νοέμ 2022, 16:41
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Lord Brum έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 16:36
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 16:27
Lord Brum έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 16:24

γιατί διαχωρισμός δολοφονίας μη γυναίκας και δολοφονίας γυναίκας? Τι μαλακίες κορεκτίλες είναι αυτές?
Είναι ελαφρώς επιβαρυντικο όπως οι ρατσιστικές δολοφονίες.
discrimination είναι και μάλιστα απροκάλυπτο
αν μια γυναίκα σκοτώσει μια γυναίκα είναι δολοφονία, αν ένας άντραςα σκοτώσει μια γυναίκα είναι γυναικοτκτονία, αν ένας τράβελος σκοτώσει μια γυναίκα παθαίνετε κοκομπλοκο
Ε υποτίθεται αν είναι εντός της πατριάρχικης αυταρχικης κακοποιητικης λογικής, εχει καποιο έξτρα επιβαρυντικο χαρακτήρα. Λέμε τώρα, γιατί αυτό δεν ισχύει γενικώς. Άλλωστε μέχρι 25 είναι τα ισόβια. Συζητάμε αν ξεφύγουμε απο αυτό, και χώνουμε παραπάνω.
Τα τραβελια δεν σκοτώνουν γυναίκες, γιατί δεν τους ενδιαφέρουν. Οι γκει σίριαλ κίλερ πχ σκοτώνουν πάντα άνδρες. Η Καβλα και το πάθος οδηγούν αυτά τα εγκλήματα, όχι το μίσος. Αλλά δεν πειράζει, αφού γενικά οι άνδρες όταν έχουν σχέσεις με γυναίκες θέλουν να το παίζουν μάγκες, ας προσέχουν.

Re: Ισόβια λέμε...

Δημοσιεύτηκε: 07 Νοέμ 2022, 16:41
από southern
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 15:09
southern έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 13:02
Ναύτης έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 12:50 ...αλλά ποιος ακούει;



Δεν σωφρονίζονται οι βιαστές.-
Να δούμε πότε θα το πάρει η κοινωνία (και η πολιτεία) μας χαμπάρι.
Ισόβια με υποχρεωτική έκτιση τουλάχιστον 30 ετών κάθειρξης. Μόνο έτσι θα ξεβρομίσουμε από δαύτους.
O Ανδρουλακης, ο Τσιπρας και ο Βαρουφακης θα σε μαλωσουν
Όταν φύγουν αυτοί από την κυβέρνηση θα αλλάξουν τα πράγματα φίλε.
Είναι γνωστό ότι ο συριζα σαρώνει στους κατάδικους και τους εγκληματίες

Re: Ισόβια λέμε...

Δημοσιεύτηκε: 07 Νοέμ 2022, 17:00
από foscilis
Maspoli έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 16:23
foscilis έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 16:17
Ναύτης έγραψε: 07 Νοέμ 2022, 13:55
Και μια μόνο να είναι, είναι αρκετή.
Σίγουρα είναι κάτι πάρα πολύ άσχημο αλλά αν από τους άλλους 100 που καταδικάστηκαν σε θάνατο οι 2 θα σκότωναν από άλλο 1 άτομο ο καθένας, νομίζω υπάρχει σαφές κέρδος.

Επίσης δεν μου είναι καθόλου προφανές για ποιον λόγο είναι "αναστρέψιμο" να κάτσεις όλη σου τη ζωή φυλακή. Δηλαδή αν κάποιος καταδικαστεί άδικα σε αυτήν την ποινή 20 χρονών και αποκαλυφθεί η πλάνη στα 55 και τον βγάλουνε, εγώ σου λέω και με μια γαμάτη αποζημίωση, θεωρείς εσύ ότι ΟΚ, όλα είναι όπως πριν;

Η αναστρεψιμότητα δεν είναι επιχείρημα υπέρ ή κατά της θανατικής ποινής γιατί καμία ποινή δεν ειναι αναστρέψιμη, εκτός ίσως από ένα μικρό πρόστιμο που δεν προκαλεί οικονομικά προβλήματα στον καταδικασμένο.
Ε μια μικρή διαφορά μεταξύ του να βγεις ζωντανός και αθωωμένος από τη φυλακή και του να σε ψήσουν/κρεμάσουν/τουφεκισουν/δηλητηριάσουν υπάρχει νομιζω.
Ναι δεν είναι το ίδιο αλλά αυτό δε σημαίνει ότι είναι αναστρέψιμο να χάσεις 35 χρόνια από τη ζωή σου και μάλιστα τα 20-55.