Είναι ο Σι Τζινπίνγκ ο νέος Μάο; Παγκόσμια αίσθηση από την απομάκρυνση του προκατόχου του

[Οργισμένος]

Οι εικόνες σφράγισαν τη διαιώνιση της παραμονής του Κινέζου ηγέτη στην εξουσία - Για αδιαθεσία του Χου Τζιντάο, που ανήκει στους μεταρρυθμιστές, κάνει λόγο το κρατικό πρακτορείο ειδήσεων

https://www.protothema.gr/world/article ... tohou-tou/

Μιλαμε για ωμο και ακραιο φασισμο αισχιστου ειδους.

[Οργισμένος]

Κάτι δεν κολλάει.

Υπάρχει ιστορικό δημοσίων καρατομήσεων στην Κίνα;

Ολόκληρη πολιτιστική επανάσταση έγινε.

Εννοούσα στην πρόσφατη ιστορία, αυτού που είναι η Κίνα τις τελευταίες δεκαετίες. Μου κάνει εντύπωση λόγω της ηλικίας του προκατόχου. Στην Κίνα οι ηλικιωμένοι αντιμετωπίζονται με ιδιαίτερο σεβασμό. Περισσότερο από όσο θα συναντήσεις ακόμα και σε παραδοσιακές Ελληνικές οικογένειες. Αν δεν τον ήθελαν στο συνέδριο, θα μπορούσαν να φροντίσουν να τον αποκλείσουν. Αλλά το να το στήσουν έτσι νομίζω ότι θα έχει πολύ κακό αντίκτυπο σε μεγάλο μέρος της κοινής γνώμης ανεξάρτητα του που πρόσκειται. Επίσης τα τελευταία χρόνια φαίνεται να φροντίζει η Κίνα με κάθε τρόπο να μη δίνει λαβές για σχόλια στο εξωτερικό.
Εξακολουθούν και δεν μου φαίνεται λογική με τέτοιου είδους καρατόμηση.

Ναι, βρε, τι αλλο θα διαβασουμε για αυτη την παλαιου τυπου μοναρχοφασιστικη χωρα

[Dwarven Blacksmith]

Φαίνεται δυστυχώς πως η Δύση είναι ένα καταρρέον τσίρκο όπου μια σταφιδιασμένη τσιγγάνα διαβάζει στις κούπες κάτι ξεδοντιάρηδων τι σημαίνουν όλες αυτές οι μελωδίες και οι θεσπέσιες μυρωδιές που βγαίνουν από το απέναντι παλάτι.

[ST48410]

Φαίνεται δυστυχώς πως η Δύση είναι ένα καταρρέον τσίρκο όπου μια σταφιδιασμένη τσιγγάνα διαβάζει στις κούπες κάτι ξεδοντιάρηδων τι σημαίνουν όλες αυτές οι μελωδίες και οι θεσπέσιες μυρωδιές που βγαίνουν από το απέναντι παλάτι.

Δεν είμαι σίγουρος τι ακριβώς έγινε εκεί και ποιου το αφήγημα είναι πιο κοντά στην αλήθεια. Βλέπω ότι και τα δικά μας μέσα έπαιξαν την εκδοχή της αποκαθήλωσης αλλά δεν το υποστήριξαν σθεναρά.

Άλλο όμως αυτό και άλλο το να μη σε ενοχλεί που έχει γαντζωθεί ο άλλος από την καρέκλα και είναι 2 βήματα πριν ανακηρύξει τον εαυτό του αυτοκράτορα. Και το έχουμε ζήσει κι εδώ το έργο όπου δεύτερη θητεία της ίδιας κυβέρνησης, συνήθως συνεπάγεται αυξημένα φαινόμενα διαφθοράς. Δεν νομίζω ότι αυτοί εκεί έχουν κάποια καλύτερη λύση. Αυτά είναι μέρος της φύσης του ανθρώπου, της αλαζονείας της εξουσίας και του καβαλήματος του καλαμιού ως αποτέλεσμα της μεγάλης συγκέντρωσης ισχύος σε λίγα χέρια.

ΥΓ. Αν διαβάζω σωστά ένα χθεσινό σου σχόλιο, και βέβαια σε ενοχλεί.

[πατησιωτης]

Αν διαβάζω σωστά ένα χθεσινό σου σχόλιο, και βέβαια σε ενοχλεί.

Γιατί θα πρέπει να τον ενοχλεί όμως;εμένα τουλάχιστον δεν θα με ενοχλούσε εάν είχα αποδεχθεί ότι δεν έχω έτσι κι αλλιώς ψήφο στην εκλογή κάποιου.Αφού δεν υπάρχει επιλογή άλλου κόμματος και έτσι κι αλλιώς θα έχεις τους ίδιους συνέχεια τι σημασία έχουν οι μεταξύ τους σχέσεις;

[Dwarven Blacksmith]

Φαίνεται δυστυχώς πως η Δύση είναι ένα καταρρέον τσίρκο όπου μια σταφιδιασμένη τσιγγάνα διαβάζει στις κούπες κάτι ξεδοντιάρηδων τι σημαίνουν όλες αυτές οι μελωδίες και οι θεσπέσιες μυρωδιές που βγαίνουν από το απέναντι παλάτι.

Δεν είμαι σίγουρος τι ακριβώς έγινε εκεί και ποιου το αφήγημα είναι πιο κοντά στην αλήθεια. Βλέπω ότι και τα δικά μας μέσα έπαιξαν την εκδοχή της αποκαθήλωσης αλλά δεν το υποστήριξαν σθεναρά.

Άλλο όμως αυτό και άλλο το να μη σε ενοχλεί που έχει γαντζωθεί ο άλλος από την καρέκλα και είναι 2 βήματα πριν ανακηρύξει τον εαυτό του αυτοκράτορα. Και το έχουμε ζήσει κι εδώ το έργο όπου δεύτερη θητεία της ίδιας κυβέρνησης, συνήθως συνεπάγεται αυξημένα φαινόμενα διαφθοράς. Δεν νομίζω ότι αυτοί εκεί έχουν κάποια καλύτερη λύση. Αυτά είναι μέρος της φύσης του ανθρώπου, της αλαζονείας της εξουσίας και του καβαλήματος του καλαμιού ως αποτέλεσμα της μεγάλης συγκέντρωσης ισχύος σε λίγα χέρια.

ΥΓ. Αν διαβάζω σωστά ένα χθεσινό σου σχόλιο, και βέβαια σε ενοχλεί.

Σωστά το διαβάζεις με την έννοια ότι αναγνωρίζω ότι η προσέγγιση αυτή ενέχει κινδύνους, χωρίς να παρασύρομαι από τις αστική τυπολατρία που δεν πρέπει να είναι φετίχ για ένα επαναστατικό κόμμα. Έχει ο Σι ανθρώπους κοντά του να τον αμφισβητήσουν δημιουργικά; Αν κάποιες τάσεις δεν εκπροσωπούνται σε ανώτατο επίπεδο αλλά υπάρχουν, μήπως βρουν πιο επικίνδυνο τρόπο έκφρασης; Πόσο ομαλή θα είναι η διαδοχή; κ.ο.κ.

Φυσικά υπάρχουν και αντεπιχειρήματα, που δεν θα τα γράψω εδώ γιατί τα γράφω συνέχεια.
Αλλά βλέπεις ότι πολλοί Δυτικοί "China understanders" αγνοούν υπαρκτά ζητήματα προτιμώντας να ασχοληθούν με φτιαχτά σκάνδαλα τραβηγμένα απ' τα μαλλιά.

[ST48410]

Αν διαβάζω σωστά ένα χθεσινό σου σχόλιο, και βέβαια σε ενοχλεί.

Γιατί θα πρέπει να τον ενοχλεί όμως;εμένα τουλάχιστον δεν θα με ενοχλούσε εάν είχα αποδεχθεί ότι δεν έχω έτσι κι αλλιώς ψήφο στην εκλογή κάποιου.Αφού δεν υπάρχει επιλογή άλλου κόμματος και έτσι κι αλλιώς θα έχεις τους ίδιους συνέχεια τι σημασία έχουν οι μεταξύ τους σχέσεις;

Κοίτα τώρα. Εγώ δεν είμαι κατάλληλα καταρτισμένος επί της κομμουνιστικής θεωρίας και πράξης, ούτε ξέρω τις διαφορές της δικής μας εκδοχής με την σοβιετική και την κινεζική. Χοντρικά μπορώ να πω μόνο πως υποτίθεται ότι στον κομμουνισμό επηρεάζεις με την ψήφο σου από τον χώρο εργασίας σου ή την μικρή ομάδα στην οποία ανήκεις και αυτή η επιρροή εκπροσωπείται και φτάνει κάποια στιγμή στα αρμόδια όργανα και εκφράζεται στην όποια επιλογή πολιτικής.
Ακόμα πιο χοντρικά, εδώ διαλέγεις βουλευτή και κόμμα, εκεί κατά κάποιον τρόπο ρεύμα εντός του κομμουνιστικού πλαισίου.

Δηλαδή δεν έχω την αίσθηση ότι αυτοί θεωρούν πως εμείς (τα δημοκρατικά κράτη) έχουμε επιλογές ενώ αυτοί τίποτα. Αν λοιπόν πιστεύουν (οι πολίτες εννοώ) ότι επηρεάζουν σε έναν απειροελάχιστο βαθμό τις εξελίξεις (κι εδώ ο καθένας μας ελάχιστα επηρεάζει έτσι κι αλλιώς), το να βλέπουν ότι αυτό το σύστημα καπελώνεται από έναν ο οποίος αποκτά τεράστια συγκέντρωση εξουσίας, δεν θα πρέπει να τους αρέσει.

Έχω γράψει 5-6 φορές ότι από συζητήσεις που είχα μαζί τους πριν 15-20 χρόνια, όλα αυτά ήταν δευτερεύοντα εφόσον έβλεπαν την χώρα να γίνεται ισχυρότερη και πλουσιότερη και ο πλούτος να διαχέεται σε όλους. Όχι ισόποσα, αλλά σε όλους. Κάποια στιγμή που οι ρυθμοί ανάπτυξης δεν θα καλπάζουν όπως στο παρελθόν, πιθανόν ο κόσμος να δώσει περισσότερη προσοχή στο πως διοικείται και από ποιους.

[πατησιωτης]

Αυτά τα ρεύματα που γράφεις ούτε καθορισμένα είναι ούτε σταθερά και πολλές φορές ούτε καν διακριτά.
Σε πολλές χώρες το ψηφοδέλτιο του μοναδικού κόμματος έχει τόσα ονόματα όσες και οι θέσεις.Γενικώς όλη αυτή η θεωρία είναι για το θεαθήναι.
Εάν υπήρχαν πραγματικά αυτά τα ρεύματα που λες δεν θα υπήρχε κανείς λόγος να μην είναι κανονικά κόμματα.Θα ήταν δυνατόν να υπάρχει ας πούμε ένα σοσιαλιστικό σύνταγμα και να επιτρέπονταν να ανταγωνίζονται μόνο όσα κόμματα σέβονταν αυτό το σύνταγμα.Αυτό δεν συμβαίνει για ένα πολύ απλό λόγο - κανείς ποτέ δεν ξέρει ποιό είναι αυτό το σοσιαλιστικό/κομμουνιστικό πλαίσιο και ποιά είναι τα όριά του.
Αυτά π.χ. που κάνουν οι Κινέζοι με μεγάλες ιδιωτικές εταιρίες να λειτουργούν κανονικά οι Σοβιετικοί αλλά και πιθανότατα ο Μάο θα τα θεωρούσαν παλινόρθωση του καπιταλισμού.Ο Σι τα ονομάζει σοσιαλισμό με κινεζικά χαρακτηριστικά. Άρα δεν υπάρχει κανένα καθορισμένο πλαίσιο εντός του οποίου δρουν τα ρεύματα.Το πλαίσιο κάθε φορά το καθορίζει η ομάδα ή ο άνθρωπος που έχει την εξουσία όπως και όλα τα υπόλοιπα.Αύριο μπορεί να πει ότι η τάδε ιδιωτικοποίηση είναι σοσιαλισμός με κινεζικά χαρακτηριστικά ή να πει όχι αυτό είναι καπιταλισμός και δεν επιτρέπεται.Νομίζεις ότι συζητήθηκαν ποτέ οι ιδιωτικοποιήσεις που έγιναν στη Ρωσία το 1990 ή σε άλλη χώρα;εδώ δεν συζητήθηκαν τα ΣΥΝΟΡΑ και τώρα πολεμάνε.
Ρώτησε ο Χρουστσώφ τους κατοίκους της Κριμαίας εάν θέλουν να είναι στην Ουκρανία ή τη Ρωσία;ασφαλώς όχι.Όλοι οι εξ αριστερών πουτινικοί αποφεύγουν επιμελώς να πουν πως βρέθηκε η Κριμαία στην Ουκρανία.
Ο Πούτιν λέει πιο πολλά από αυτούς. Από τη στιγμή που έπεσε το ταμπού της αγοράς και της ιδιωτικής επιχείρησης δεν υπάρχει κάτι που μπορεί να κάνει ένα κομμουνιστικό κόμμα και να το πεις εκτός πλαισίου ούτε υπάρχει καν πλαίσιο.

[Dwarven Blacksmith]

Αυτά τα ρεύματα που γράφεις ούτε καθορισμένα είναι ούτε σταθερά και πολλές φορές ούτε καν διακριτά.
Σε πολλές χώρες το ψηφοδέλτιο του μοναδικού κόμματος έχει τόσα ονόματα όσες και οι θέσεις.Γενικώς όλη αυτή η θεωρία είναι για το θεαθήναι.
Εάν υπήρχαν πραγματικά αυτά τα ρεύματα που λες δεν θα υπήρχε κανείς λόγος να μην είναι κανονικά κόμματα.Θα ήταν δυνατόν να υπάρχει ας πούμε ένα σοσιαλιστικό σύνταγμα και να επιτρέπονταν να ανταγωνίζονται μόνο όσα κόμματα σέβονταν αυτό το σύνταγμα.Αυτό δεν συμβαίνει για ένα πολύ απλό λόγο - κανείς ποτέ δεν ξέρει ποιό είναι αυτό το σοσιαλιστικό/κομμουνιστικό πλαίσιο και ποιά είναι τα όριά του.
Αυτά π.χ. που κάνουν οι Κινέζοι με μεγάλες ιδιωτικές εταιρίες να λειτουργούν κανονικά οι Σοβιετικοί αλλά και πιθανότατα ο Μάο θα τα θεωρούσαν παλινόρθωση του καπιταλισμού.Ο Σι τα ονομάζει σοσιαλισμό με κινεζικά χαρακτηριστικά. Άρα δεν υπάρχει κανένα καθορισμένο πλαίσιο εντός του οποίου δρουν τα ρεύματα.Το πλαίσιο κάθε φορά το καθορίζει η ομάδα ή ο άνθρωπος που έχει την εξουσία όπως και όλα τα υπόλοιπα.Αύριο μπορεί να πει ότι η τάδε ιδιωτικοποίηση είναι σοσιαλισμός με κινεζικά χαρακτηριστικά ή να πει όχι αυτό είναι καπιταλισμός και δεν επιτρέπεται.Νομίζεις ότι συζητήθηκαν ποτέ οι ιδιωτικοποιήσεις που έγιναν στη Ρωσία το 1990 ή σε άλλη χώρα;εδώ δεν συζητήθηκαν τα ΣΥΝΟΡΑ και τώρα πολεμάνε.
Ρώτησε ο Χρουστσώφ τους κατοίκους της Κριμαίας εάν θέλουν να είναι στην Ουκρανία ή τη Ρωσία;ασφαλώς όχι.Όλοι οι εξ αριστερών πουτινικοί αποφεύγουν επιμελώς να πουν πως βρέθηκε η Κριμαία στην Ουκρανία.
Ο Πούτιν λέει πιο πολλά από αυτούς. Από τη στιγμή που έπεσε το ταμπού της αγοράς και της ιδιωτικής επιχείρησης δεν υπάρχει κάτι που μπορεί να κάνει ένα κομμουνιστικό κόμμα και να το πεις εκτός πλαισίου ούτε υπάρχει καν πλαίσιο.

Έστω ότι υπάρχαν αυτά τα κόμματα και υπάρχει και ένα καθορισμένο πλαίσιο. Ποιος θα εξασφάλιζε ότι θα τηρείται το πλαίσιο;
Ένα μη εκλεγμένο Supreme Court; Ένας μη εκλεγμένος στρατός;
Αυτά είναι ζητήματα που δεν έχουν λυθεί ούτε στην αστική δημοκρατία, στην πραγματικότητα το όλο οικοδόμημα στηρίζεται σε μια συνεννόηση των αστών να μην παίρνουν αχρείαστα ρίσκα. Σε καιρούς ιδιαίτερους, καταρρέει η συνεννόηση και γυρίζει σε φασισμό.

[ST48410]

Αυτά τα ρεύματα που γράφεις ούτε καθορισμένα είναι ούτε σταθερά και πολλές φορές ούτε καν διακριτά.
Σε πολλές χώρες το ψηφοδέλτιο του μοναδικού κόμματος έχει τόσα ονόματα όσες και οι θέσεις.Γενικώς όλη αυτή η θεωρία είναι για το θεαθήναι.
Εάν υπήρχαν πραγματικά αυτά τα ρεύματα που λες δεν θα υπήρχε κανείς λόγος να μην είναι κανονικά κόμματα.Θα ήταν δυνατόν να υπάρχει ας πούμε ένα σοσιαλιστικό σύνταγμα και να επιτρέπονταν να ανταγωνίζονται μόνο όσα κόμματα σέβονταν αυτό το σύνταγμα.Αυτό δεν συμβαίνει για ένα πολύ απλό λόγο - κανείς ποτέ δεν ξέρει ποιό είναι αυτό το σοσιαλιστικό/κομμουνιστικό πλαίσιο και ποιά είναι τα όριά του.
Αυτά π.χ. που κάνουν οι Κινέζοι με μεγάλες ιδιωτικές εταιρίες να λειτουργούν κανονικά οι Σοβιετικοί αλλά και πιθανότατα ο Μάο θα τα θεωρούσαν παλινόρθωση του καπιταλισμού.Ο Σι τα ονομάζει σοσιαλισμό με κινεζικά χαρακτηριστικά. Άρα δεν υπάρχει κανένα καθορισμένο πλαίσιο εντός του οποίου δρουν τα ρεύματα.Το πλαίσιο κάθε φορά το καθορίζει η ομάδα ή ο άνθρωπος που έχει την εξουσία όπως και όλα τα υπόλοιπα.Αύριο μπορεί να πει ότι η τάδε ιδιωτικοποίηση είναι σοσιαλισμός με κινεζικά χαρακτηριστικά ή να πει όχι αυτό είναι καπιταλισμός και δεν επιτρέπεται.Νομίζεις ότι συζητήθηκαν ποτέ οι ιδιωτικοποιήσεις που έγιναν στη Ρωσία το 1990 ή σε άλλη χώρα;εδώ δεν συζητήθηκαν τα ΣΥΝΟΡΑ και τώρα πολεμάνε.
Ρώτησε ο Χρουστσώφ τους κατοίκους της Κριμαίας εάν θέλουν να είναι στην Ουκρανία ή τη Ρωσία;ασφαλώς όχι.Όλοι οι εξ αριστερών πουτινικοί αποφεύγουν επιμελώς να πουν πως βρέθηκε η Κριμαία στην Ουκρανία.
Ο Πούτιν λέει πιο πολλά από αυτούς. Από τη στιγμή που έπεσε το ταμπού της αγοράς και της ιδιωτικής επιχείρησης δεν υπάρχει κάτι που μπορεί να κάνει ένα κομμουνιστικό κόμμα και να το πεις εκτός πλαισίου ούτε υπάρχει καν πλαίσιο.

Καταλαβαίνω την ουσία αυτού που λες. Όμως όλοι οι άνθρωποι ζουν με αφηγήματα σε όλες τις χώρες. Κι εδώ θα μπορούσε να ισχυριστεί κάποιος ότι η δημοκρατία μας είναι προσχηματική και όχι ουσιαστική αφού από την μεταπολίτευση και μετά διαχειρίζονται την εξουσία μερικές οικογένειες επιχειρηματιών και πολιτικών. Αυτοί έχουν τα σόγια, τα τζάκια, τα μέσα ενημέρωσης κοκ. Ωστόσο εμείς θεωρούμε τον εαυτό μας προνομιούχο που μπορούμε και ψηφίζουμε.

Δηλαδή θα έπρεπε να γνωρίζω με λεπτομέρειες ποιες είναι οι επίσημες δικαιολογίες τους, ποιο το συνολικό αφήγημά τους, για να δούμε αν και πόσο είναι συνεκτικό ή μπάζει κλπ. Οπότε θα καλέσω τον Dwarven Blacksmith μήπως θα ήθελε να δώσει μια καλύτερη απάντηση.

Σε ό,τι με αφορά, εκτιμώ και απολαμβάνω αυτά που προσφέρει η κουτσή δημοκρατία μας αλλά από τότε που ενηλικιώθηκα δεν θεωρούσα ότι αξίζει να δώσω κομματικούς αγώνες. Αυτό το άσπρη γάτα, μαύρη γάτα, αρκεί να πιάνει ποντίκια, θεωρώ ότι ταιριάζει αρκετά στην περίπτωση της χώρας μας, την δεδομένη ιστορική στιγμή, αρκεί να μιλάμε για μια δημοκρατική γάτα και να μην μας κάτσει στο σβέρκο ξενόφερτη κορώνα ή πουλί που αναγεννάται από τις στάχτες του ή κάνας περίεργος "μαίανδρος". Υπό αυτό το πρίσμα, θαυμάζω τα όσα πέτυχαν στον οικονομικό τομέα οι Κινέζοι τις τελευταίες δεκαετίες αλλά δεν θα ήθελα να δω να διολισθαίνουν σε ένα περισσότερο αυταρχικό μοντέλο διακυβέρνησης. Επηρεάζουν πολλά και πολλούς σε όλο τον κόσμο, ακόμα και αν δεν είναι στρατιωτική υπερδύναμη. Το τρέχον video, όποιοι κι αν ήταν οι πραγματικοί λόγοι, άφησε μια άσχημη γεύση. Το ίδιο και η επιδίωξη τρίτης θητείας του Σι. Τα υπόλοιπα θα τα δούμε.

[The Age of Aquarius]

Έχει ο Σι ανθρώπους κοντά του να τον αμφισβητήσουν δημιουργικά;

[πατησιωτης]

Έστω ότι υπάρχαν αυτά τα κόμματα και υπάρχει και ένα καθορισμένο πλαίσιο. Ποιος θα εξασφάλιζε ότι θα τηρείται το πλαίσιο;
Ένα μη εκλεγμένο Supreme Court; Ένας μη εκλεγμένος στρατός;
Αυτά είναι ζητήματα που δεν έχουν λυθεί ούτε στην αστική δημοκρατία, στην πραγματικότητα το όλο οικοδόμημα στηρίζεται σε μια συνεννόηση των αστών να μην παίρνουν αχρείαστα ρίσκα. Σε καιρούς ιδιαίτερους, καταρρέει η συνεννόηση και γυρίζει σε φασισμό.

Σε πολλές χώρες υπάρχει συνταγματικό δικαστήριο που βγάζει παράνομα όσα κόμματα παραβιάζουν το σύνταγμα.Στην Ελλάδα και αλλού δεν υπάρχει.Όποιος θέλει ιδρύει κόμμα που λέει ότι θέλει.Υπάρχει όμως ο περιορισμός τι είναι συνταγματικό και τι δεν είναι που το κρίνει το Συμβούλιο Επικρατείας.Εάν περάσει νόμος ή άρθρο που το κρίνει αντισυνταγματικό πέφτει.
Πιο δύσκολα ιδρύεται ιδιωτικό πανεπιστήμιο στην Ελλάδα απ ότι στην Κίνα. Εδώ υπάρχει το άρθρο 16 που το απαγορεύει και πρέπει πρώτα να αναθεωρηθεί το άρθρο για να γίνει και αυτό θέλει συγκεκριμένα αποτελέσματα στις εκλογές που δεν έχουν έλθει.Στην Κίνα εάν αύριο ο Σι αποφασίσει ότι τα ιδιωτικά πανεπιστήμια είναι μέρος του σοσιαλισμού με κινεζικά χαρακτηριστικά ανοίγει αμέσως.

[πατησιωτης]

Καταλαβαίνω την ουσία αυτού που λες. Όμως όλοι οι άνθρωποι ζουν με αφηγήματα σε όλες τις χώρες. Κι εδώ θα μπορούσε να ισχυριστεί κάποιος ότι η δημοκρατία μας είναι προσχηματική και όχι ουσιαστική αφού από την μεταπολίτευση και μετά διαχειρίζονται την εξουσία μερικές οικογένειες επιχειρηματιών και πολιτικών. Αυτοί έχουν τα σόγια, τα τζάκια, τα μέσα ενημέρωσης κοκ. Ωστόσο εμείς θεωρούμε τον εαυτό μας προνομιούχο που μπορούμε και ψηφίζουμε.

Εγώ δεν θέλω να αντιδικήσω εδώ σε χιλιοειπωμένα πράγματα.Απλά λέω ότι αν ήμουν Κινέζος θα θεωρούσα ήσσονος σημασίας ποιός είναι ο αρχηγός από τη στιγμή που έτσι κι αλλιώς το ίδιο κόμμα θα είναι εκτός φυσικά εάν κυνηγούσα μια θέση αλλά δεν μιλάμε για αυτό.

[ST48410]

Καταλαβαίνω την ουσία αυτού που λες. Όμως όλοι οι άνθρωποι ζουν με αφηγήματα σε όλες τις χώρες. Κι εδώ θα μπορούσε να ισχυριστεί κάποιος ότι η δημοκρατία μας είναι προσχηματική και όχι ουσιαστική αφού από την μεταπολίτευση και μετά διαχειρίζονται την εξουσία μερικές οικογένειες επιχειρηματιών και πολιτικών. Αυτοί έχουν τα σόγια, τα τζάκια, τα μέσα ενημέρωσης κοκ. Ωστόσο εμείς θεωρούμε τον εαυτό μας προνομιούχο που μπορούμε και ψηφίζουμε.

Εγώ δεν θέλω να αντιδικήσω εδώ σε χιλιοειπωμένα πράγματα.Απλά λέω ότι αν ήμουν Κινέζος θα θεωρούσα ήσσονος σημασίας ποιός είναι ο αρχηγός από τη στιγμή που έτσι κι αλλιώς το ίδιο κόμμα θα είναι εκτός φυσικά εάν κυνηγούσα μια θέση αλλά δεν μιλάμε για αυτό.

Δεν διαφωνώ. Όσο τους θυμάμαι τους ένοιαζε πολύ περισσότερο οτιδήποτε είχε σχέση με εργασία, χρήμα και κοινωνική ανέλιξη παρά με πολιτική και ιδεολογίες. Κι ας είχαν φάει κατήχηση από το δημοτικό με το κόκκινο βιβλιαράκι.

[Dwarven Blacksmith]

Έστω ότι υπάρχαν αυτά τα κόμματα και υπάρχει και ένα καθορισμένο πλαίσιο. Ποιος θα εξασφάλιζε ότι θα τηρείται το πλαίσιο;
Ένα μη εκλεγμένο Supreme Court; Ένας μη εκλεγμένος στρατός;
Αυτά είναι ζητήματα που δεν έχουν λυθεί ούτε στην αστική δημοκρατία, στην πραγματικότητα το όλο οικοδόμημα στηρίζεται σε μια συνεννόηση των αστών να μην παίρνουν αχρείαστα ρίσκα. Σε καιρούς ιδιαίτερους, καταρρέει η συνεννόηση και γυρίζει σε φασισμό.

Σε πολλές χώρες υπάρχει συνταγματικό δικαστήριο που βγάζει παράνομα όσα κόμματα παραβιάζουν το σύνταγμα.Στην Ελλάδα και αλλού δεν υπάρχει.Όποιος θέλει ιδρύει κόμμα που λέει ότι θέλει.Υπάρχει όμως ο περιορισμός τι είναι συνταγματικό και τι δεν είναι που το κρίνει το Συμβούλιο Επικρατείας.Εάν περάσει νόμος ή άρθρο που το κρίνει αντισυνταγματικό πέφτει.
Πιο δύσκολα ιδρύεται ιδιωτικό πανεπιστήμιο στην Ελλάδα απ ότι στην Κίνα. Εδώ υπάρχει το άρθρο 16 που το απαγορεύει και πρέπει πρώτα να αναθεωρηθεί το άρθρο για να γίνει και αυτό θέλει συγκεκριμένα αποτελέσματα στις εκλογές που δεν έχουν έλθει.Στην Κίνα εάν αύριο ο Σι αποφασίσει ότι τα ιδιωτικά πανεπιστήμια είναι μέρος του σοσιαλισμού με κινεζικά χαρακτηριστικά ανοίγει αμέσως.

Μα είπα ήδη για μη εκλεγμένο Supreme Court. Αλλά τι λύνει αυτό; Μια κυβέρνηση λαικιστικη άνετα αγνοεί τους δικαστές και συνεχίζει, τι θα της κάνει το δικαστήριο; Χάρτινη τίγρης είναι, η πραγματική δύναμη των "checks and balances" ειναι η ομόνοια των αστών και τίποτε άλλο.

Οι κομμουνιστες λένε κύριοι ο λαός μας έφερε στην εξουσία με χίλια δυο ζόρια, αν θέλει να μας ρίξει ή να μας αναμορφωσει ριζικά, θα βρει τον τρόπο.