Phorum.com.gr

YouOnlyLiveOnce έγραψε: 21 Σεπ 2018, 11:16 Το τρενο εξαρχης ηταν γνωστο οτι θα γυρισει πισω.Στην δεθ ηρθε μονο για παρουσιαση,οχι για να ξεκινησει τα ταξιδια.

Ε ναι, στους Ιταλούς ήταν γνωστό.

Τι σημαίνει το 4-5% "προβάδισμα" της ΝΔ στις δημοσκοπήσεις.

Τους το φέρνουνε σιγά σιγά για να μην τους έρθει απότομα. ΚΑι οι περισσοτεροι δεξιούληδες είναι πουρά σε δύσκολη ηλικία

wooded glade έγραψε: 21 Σεπ 2018, 11:41

YouOnlyLiveOnce έγραψε: 21 Σεπ 2018, 11:16 Το τρενο εξαρχης ηταν γνωστο οτι θα γυρισει πισω.Στην δεθ ηρθε μονο για παρουσιαση,οχι για να ξεκινησει τα ταξιδια.

Ε ναι, στους Ιταλούς ήταν γνωστό.

Παντού ήτανε γνωστό

Υδράργυρος έγραψε: 21 Σεπ 2018, 11:43

wooded glade έγραψε: 21 Σεπ 2018, 11:41

YouOnlyLiveOnce έγραψε: 21 Σεπ 2018, 11:16 Το τρενο εξαρχης ηταν γνωστο οτι θα γυρισει πισω.Στην δεθ ηρθε μονο για παρουσιαση,οχι για να ξεκινησει τα ταξιδια.

Ε ναι, στους Ιταλούς ήταν γνωστό.

Παντού ήτανε γνωστό

Οι τραινάνθρωποι ασφαλώς και το ήξεραν.
Δεν ήταν έτοιμοι να πάρουν αμπάριζα τα χωράφια και να γκρεμοτσακιστούν !
Σ' εμάς το πόβερο πόπολο τι ειπώθηκε.
Ήρθε το τραίνο που κάνει τρεις ώρες ειπώθηκε.

Μονο στο σκαι μαλλον δεν το ηξεραν.

Στο πρωτο θεμα φαινεται το ξεχασαν

YouOnlyLiveOnce έγραψε: 21 Σεπ 2018, 11:50 Μονο στο σκαι μαλλον δεν το ηξεραν.

Στο πρωτο θεμα φαινεται το ξεχασαν

Η ιδέα ήταν να πουν "φέραμε και το τραίνο".
Το "μελλοντικά" ήταν για τους savvy που διαβάζουν τα ψιλά γράμματα.

Αν διαβαζεις μονο τον τιτλο,δεν βγαζεις συμπερασμα για την ειδηση, εχεις την ταση να πιστευεις σε fake news ,
και να ''τρως'' την ιδεα που θελει να σου περασει ο οποιοσδηποτε.
Το λογικο ειναι να διαβαζεις το κειμενο της ειδησης.Δεν ειναι ψιλα γραμματα.

YouOnlyLiveOnce έγραψε: 21 Σεπ 2018, 11:50 Μονο στο σκαι μαλλον δεν το ηξεραν.

Στο πρωτο θεμα φαινεται το ξεχασαν

Πρώτο ψέμμα: η πιο σιχαμερή κωλοφυλλάδα. Όσοι το εμπιστεύονται για την ενημέρωση τους είναι άξιοι της μοίρας τους

Να επισημάνω εκ νέου ότι εδώ και 1,5 έτος η κατάσταση έχει δημοσκοπικά παγιωθεί, οι μεν προσκείμενες στο σύριζα εταιρίες δίνουν τη διαφορά περί το 5% (άνευ λ/α/αποχής που ανεβάζουν τη διαφορά περί το 6%) και οι δε που είναι προσκείμενες στη Ν.Δ. πάνε τη διαφορά στο 9% (10% με την αναγωγή των α/λ/αποχής). Υπάρχουν μικρές διαφοροποιήσεις ανάλογα με το χρόνο διεξαγωγής της έρευνας, όπως γίνεται πάντα το φθινόπωρο η συσπείρωση της εκάστοτε κυβέρνησης ενισχύεται και στο τέλος της άνοιξης που βγαίνει όλη η ζοχάδα της χρονιάς υποχωρεί.

Το αν αυτή η δημοσκοπική σταθεροποίηση (η οποία οδηγεί σε μια τελική διαφορά περί το 4-7%, ανάλογα τη συγκυρία) σημαίνει και αντίστοιχη παγίωση των εκλογικών συσχετισμών θα φανεί μόνο μετά την προκήρυξη των εκλογών, πάντως πολύ δύσκολα ο σύριζα θα μπορέσει να διεκδικήσει την πρωτιά, εκτός και αν υπάρξουν καταλυτικές εξελίξεις στην υπόθεση νοβάρτις που αποτελεί και το βασικό του όπλο μέχρι τις εκλογές.

YouOnlyLiveOnce έγραψε: 21 Σεπ 2018, 11:16 Το τρενο εξαρχης ηταν γνωστο οτι θα γυρισει πισω.Στην δεθ ηρθε μονο για παρουσιαση,οχι για να ξεκινησει τα ταξιδια.

Και τοτε γιατι πανηγυριζαν οι συριζαιοι ;
Απατεωνες ειναι ;

2000-2015: Οι προβλέψεις των δημοσκοπήσεων και τα πραγματικά αποτελέσματα των εκλογών

https://www.news247.gr/afieromata/2000- ... 19933.html

Εκλογές Ιανουαρίου 2015 και “Πρώτη φορά αριστερά”

Η τάση για την κατάταξη στις δύο πρώτες θέσεις έμοιαζε να έχει παγιωθεί πριν τις εκλογές του Ιανουαρίου, με το ΣΥΡΙΖΑ να καταγράφει και δημοσκοπικά προβάδισμα αρκετών μονάδων από τη ΝΔ. Παρόλα αυτά, μια ματιά στις τελευταίες δημοσκοπήσεις πριν την κάλπη καταδεικνύει την απόκλιση τους από το τελικό αποτέλεσμα.

Με εξαίρεση μία έρευνα, οι δημοσκοπήσεις έδιναν προβάδισμα 3% έως 6,5% περίπου μονάδων, με το τελικό αποτέλεσμα να ανοίγει την ψαλίδα στις 8,5%. Ενδιαφέρον παρουσιάζει επιπλέον το γεγονός πως ενώ η πρόθεση ψήφου σε όλες τις έρευνες προσέγγιζε με ικανοποιητική ακρίβεια το ύψος (σε απόλυτο νούμερο) του δεύτερου κόμματος (27,81%), αυτή υπολειπόταν το λιγότερο 3 ποσοστιαίες μονάδες (έως και 10%) από το τελικό ποσοστό που έλαβε τελικά ο ΣΥΡΙΖΑ (36,34%).
Μικρότερο προβάδισμα στο ΣΥΡΙΖΑ από το τελικό αποτέλεσμα της κάλπης έδιναν οι δημοσκοπήσεις το Γενάρη του 2015

Οι δημοσκοπήσεις παρουσίασαν αδυναμία να καθορίσουν όμως και το τρίτο κόμμα, αφού στη θέση αυτή έδιναν σχεδόν με βεβαιότητα το Ποτάμι και όχι τη Χρυσή Αυγή. Το κόμμα των Ανεξαρτήτων Ελλήνων επιπλέον, καταγραφόταν από όλες τις έρευνες ως τελευταίο κόμμα που εισέρχεται στη βουλή με ποσοστό πέριξ του 3-3,5% και πάντως μικρότερο από εκείνο του ΠΑΣΟΚ, κάτι που δεν επιβεβαιώθηκε από το αποτέλεσμα. Ήταν άλλωστε και η αρχή της... διαμάχης και πρώτη πράξη του δράματος, ανάμεσα στον πρόεδρο του κόμματος Πάνο Καμμένο και τις εταιρίες δημοσκοπήσεων. Η δεύτερη πράξη θα “παιζόταν” το Σεπτέμβριο.
2000-2015: Οι προβλέψεις των δημοσκοπήσεων και τα πραγματικά αποτελέσματα των εκλογών

Δημοψήφισμα: Το βατερλώ του ΟΧΙ

Αν όμως μια πρόβλεψη προκάλεσε την κατάρρευση της αξιοπιστίας των δημοσκόπων για τα καλά, αυτή ήταν σαφέστατα εκείνη που αφορούσε στο δημοψήφισμα. Πρωτόγνωρη διαδικασία, αφού το τελευταίο είχε γίνει με την “αυγή” της μεταπολίτευσης, με ευτράπελα – ένα ψηφοδέλτιο που έφερε πρώτα το ΟΧΙ και έπειτα το ΝΑΙ – και πολλή ένταση μεταξύ κυβέρνησης και αντιπολίτευσης, αλλά και μια πρωτοφανή κάλυψη της προεκλογικής εκστρατείας από μερίδα του Τύπου (υπόθεση που απασχολεί ακόμη και σήμερα τη δημόσια συζήτηση, μετά και τις διαγραφές από την ΕΣΗΕΑ δημοσιογράφων με αφορμή εκείνη την περίοδο).
Προβάδισμα στο ΝΑΙ και ντέρμπι έβλεπαν οι δημοσκόποι, που καλούνται ως σήμερα να εξηγήσουν τη διαφορά 22,7% υπέρ του ΟΧΙ

Η νύχτα της 5ης Ιουλίου έκανε πολύ κρότο στα γραφεία των δημοσκόπων που στην καλύτερη περίπτωση διέβλεπαν “ντέρμπι” και στην πιο δυσμενή για εκείνους και την αξιοπιστία τους επικράτηση του ΝΑΙ. Ακόμη πιο ενδιαφέρον είναι το γεγονός πως ακόμη και το ίδιο βράδυ και αφού έκλεισε η κάλπη, οι αναλυτές σε όλους τους τηλεοπτικούς σταθμούς, έδιναν μεν προβάδισμα στο ΟΧΙ, αλλά με οριακή διαφορά, η οποία μάλιστα άφηνε περιθώρια επικράτησης ακόμη και του ΝΑΙ. Η διαφορά 22.7% υπέρ του ΟΧΙ, η οποία και προέκυψε από την κάλπη, μοιάζει σε κάθε περίπτωση με έναν... “ελέφαντα στο δωμάτιο” τον οποίο καλούνται να κρύψουν οι εκλογικοί αναλυτές μέχρι και σήμερα.
2000-2015: Οι προβλέψεις των δημοσκοπήσεων και τα πραγματικά αποτελέσματα των εκλογών
Εκλογές Σεπτεμβρίου 2015: Ποιος μπαίνει και ποιος μένει εκτός;

Με τον απόηχο του δημοψηφίσματος να βαραίνει τους δημοσκόπους, η εκλογική αναμέτρηση του Σεπτεμβρίου θα περίμενε κανείς να είναι η προσπάθεια “εξιλέωσης” για την άσχημη... επίδοση στην εκτίμηση του αποτελέσματος. Δυστυχώς, κάλπη και πρόβλεψη είχαν και πάλι σοβαρή απόκλιση.

Αρχικά, η δημιουργία της αίσθησης πως επρόκειτο για ντέρμπι στην κορυφή, αν και η τελική διαφορά ανάμεσα στο ΣΥΡΙΖΑ και τη ΝΔ διαμορφώθηκε στις 7,4% περίπου μονάδες ήλθε να προβληματίσει και τους πιο καλοπροαίρετους. Όπως και τον Ιανουάριο, η ΝΔ στην εκτίμηση αποτελέσματος αποτυπώνονταν κοντά και σε πολλές περιπτώσεις πιο πάνω από το ποσοστό που έλαβε στην κάλπη, ενώ ο ΣΥΡΙΖΑ φαινόταν πολύ πιο χαμηλά από το τελικό ποσοστό που κατέγραψε το βράδυ των εκλογών.
Οι περισσότερες δημοσκοπήσεις έδειχαν τους ΑΝΕΛ εκτός Βουλής πριν τις εκλογές του Σεπτεμβρίου

Επιπλέον, αν τον Ιανουάριο η εκλογική δύναμη των ΑΝΕΛ, σύμφωνα με τις δημοσκοπήσεις, έμοιαζε ασθενικά πάνω από το όριο του 3%, η αίσθηση το Σεπτέμβριο ήταν πως το κόμμα δεν θα το προσέγγιζε. Μόλις δύο, από τις οκτώ δημοσκοπήσεις του Σεπτεμβρίου έδιναν οριακή είσοδο του στη Βουλή και μάλιστα, στην περίπτωση αυτή, δύο μέρες πριν την κάλπη, αφού εν τω μεταξύ είχε αναιρεθεί η απαγόρευση δημοσκοπήσεων δύο εβδομάδες πριν την εκάστοτε εκλογική αναμέτρηση. Συγκεκριμένα, όλες οι δημοσκοπήσεις κατέγραφαν πολύ πιο πιθανή την είσοδο στη Βουλή της ΛΑ.Ε., που εν τέλει δεν τα κατάφερε, από εκείνη του κόμματος του Πάνου Καμμένου.
2000-2015: Οι προβλέψεις των δημοσκοπήσεων και τα πραγματικά αποτελέσματα των εκλογών

kameron έγραψε: 21 Σεπ 2018, 12:10 Να επισημάνω εκ νέου ότι εδώ και 1,5 έτος η κατάσταση έχει δημοσκοπικά παγιωθεί, οι μεν προσκείμενες στο σύριζα εταιρίες δίνουν τη διαφορά περί το 5% (άνευ λ/α/αποχής που ανεβάζουν τη διαφορά περί το 6%) και οι δε που είναι προσκείμενες στη Ν.Δ. πάνε τη διαφορά στο 9% (10% με την αναγωγή των α/λ/αποχής). Υπάρχουν μικρές διαφοροποιήσεις ανάλογα με το χρόνο διεξαγωγής της έρευνας, όπως γίνεται πάντα το φθινόπωρο η συσπείρωση της εκάστοτε κυβέρνησης ενισχύεται και στο τέλος της άνοιξης που βγαίνει όλη η ζοχάδα της χρονιάς υποχωρεί.

Το αν αυτή η δημοσκοπική σταθεροποίηση (η οποία οδηγεί σε μια τελική διαφορά περί το 4-7%, ανάλογα τη συγκυρία) σημαίνει και αντίστοιχη παγίωση των εκλογικών συσχετισμών θα φανεί μόνο μετά την προκήρυξη των εκλογών, πάντως πολύ δύσκολα ο σύριζα θα μπορέσει να διεκδικήσει την πρωτιά, εκτός και αν υπάρξουν καταλυτικές εξελίξεις στην υπόθεση νοβάρτις που αποτελεί και το βασικό του όπλο μέχρι τις εκλογές.

Το συγκεκριμενο καλοκαιρι,με ολα οσα τραγικα συνεβησαν δεν θα επρεπε να
εχει αλλαξει αυτον ''τον γενικο κανονα'' της φθινοπωρινης συσπειρωσης της κυβερνησης;

under έγραψε: 21 Σεπ 2018, 12:28

YouOnlyLiveOnce έγραψε: 21 Σεπ 2018, 11:16 Το τρενο εξαρχης ηταν γνωστο οτι θα γυρισει πισω.Στην δεθ ηρθε μονο για παρουσιαση,οχι για να ξεκινησει τα ταξιδια.

Και τοτε γιατι πανηγυριζαν οι συριζαιοι ;
Απατεωνες ειναι ;

Γιατι ειναι ενα εργο που αρχισε και γινεται!

YouOnlyLiveOnce έγραψε: 21 Σεπ 2018, 12:31
Το συγκεκριμενο καλοκαιρι,με ολα οσα τραγικα συνεβησαν δεν θα επρεπε να
εχει αλλαξει αυτον ''τον γενικο κανονα'' της φθινοπωρινης συσπειρωσης της κυβερνησης;

Όχι, γιατί η καταστροφή στο Μάτι αποδίδεται από τη μεγάλη πλειοψηφία στις διαχρονικές αδυναμίες του ελληνικού κράτους.
Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι η όποια προσπάθεια να απαξιωθεί περαιτέρω η κυβέρνηση δεν βρίσκει πρόσφορο έδαφος, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι ο σύριζα τη βγάζει καθαρή στο συγκεκριμένο ζήτημα, απλώς εξισώνεται και ο ίδιος με τη διαχρονική προβληματική διαχείριση.

Κατά τα άλλα, το καλοκαίρι πήγε καλά ως προς τις τουριστικές εισπράξεις, μεγάλο μέρος των οποίων είναι και μαύρα και αποτελούν την καύσιμη ύλη για να βγει ο χειμώνας σε πολλά νοικοκυριά ή μεμονωμένους πολίτες.

http://newpost.gr/politiki/487081/dhmos ... a-ndash-nd

Aντικειμενική