Phorum.com.gr

Highlander έγραψε: 10 Οκτ 2022, 20:21

sharp έγραψε: 10 Οκτ 2022, 20:14

πατησιωτης έγραψε: 10 Οκτ 2022, 10:02 Η αντίληψη ότι έχεις κοινά συμφέροντα με άγνωστους ανθρώπους που δεν είναι συγγενείς σου αλλά ανήκουν σε αυτό που αναγνωρίζεις ως έθνος σου.
Αυτή είναι η βάση.Επ αυτής της βάσεως αρχίζουν διάφορα παρακλάδια όπως αντιλήψεις ότι κατάγεσαι από τους ίδιους προγόνους ή διάφορες άλλες ιστορίες.Πάντως δεν είναι απαραίτητες καθώς π.χ. στην Αμερική κανείς δεν πιστεύει ότι κατάγεται από τους ίδιους προγόνους με τους άλλους Αμερικανούς αλλά η εθνική συνείδηση είναι ισχυρή.

Το κύριο κριτήριο είναι η ίδια γλώσσα. Τελευταία οι Έλληνος δεν έχουν πολύ καλή σχέση με αυτό, οπότε δυσκολεύονται να κατανοήσουν. Μερικοί μάλιστα δηλώνουν ότι μιλάν τα Αγγλικά ως native αν και γεννήθηκαν και μεγάλωσαν στις Κουκουβάουνες.

Τι σχέση έχει το εάν γεννήθηκαν στις Κουκουβάουνες; Προφανώς στις Κουκουβάουνες του 1800 δε θα μπορούσαν να μάθουν πολύ καλά μια διεθνοποιημενη γλώσσα, αλλά δε ζούμε στο 1800, ζούμε στο 2022.

Η ξένη γλώσσα είναι ξένη επειδή δεν είναι η γλώσσα κανενός από τους γονείς σου και δεν μεγάλωσες στο κράτος της γλώσσας αυτής. Όλη μέρα να βλέπεις Αμερικάνικη τηλεόραση δεν σε κάνει native.

Είναι ένα πλαστικό πράγμα.
Όταν παίζει ο θρύλος και υποστηρίζουμε την ξένη ομάδα δεν έχουμε εθνική συνείδηση.
Όταν πάμε στις στήλες του Ολυμπίου Διός στον Ζισκάρ και φωνάζουμε "Ελλάς Γαλλία συμμαχία" γινόμαστε Ελληνογάλλοι.
Όταν λέμε μολών λαβέ στους Μυθριδάτη-Τισαφέρνη, πάλι φταίγανε οι Πέρσες περισσότερο που δεν μας έβαζαν στην ΕΟΚ.
Η εθνική συνείδηση της μορφής Τζων Γουέϊν (my country right of wrong) είναι αβγο-συναίσθημα και επίσης είναι ένα λούζερ σύνθημα, αφού ο Τζων Γουέϊν δεν τα έλεγε καλά και χάθηκε ο πόλεμος.

sharp έγραψε: 10 Οκτ 2022, 20:14

πατησιωτης έγραψε: 10 Οκτ 2022, 10:02 Η αντίληψη ότι έχεις κοινά συμφέροντα με άγνωστους ανθρώπους που δεν είναι συγγενείς σου αλλά ανήκουν σε αυτό που αναγνωρίζεις ως έθνος σου.
Αυτή είναι η βάση.Επ αυτής της βάσεως αρχίζουν διάφορα παρακλάδια όπως αντιλήψεις ότι κατάγεσαι από τους ίδιους προγόνους ή διάφορες άλλες ιστορίες.Πάντως δεν είναι απαραίτητες καθώς π.χ. στην Αμερική κανείς δεν πιστεύει ότι κατάγεται από τους ίδιους προγόνους με τους άλλους Αμερικανούς αλλά η εθνική συνείδηση είναι ισχυρή.

Το κύριο κριτήριο είναι η ίδια γλώσσα. Τελευταία οι Έλληνος δεν έχουν πολύ καλή σχέση με αυτό, οπότε δυσκολεύονται να κατανοήσουν. Μερικοί μάλιστα δηλώνουν ότι μιλάν τα Αγγλικά ως native αν και γεννήθηκαν και μεγάλωσαν στις Κουκουβάουνες.

Δηλαδή και εσύ βρε ιγνοράκι μου, θα πεις σε 1.5 δις Ινδους που μιλάνε διάφορες γλώσσες ό,τι δεν είναι ένα Ινδικό Έθνος Indian Nation ή στους ισπανόφωνους του Μιάμι ότι δεν είναι Αμερικάνοι Ηπανοί ;

κοίτα φουκαράμ μην το ακούσουν και τα πάρουν στο κρανίο και ρθούνε να μας κατουρήσουν γιατί θα πνιγούμε απ το κατουρλιό... πνιγόμαστε από την βρόχη, να πνιγούμε και από τα Ινδικα Εθνικά κάτουρα για την τρέλα ορισμένων, θωρώ πως πάει πολύ ακριβό το φύκι που μας πουλάνε....

Μάνα δεν με παίζουν

sharp έγραψε: 10 Οκτ 2022, 20:22

Highlander έγραψε: 10 Οκτ 2022, 20:21

sharp έγραψε: 10 Οκτ 2022, 20:14

Το κύριο κριτήριο είναι η ίδια γλώσσα. Τελευταία οι Έλληνος δεν έχουν πολύ καλή σχέση με αυτό, οπότε δυσκολεύονται να κατανοήσουν. Μερικοί μάλιστα δηλώνουν ότι μιλάν τα Αγγλικά ως native αν και γεννήθηκαν και μεγάλωσαν στις Κουκουβάουνες.

Τι σχέση έχει το εάν γεννήθηκαν στις Κουκουβάουνες; Προφανώς στις Κουκουβάουνες του 1800 δε θα μπορούσαν να μάθουν πολύ καλά μια διεθνοποιημενη γλώσσα, αλλά δε ζούμε στο 1800, ζούμε στο 2022.

Η ξένη γλώσσα είναι ξένη επειδή δεν είναι η γλώσσα κανενός από τους γονείς σου και δεν μεγάλωσες στο κράτος της γλώσσας αυτής. Όλη μέρα να βλέπεις Αμερικάνικη τηλεόραση δεν σε κάνει native.

Εγώ πάντως μιλώ χωρίς πρόβλημα στα αγγλικα με ένα σωρό ανθρώπους που επίσης κανένας από τους δύο γονείς του δε μεγάλωσε σε αγγλόφωνη χώρα. Δεν καταλαβαίνω ποια ακριβώς η σημασία αυτού. Και οι πρόγονοι μου μιλούσαν βλάχικα κι αρβανίτικα και κάποια στιγμή μετέβησαν στα ελληνικά λόγω της διευκολυνσης των επικοινωνιών, της κρατικής προπαγάνδας, αργότερα της τηλεόρασης κτλ.

πατησιωτης έγραψε: 10 Οκτ 2022, 10:02 Η αντίληψη ότι έχεις κοινά συμφέροντα με άγνωστους ανθρώπους που δεν είναι συγγενείς σου αλλά ανήκουν σε αυτό που αναγνωρίζεις ως έθνος σου.
Αυτή είναι η βάση.Επ αυτής της βάσεως αρχίζουν διάφορα παρακλάδια όπως αντιλήψεις ότι κατάγεσαι από τους ίδιους προγόνους ή διάφορες άλλες ιστορίες.Πάντως δεν είναι απαραίτητες καθώς π.χ. στην Αμερική κανείς δεν πιστεύει ότι κατάγεται από τους ίδιους προγόνους με τους άλλους Αμερικανούς αλλά η εθνική συνείδηση είναι ισχυρή.

Θυμάμαι περιείχε και το κοινά ήθη και έθιμα. Καταργήθηκε λόγω παγκοσμιοποίησης;

Highlander έγραψε: 10 Οκτ 2022, 20:27

sharp έγραψε: 10 Οκτ 2022, 20:22

Highlander έγραψε: 10 Οκτ 2022, 20:21

Τι σχέση έχει το εάν γεννήθηκαν στις Κουκουβάουνες; Προφανώς στις Κουκουβάουνες του 1800 δε θα μπορούσαν να μάθουν πολύ καλά μια διεθνοποιημενη γλώσσα, αλλά δε ζούμε στο 1800, ζούμε στο 2022.

Η ξένη γλώσσα είναι ξένη επειδή δεν είναι η γλώσσα κανενός από τους γονείς σου και δεν μεγάλωσες στο κράτος της γλώσσας αυτής. Όλη μέρα να βλέπεις Αμερικάνικη τηλεόραση δεν σε κάνει native.

Εγώ πάντως μιλώ χωρίς πρόβλημα στα αγγλικα με ένα σωρό ανθρώπους που επίσης κανένας από τους δύο γονείς του δε μεγάλωσε σε αγγλόφωνη χώρα. Δεν καταλαβαίνω ποια ακριβώς η σημασία αυτού. Και οι πρόγονοι μου μιλούσαν βλάχικα κι αρβανίτικα και κάποια στιγμή μετέβησαν στα ελληνικά λόγω της διευκολυνσης των επικοινωνιών, της κρατικής προπαγάνδας, αργότερα της τηλεόρασης κτλ.

Native δεν είσαι παρ' όλ' αυτά. Απόδειξη ότι αργά ή γρήγορα θα σε καταλάβουν. Εκτός αν είσαι ηθοποιός, έχεις κάνει ειδική εκπαίδευση (στα Γερμανικά το λένε Sprechtechnik) για πολλά χρόνια και πάλι θα πρέπει να είσαι συγκεντρωμένος, δηλ. να είναι τεχνητό. Επίσης μεγάλη διαφορά υπάρχει στην ευρύτητα του λεξιλογίου. Πάλι πρέπει να είσαι επαγγελματίας, ας πούμε φιλόλογος με ειδίκευση στη γλώσσα και καθημερινή ενασχόληση, ενώ ο native αν δεν είναι κανένας ρεμπεσκές εύκολα τις κατέχει.

sharp έγραψε: 10 Οκτ 2022, 20:32

Highlander έγραψε: 10 Οκτ 2022, 20:27

sharp έγραψε: 10 Οκτ 2022, 20:22

Η ξένη γλώσσα είναι ξένη επειδή δεν είναι η γλώσσα κανενός από τους γονείς σου και δεν μεγάλωσες στο κράτος της γλώσσας αυτής. Όλη μέρα να βλέπεις Αμερικάνικη τηλεόραση δεν σε κάνει native.

Εγώ πάντως μιλώ χωρίς πρόβλημα στα αγγλικα με ένα σωρό ανθρώπους που επίσης κανένας από τους δύο γονείς του δε μεγάλωσε σε αγγλόφωνη χώρα. Δεν καταλαβαίνω ποια ακριβώς η σημασία αυτού. Και οι πρόγονοι μου μιλούσαν βλάχικα κι αρβανίτικα και κάποια στιγμή μετέβησαν στα ελληνικά λόγω της διευκολυνσης των επικοινωνιών, της κρατικής προπαγάνδας, αργότερα της τηλεόρασης κτλ.

Native δεν είσαι παρ' όλ' αυτά. Απόδειξη ότι αργά ή γρήγορα θα σε καταλάβουν. Εκτός αν είσαι ηθοποιός, έχεις κάνει ειδική εκπαίδευση (στα Γερμανικά το λένε Sprechtechnik) για πολλά χρόνια και πάλι θα πρέπει να είσαι συγκεντρωμένος, δηλ. να είναι τεχνητό. Επίσης μεγάλη διαφορά υπάρχει στην ευρύτητα του λεξιλογίου. Πάλι πρέπει να είσαι επαγγελματίας, ας πούμε φιλόλογος με ειδίκευση στη γλώσσα και καθημερινή ενασχόληση, ενώ ο native αν δεν είναι κανένας ρεμπεσκές εύκολα τις κατέχει.

Για να επικοινωνεις δε χρειάζεσαι απόλυτα αψεγάδιαστη προφορά ή λεξιλόγιο. Στις φτωχογειτονιές στη Βρετανία να δεις τι γλώσσα χρησιμοποιούν

Προσωπικά θα γράψω τι πιστεύω χωρίς να γκουκλάρω για να βρω τι λένε τα λεξικά.
Εγώ θα το γράψω με λόγια δικά μου πως το νοιώθω.
Όμως θα το μικρύνω σε επίπεδο χωριού γιατί όταν το πιάνω σε πόλη μεγαλώνει πολύ και πρέπει ναγράφω σεντόνια.
Εσείς απλά μπορείτε να το μεγεθύνετε.
Σε ένα χωριό έχουμε τα σχολεία για να μαθαίνουν γράμματα τα παιδιά μας.
Σε ένα χωριό υπάρχουν έθιμα για τις διάφορες γιορτές.
Σε ένα χωριό υπάρχει η ποδοσφαιρική ομάδα που όλοι προσπαθούμε να τα πάει καλά.
Σε ένα χωριό υπάρχει η λαογραφική ομάδα χορού για τις διάφορες εκδηλώσεις.
Σε ένα χωριό υπάρχει το λαογραφικό μουσείο.
Σε ένα χωριό υπάρχει και το αρχαιολογικό μουσείο.
Σε ένα χωριό υπάρχει η εκκλησία που , παντρευόμαστε ,βαφτίζουμε , κάνουμε πανηγύρια κ.λ.π.
Σε ένα χωριό υπάρχει το νεκροταφείο που θάβουμε τους νεκρούς μας.
Σε ένα χωριό έχουμε τα κτήματα μας που καλλιεργούμε διάφορα και ζούμε.
Σε ένα χωριό έχουμε τα ζωντανά μας.

Όλος αυτός είναι ο τρόπος ζωής μας όταν κάποιος θέλει να μας τον αλλάξει βίαια προς το χειρότερο είτε να μας πάρει κτήματα είτε να μας σκοτώσει παιδιά είτε οτιδήποτε άλλο κακό για το χωριό μας και τον τρόπο ζωής μας τότε γεννιέται η η τοπικιστική συνείδηση.

Αν το μεγεθύνεις θα βρεις την εθνική.

sharp έγραψε: 10 Οκτ 2022, 20:12

Bazoomba έγραψε: 10 Οκτ 2022, 19:55 Ωραιος ο Ταχας.

Χάνω;

Γιατι τον εχεις στο ιγκνορ;
Οι αναρτησεις του ειναι (τις περισσοτερες φορες) απολαυστικες. Αναφερομαι στην προζα βεβαια.

Highlander έγραψε: 10 Οκτ 2022, 20:37

sharp έγραψε: 10 Οκτ 2022, 20:32

Highlander έγραψε: 10 Οκτ 2022, 20:27

Εγώ πάντως μιλώ χωρίς πρόβλημα στα αγγλικα με ένα σωρό ανθρώπους που επίσης κανένας από τους δύο γονείς του δε μεγάλωσε σε αγγλόφωνη χώρα. Δεν καταλαβαίνω ποια ακριβώς η σημασία αυτού. Και οι πρόγονοι μου μιλούσαν βλάχικα κι αρβανίτικα και κάποια στιγμή μετέβησαν στα ελληνικά λόγω της διευκολυνσης των επικοινωνιών, της κρατικής προπαγάνδας, αργότερα της τηλεόρασης κτλ.

Native δεν είσαι παρ' όλ' αυτά. Απόδειξη ότι αργά ή γρήγορα θα σε καταλάβουν. Εκτός αν είσαι ηθοποιός, έχεις κάνει ειδική εκπαίδευση (στα Γερμανικά το λένε Sprechtechnik) για πολλά χρόνια και πάλι θα πρέπει να είσαι συγκεντρωμένος, δηλ. να είναι τεχνητό. Επίσης μεγάλη διαφορά υπάρχει στην ευρύτητα του λεξιλογίου. Πάλι πρέπει να είσαι επαγγελματίας, ας πούμε φιλόλογος με ειδίκευση στη γλώσσα και καθημερινή ενασχόληση, ενώ ο native αν δεν είναι κανένας ρεμπεσκές εύκολα τις κατέχει.

Για να επικοινωνεις δε χρειάζεσαι απόλυτα αψεγάδιαστη προφορά ή λεξιλόγιο. Στις φτωχογειτονιές στη Βρετανία να δεις τι γλώσσα χρησιμοποιούν

Έχεις την προφορά τους;

taxalata xalasa έγραψε: 10 Οκτ 2022, 09:02 Qοίος μπορεί να μας εξηγήσει και να ορίσει την φράση «Εθνική Συνείδηση» ;
Ώστε να δούμε αν είμαστε Εθνικά Συνειδητοί και ομοιοκατανοούντες του όρου.
_____________________________________

Η συνείδηση ότι μια ομάδα ανθρώπων αποτελεί ένα κοινό έθνος. Αυτό είναι ευκολάκι.

Ο ορισμός του έθνους είναι δυσκολάκι.

sharp έγραψε: 10 Οκτ 2022, 20:14

πατησιωτης έγραψε: 10 Οκτ 2022, 10:02 Η αντίληψη ότι έχεις κοινά συμφέροντα με άγνωστους ανθρώπους που δεν είναι συγγενείς σου αλλά ανήκουν σε αυτό που αναγνωρίζεις ως έθνος σου.
Αυτή είναι η βάση.Επ αυτής της βάσεως αρχίζουν διάφορα παρακλάδια όπως αντιλήψεις ότι κατάγεσαι από τους ίδιους προγόνους ή διάφορες άλλες ιστορίες.Πάντως δεν είναι απαραίτητες καθώς π.χ. στην Αμερική κανείς δεν πιστεύει ότι κατάγεται από τους ίδιους προγόνους με τους άλλους Αμερικανούς αλλά η εθνική συνείδηση είναι ισχυρή.

Το κύριο κριτήριο είναι η ίδια γλώσσα. Τελευταία οι Έλληνος δεν έχουν πολύ καλή σχέση με αυτό, οπότε δυσκολεύονται να κατανοήσουν. Μερικοί μάλιστα δηλώνουν ότι μιλάν τα Αγγλικά ως native αν και γεννήθηκαν και μεγάλωσαν στις Κουκουβάουνες.

btw

σας ευχαριστώ που με διασκεδάζεται.

Αυτός ανήκει στο έθνος των αγραμμάτων

αυτος χεστηκε σαν την φοραδα στ'αλώνι... λες να ναι πρωτοξαβράτερος του σιλβέστρου σταλώνι;
o ignorgood...

Προσέχτε «ρεμάλια»! το ΝΟΥ ΣΑΣ.... το ΝΑΤΟ και ο Μπαϊντενάκης του Ω! Μπάμια είναι ξεκάθαρος περί της έννοιας του 'Εθνους - ΝΑΤΙΟΝ και παίζει και απόναζιστοποίηση ταυτόχρονα εξ ανατολώνε με τον Πουτίνγκα που θεωρεί επίσης Εθνικους Ρωσσους Russian NATIONALIS τα φιλαράκια του CANDYROF και όλος όσους ΓΕΝΝΗΘΗΚΑΝ στην επικράτεια του.

Αν είμουν στην θέση κάποιων ημίτρελων συνεθνικών μου, θα είχε φτάσει το σκατό στην κάλτσα....



Οι κατραπακιές θα είναι στερεοφωνικές... δεν ξέρω μόνο μην είναι και dolby απολούθε...

Bazoomba έγραψε: 10 Οκτ 2022, 20:39

sharp έγραψε: 10 Οκτ 2022, 20:12

Bazoomba έγραψε: 10 Οκτ 2022, 19:55 Ωραιος ο Ταχας.

Χάνω;

Γιατι τον εχεις στο ιγκνορ;
Οι αναρτησεις του ειναι (τις περισσοτερες φορες) απολαυστικες. Αναφερομαι στην προζα βεβαια.

Μα δεν γράφει τίποτε. Περισσότερες είναι οι τελίτσες από τα γράμματα που βάζει.

sharp έγραψε: 10 Οκτ 2022, 20:39

Highlander έγραψε: 10 Οκτ 2022, 20:37

sharp έγραψε: 10 Οκτ 2022, 20:32

Native δεν είσαι παρ' όλ' αυτά. Απόδειξη ότι αργά ή γρήγορα θα σε καταλάβουν. Εκτός αν είσαι ηθοποιός, έχεις κάνει ειδική εκπαίδευση (στα Γερμανικά το λένε Sprechtechnik) για πολλά χρόνια και πάλι θα πρέπει να είσαι συγκεντρωμένος, δηλ. να είναι τεχνητό. Επίσης μεγάλη διαφορά υπάρχει στην ευρύτητα του λεξιλογίου. Πάλι πρέπει να είσαι επαγγελματίας, ας πούμε φιλόλογος με ειδίκευση στη γλώσσα και καθημερινή ενασχόληση, ενώ ο native αν δεν είναι κανένας ρεμπεσκές εύκολα τις κατέχει.

Για να επικοινωνεις δε χρειάζεσαι απόλυτα αψεγάδιαστη προφορά ή λεξιλόγιο. Στις φτωχογειτονιές στη Βρετανία να δεις τι γλώσσα χρησιμοποιούν

Έχεις την προφορά τους;

Την προφορά ποιου ; Υπάρχουν ένα σωρό διαφορετικές προφορές πια, ακριβώς λόγω της μίξης. Λογικά σιγά σιγά θα ενοποιηθούν σε κάτι καινούργιο, όπως συνέβαινε πάντα.
Εσύ δηλαδή υποστηρίζεις ότι οι "chavs" δεν ανήκουν στο βρετανικό "έθνος" λόγω πολύ κακού λεξιλογίου;