Phorum.com.gr

nikos p 2020 έγραψε: 03 Οκτ 2022, 23:20

MelidonisM έγραψε: 03 Οκτ 2022, 23:13 Και θα το δεχτεί η Μόσχα να μείνει με την Κριμαία, να ρισκάρει να χάσει το Ντονμπάς,
και να μην ελέγχει την κυβέρνηση στο Κίεβο;;

Δημοψήφισμα που δεν αμφισβήτησε κανείς έγινε το 1991
https://en.wikipedia.org/wiki/1991_Ukra ... referendum

Τα γεγονότα από το 2014 και μετά το ακύρωσαν.

Το ότι αντέδρασαν στο Μαιντάν οι ανατολικές περιοχές
δεν σημαίνει ότι θα ψήφιζαν και ένωση με τη Ρωσία,
ειδικά Χερσώνα και Ζαπορίζια δεν υπήρχε περίπτωση
να τα έπαιρνε με αληθινά δημοψηφίσματα ο Πούτιν

Δημοσκοπήσεις
Φεβρουάριος 2014

Support for a union between Russia and Ukraine was found to be much higher in certain areas:

41.0% Crimea
33.2% Donetsk Oblast
24.1% Luhansk Oblast
24.0% Odesa Oblast
16.7% Zaporizhia Oblast
15.1% Kharkiv Oblast
13.8% Dnipropetrovsk Oblast

Απρίλιος 2014
Opposition to secession from Ukraine and annexation by Russia

51.9% Luhansk Oblast
52.2% Donetsk Oblast
65.6% Kharkiv Oblast
78.8% Odesa Oblast
81.5% Zaporizhia Oblast
84.1% Dnipropetrovsk Oblast
84.6% Kherson Oblast
85.4% Mykolayiv Oblast

https://en.wikipedia.org/wiki/2014_pro- ... in_Ukraine

Ναύτης έγραψε: 03 Οκτ 2022, 22:42 Τι να σού πω, μπορεί. Μπορεί, επίσης, αύριο-μεθαύριο να προβεί η Τουρκία σε ναυτικό αποκλεισμό ενός ελληνικού νησιού και η φωνή της λογικής να λέει ότι θα πρέπει η Ελλάδα να αφοπλίσει τα νησιά της και να μοιράσει το Αιγαίο στη μέση με τους Τούρκους, για να μην γίνει πόλεμος και διαταραχθεί η νατοϊκή συμμαχία. Κόβει και από τις δυο πλευρές το μαχαίρι αυτό.

Αν είναι να πέσουν πυρηνικά μόνο από την μία κόβει.

Δημοψήφισμα πάντως με τα όπλα των Ρώσων από πάνω τους δεν έχει νόημα.

killzone έγραψε: 03 Οκτ 2022, 22:39

Αλιόσα έγραψε: 03 Οκτ 2022, 22:37 Ο Ηλον καλύτερα να το βουλώσει γιατι ξερνάει μαλακιες στην συγκεκριμένη περίπτωση.

τι εγινε πονατε ;

Mε τον Ελον, Ηλον πως στον πούτσο λέγεται... Μουσκοβίτε;

Ναύτης έγραψε: 03 Οκτ 2022, 22:42 Τι να σού πω, μπορεί. Μπορεί, επίσης, αύριο-μεθαύριο να προβεί η Τουρκία σε ναυτικό αποκλεισμό ενός ελληνικού νησιού και η φωνή της λογικής να λέει ότι θα πρέπει η Ελλάδα να αφοπλίσει τα νησιά της και να μοιράσει το Αιγαίο στη μέση με τους Τούρκους, για να μην γίνει πόλεμος και διαταραχθεί η νατοϊκή συμμαχία. Κόβει και από τις δυο πλευρές το μαχαίρι αυτό.

και τα σπιτια και τα οικοπεδά μας, τις ελιές στο χωριο στους τουρκους για να μη γινει πολεμος ακουγοντας το κάθε ξύπνιο Μασκ

Τέως Φινλανδός πρωθυπουργός εναντίον.Στην Ελλάδα κάποτε λέγανε ο καθείς στο είδος του και ο Λουμίδης στους καφέδες του.


https://twitter.com/alexstubb/status/15 ... 8202857473

Green Dragon έγραψε: 04 Οκτ 2022, 07:12

Ναύτης έγραψε: 03 Οκτ 2022, 22:42 Τι να σού πω, μπορεί. Μπορεί, επίσης, αύριο-μεθαύριο να προβεί η Τουρκία σε ναυτικό αποκλεισμό ενός ελληνικού νησιού και η φωνή της λογικής να λέει ότι θα πρέπει η Ελλάδα να αφοπλίσει τα νησιά της και να μοιράσει το Αιγαίο στη μέση με τους Τούρκους, για να μην γίνει πόλεμος και διαταραχθεί η νατοϊκή συμμαχία. Κόβει και από τις δυο πλευρές το μαχαίρι αυτό.

Αν είναι να πέσουν πυρηνικά μόνο από την μία κόβει.

Δημοψήφισμα πάντως με τα όπλα των Ρώσων από πάνω τους δεν έχει νόημα.

Δεν νομίζω ότι είναι σωστή προσέγγιση αυτή, δηλαδή αφού η Ρωσία απειλεί με πυρηνικά ας την αφήσει η διεθνής κοινότητα να εφαρμόζει χωρίς συνέπειες τις αναθεωρητικές της πολιτικές -στην ουσία ας κάνει ό,τι θέλει- εισβάλλοντας απρόκλητα σε ανεξάρτητα κράτη και προσαρτώντας εδάφη. Στα καθ' ημάς, αν η Ελλάδα, και γενικότερα η Δύση, αποδεχτεί τις λογικές τύπου: δημιουργώ θερμά επεισόδια -ή ακόμα και πόλεμο- για να επαναπροσδιορίσω τα σύνορά μου σε βάρος γειτονικών κρατών, η Ελλάδα βρίσκεται στον κατάλογο των κρατών εκείνων που διατρέχουν τον μεγαλύτερο κίνδυνο, μια θέση κάτω από την Ταϊβάν.
Με όπλα ή χωρίς όπλα, προσωπικά δεν βρίσκω νόημα σε κανένα δημοψήφισμα που πραγματοποιείται από δυνάμεις κατοχής.

Scouser έγραψε: 03 Οκτ 2022, 22:48

mao mao έγραψε: 03 Οκτ 2022, 22:39

Ναύτης έγραψε: 03 Οκτ 2022, 22:35
Όχι και τόσο.
Ειδικά αυτό το: Ukraine remains neutral, στην ουσία καθιστά την Ουκρανία de facto ψευδοκράτος, υποτελές στη Ρωσία.
Επίσης, νομιμοποιεί την κατάκτηση της Κριμαίας από τους Ρώσους.

αν η εναλλακτική είναι Γ παγκόσμιος πόλεμος, το προτιμώ ως λύση.

Το τι προτιμάς εσύ ή εγώ ή ακόμα και ο Μασκ έχει μηδενική σημασία. Το μόνο που έχει σημασία είναι τι θέλουν οι άμεσα ενδιαφερόμενοι, δηλαδή οι Ουκρανοί Αμερικανοίκαι οι Ρώσοι.

Η Ουκρνια ειναι το θυμα της διενεξης αυτων των δυο παικτων.

plouf έγραψε: 04 Οκτ 2022, 08:32

Scouser έγραψε: 03 Οκτ 2022, 22:48

mao mao έγραψε: 03 Οκτ 2022, 22:39

αν η εναλλακτική είναι Γ παγκόσμιος πόλεμος, το προτιμώ ως λύση.

Το τι προτιμάς εσύ ή εγώ ή ακόμα και ο Μασκ έχει μηδενική σημασία. Το μόνο που έχει σημασία είναι τι θέλουν οι άμεσα ενδιαφερόμενοι, δηλαδή οι Ουκρανοί Αμερικανοίκαι οι Ρώσοι.

Η Ουκρνια ειναι το θυμα της διενεξης αυτων των δυο παικτων.

Και η Ελλάδα το 1940, θύμα της διένεξης Άγγλων και Άξονα ήταν.

πατησιωτης έγραψε: 04 Οκτ 2022, 08:22 Τέως Φινλανδός πρωθυπουργός εναντίον.Στην Ελλάδα κάποτε λέγανε ο καθείς στο είδος του και ο Λουμίδης στους καφέδες του.


https://twitter.com/alexstubb/status/15 ... 8202857473

τι λακαμας ειναι αυτος ρε; που φυτρωσανε ολοι οι ηλιθιοι; κρυμμενοι ησαντε τοσα χρονια;

taxalata xalasa έγραψε: 04 Οκτ 2022, 08:35

πατησιωτης έγραψε: 04 Οκτ 2022, 08:22 Τέως Φινλανδός πρωθυπουργός εναντίον.Στην Ελλάδα κάποτε λέγανε ο καθείς στο είδος του και ο Λουμίδης στους καφέδες του.


https://twitter.com/alexstubb/status/15 ... 8202857473

τι λακαμας ειναι αυτος ρε; που φυτρωσανε ολοι οι ηλιθιοι; κρυμμενοι ησαντε τοσα χρονια;

Σκληρός μνημονιακός,δεν τον θυμάσαι;ζητούσε από τον Σαμαρά ενέχυρα για να εγκρίνει τα δάνεια.

πατησιωτης έγραψε: 04 Οκτ 2022, 08:39

taxalata xalasa έγραψε: 04 Οκτ 2022, 08:35

πατησιωτης έγραψε: 04 Οκτ 2022, 08:22 Τέως Φινλανδός πρωθυπουργός εναντίον.Στην Ελλάδα κάποτε λέγανε ο καθείς στο είδος του και ο Λουμίδης στους καφέδες του.


https://twitter.com/alexstubb/status/15 ... 8202857473

τι λακαμας ειναι αυτος ρε; που φυτρωσανε ολοι οι ηλιθιοι; κρυμμενοι ησαντε τοσα χρονια;

Σκληρός μνημονιακός,δεν τον θυμάσαι;ζητούσε από τον Σαμαρά ενέχυρα για να εγκρίνει τα δάνεια.

πληρωνει ο πουστης πνευματικα δικαιωματα για το αλφαβητο ; αντε με τον καθε λακαμα ναουμε... εκαμε και η μυγα κωλο κι εχεσε τον κοσμο ολο.... εχουν σωθει ολοι αυτοι οι τυχαιοι τυποι, απο το πυργατοριο του taxalataxalasa που απεχει των σοσιαλ μηδειων...

taxalata xalasa έγραψε: 04 Οκτ 2022, 08:45

πατησιωτης έγραψε: 04 Οκτ 2022, 08:39

taxalata xalasa έγραψε: 04 Οκτ 2022, 08:35
τι λακαμας ειναι αυτος ρε; που φυτρωσανε ολοι οι ηλιθιοι; κρυμμενοι ησαντε τοσα χρονια;

Σκληρός μνημονιακός,δεν τον θυμάσαι;ζητούσε από τον Σαμαρά ενέχυρα για να εγκρίνει τα δάνεια.

πληρωνει ο πουστης πνευματικα δικαιωματα για το αλφαβητο ; αντε με τον καθε λακαμα ναουμε... εκαμε και η μυγα κωλο κι εχεσε τον κοσμο ολο.... εχουν σωθει ολοι αυτοι οι τυχαιοι τυποι, απο το πυργατοριο του taxalataxalasa που απεχει των σοσιαλ μηδειων...

Και να φανταστείς, ρε φίλε, ότι η Ρωσία έχει απειλήσει ευθέως με πόλεμο, εισβολή και χρήση πυρηνικών όπλων (ψωμοτύρι τά 'χει τα πυρηνικά ο κοντός) την Φινλανδία στην περίπτωση που υλοποιηθεί η ένταξη της χώρας στο ΝΑΤΟ.
Νεοφιλελέδες, αυτή η λαίλαπα.

Ναύτης έγραψε: 04 Οκτ 2022, 08:55

taxalata xalasa έγραψε: 04 Οκτ 2022, 08:45

πατησιωτης έγραψε: 04 Οκτ 2022, 08:39


Σκληρός μνημονιακός,δεν τον θυμάσαι;ζητούσε από τον Σαμαρά ενέχυρα για να εγκρίνει τα δάνεια.

πληρωνει ο πουστης πνευματικα δικαιωματα για το αλφαβητο ; αντε με τον καθε λακαμα ναουμε... εκαμε και η μυγα κωλο κι εχεσε τον κοσμο ολο.... εχουν σωθει ολοι αυτοι οι τυχαιοι τυποι, απο το πυργατοριο του taxalataxalasa που απεχει των σοσιαλ μηδειων...

Και να φανταστείς, ρε φίλε, ότι η Ρωσία έχει απειλήσει ευθέως με πόλεμο, εισβολή και χρήση πυρηνικών όπλων (ψωμοτύρι τά 'χει τα πυρηνικά ο κοντός) την Φινλανδία στην περίπτωση που υλοποιηθεί η ένταξη της χώρας στο ΝΑΤΟ.
Νεοφιλελέδες, αυτή η λαίλαπα.

καλος κλοουν ειναι κι αυτος... αυτος πλερωσε πνευματικα διακιωματα για το αλφαβητο και την ελληνορωμαιϊκη εκαπίαδευση που λέει πως έλαβε;
Δεν νομιζω.... καλός απατεωνας και πουστης με ξενο κωλο ειναι κι αυτος...
Γενικα, εχουμε να κανουμε με ηλιθιους ολουθε... ειναι δυσκολη η καταστασις...

η καλυτερη αναλυση που θυμαμαι στο ον/μο του μασκ ειναι:

elon musk = el on musk = ΕΛ on mask = ελληνας με μασκα δηλ. κεκαλυμμενος ελληνοψυχος και ενδεχομενως μελος της ομαδας Εψιλον

Scouser έγραψε: 04 Οκτ 2022, 08:34

plouf έγραψε: 04 Οκτ 2022, 08:32

Scouser έγραψε: 03 Οκτ 2022, 22:48
Το τι προτιμάς εσύ ή εγώ ή ακόμα και ο Μασκ έχει μηδενική σημασία. Το μόνο που έχει σημασία είναι τι θέλουν οι άμεσα ενδιαφερόμενοι, δηλαδή οι Ουκρανοί Αμερικανοίκαι οι Ρώσοι.

Η Ουκρνια ειναι το θυμα της διενεξης αυτων των δυο παικτων.

Και η Ελλάδα το 1940, θύμα της διένεξης Άγγλων και Άξονα ήταν.

Η Ελλάδα το 1940 την είχαν τάξει την μισή στους Αλβανούς και την άλλη μισή στους Βούλγαρους, με εγγυητή τους Γερμανούς.
Δεν ήταν παράπλευρη απώλεια.

nyxtovios έγραψε: 04 Οκτ 2022, 11:06

Scouser έγραψε: 04 Οκτ 2022, 08:34

plouf έγραψε: 04 Οκτ 2022, 08:32

Η Ουκρνια ειναι το θυμα της διενεξης αυτων των δυο παικτων.

Και η Ελλάδα το 1940, θύμα της διένεξης Άγγλων και Άξονα ήταν.

Η Ελλάδα το 1940 την είχαν τάξει την μισή στους Αλβανούς και την άλλη μισή στους Βούλγαρους, με εγγυητή τους Γερμανούς.
Δεν ήταν παράπλευρη απώλεια.

H Eλλάδα το 1940 μπορούσε να αποφύγει τον πόλεμο, αν δεχόταν τις προτάσεις του Μουσολίνι. Το ίδιο θα μπορούσε να πράξει και η Ουκρανία. Σίγουρα θα υπήρχαν και τότε αρκετοί που θα έλεγαν ότι πετάμε άσκοπα ζωές για τα συμφέροντα των Άγγλων, ότι πρέπει να λογικευτούμε και να αντιληφθούμε ότι αντιμετωπίζουμε μια πολύ ισχυρότερη δύναμη κτλ.