Ελληνική σημαία: Αντιγραφή της αποικιοκρατικής μπαντιέρας των Άγγλων στην Ινδία του… 16ου αιώνα!

[Αρχηγός]

#Αρχηγός

[hellegennes]

Ξέρω, βρε, ποια χώρα είναι. Απλά στα ελληνικά λέγεται Ολλανδία. Επίσημα. Είναι σαν να λέμε ότι το Μαυροβούνιο λέγεται επίσημα Μοντενέγρο στα ελληνικά.

[Leporello]

Αυτό το "κάτω χώρες" είναι νέο κράτος;

Οι παλιοί "Κάτω Χώρες" την λέγαμε. Δεν ξέρω γιατί επεκράτησε το "Ολλανδία". Οι παλιοί βέβαια (παλιότεροι από εμένα) λένε και μερικά λανθασμένα, γιατί άλλαξαν όνομα, όπως "Ινδίες" και "Νοτιοαφρικανική Ενωση". Εδώ δεν είναι ίδια περίπτωση όμως.

[Leporello]

Ξέρω, βρε, ποια χώρα είναι. Απλά στα ελληνικά λέγεται Ολλανδία. Επίσημα. Είναι σαν να λέμε ότι το Μαυροβούνιο λέγεται επίσημα Μοντενέγρο στα ελληνικά.

Τελικά όχι. Κάτω Χώρες λέγεται επίσημα:
https://www.taxheaven.gr/law/1455/1984

[Nandros]

Αυτό το "κάτω χώρες" είναι νέο κράτος;

Οι παλιοί "Κάτω Χώρες" την λέγαμε. Δεν ξέρω γιατί επεκράτησε το "Ολλανδία". Οι παλιοί βέβαια (παλιότεροι από εμένα) λένε και μερικά λανθασμένα, γιατί άλλαξαν όνομα, όπως "Ινδίες" και "Νοτιοαφρικανική Ενωση". Εδώ δεν είναι ίδια περίπτωση όμως.

Μάθαμε για Ανατολικαί και Δυτικαί Ινδίαι, Αθήναι, Πάτραι, Λεβάδεια, Κεγχρεαί, κλπ.

[Leporello]

Αυτό το "κάτω χώρες" είναι νέο κράτος;

Οι παλιοί "Κάτω Χώρες" την λέγαμε. Δεν ξέρω γιατί επεκράτησε το "Ολλανδία". Οι παλιοί βέβαια (παλιότεροι από εμένα) λένε και μερικά λανθασμένα, γιατί άλλαξαν όνομα, όπως "Ινδίες" και "Νοτιοαφρικανική Ενωση". Εδώ δεν είναι ίδια περίπτωση όμως.

Μάθαμε για Ανατολικαί και Δυτικαί Ινδίαι, Αθήναι, Πάτραι, Λεβάδεια, Κεγχρεαί, κλπ.

Οσοι λένε σήμερα "στις Ινδίες" εννοούν στην Ινδία. Ο όρος "Ινδίες" είναι τής αποικιοκρατίας και αναφερόταν στην Ινδία, το Πακιστάν, το Μπάγκλαντες, την Σρι Λάνκα και την Μυάνμαρ

[Nandros]

Οι παλιοί "Κάτω Χώρες" την λέγαμε. Δεν ξέρω γιατί επεκράτησε το "Ολλανδία". Οι παλιοί βέβαια (παλιότεροι από εμένα) λένε και μερικά λανθασμένα, γιατί άλλαξαν όνομα, όπως "Ινδίες" και "Νοτιοαφρικανική Ενωση". Εδώ δεν είναι ίδια περίπτωση όμως.

Μάθαμε για Ανατολικαί και Δυτικαί Ινδίαι, Αθήναι, Πάτραι, Λεβάδεια, Κεγχρεαί, κλπ.

Οσοι λένε σήμερα "στις Ινδίες" εννοούν στην Ινδία. Ο όρος "Ινδίες" είναι τής αποικιοκρατίας και αναφερόταν στην Ινδία, το Πακιστάν, το Μπάγκλαντες, την Σρι Λάνκα και την Μυάνμαρ

Πρόλαβες ταμπέλες σε μπακάλικα "εδώδιμα - αποικιακά";

[Leporello]

Μάθαμε για Ανατολικαί και Δυτικαί Ινδίαι, Αθήναι, Πάτραι, Λεβάδεια, Κεγχρεαί, κλπ.

Οσοι λένε σήμερα "στις Ινδίες" εννοούν στην Ινδία. Ο όρος "Ινδίες" είναι τής αποικιοκρατίας και αναφερόταν στην Ινδία, το Πακιστάν, το Μπάγκλαντες, την Σρι Λάνκα και την Μυάνμαρ

Πρόλαβες ταμπέλες σε μπακάλικα "εδώδιμα - αποικιακά";

Toυλάχιστον μέχρι 20 ετών σίγουρα. Μπορεί και μετά, αλλά δεν θυμάμαι.

[hellegennes]

Ξέρω, βρε, ποια χώρα είναι. Απλά στα ελληνικά λέγεται Ολλανδία. Επίσημα. Είναι σαν να λέμε ότι το Μαυροβούνιο λέγεται επίσημα Μοντενέγρο στα ελληνικά.

Τελικά όχι. Κάτω Χώρες λέγεται επίσημα:
https://www.taxheaven.gr/law/1455/1984

Έχεις δίκιο. Δεν το γνώριζα. Και η ελληνική νομοθεσία και η διαδικτυακή πύλη της ΕΕ αναφέρεται στην χώρα άλλοτε ως Ολλανδία κι άλλοτε ως Κάτω Χώρες, με το επίθετο να είναι πάντα "ολλανδικός". Είχα πάντα την εντύπωση ότι ο όρος Κάτω Χώρες στα ελληνικά ήταν απλώς ένα μεταφραστικό δάνειο που χρησιμοποιείται ανεπίσημα. Στις οδηγίες όμως των διοργανικών εγχειριδίων της ΕΕ αναφέρεται ξεκάθαρα ότι το σύντομο όνομα στα ελληνικά είναι "Κάτω Χώρες" και το επίσημο "Βασίλειο των Κάτω Χωρών", με υποσημείωση να μην χρησιμοποιείται το όνομα Ολλανδία, αν και μια σύντομη περιήγηση στην διαδιακτυακή πύλη της ΕΕ αποδεικνύει ότι η οδηγία δεν ακολουθείται πάντα.

[alekhine]

αυτο που λεμε ολλανδια αποτελειται απο 7 διαφορετικες επαρχιες - απλα η ολλανδια ειναι η μεγαλυτερη

μια απο αυτες ειναι η οραγγη , ο οικος της οποιας ειναι ο βασιλικος οικος της χωρας ενω απο τις αλλες επαρχιες ειναι πιο γνωστη η Φρισλανδη(που εχει και δικη της ξεχωριστη διαλεκτο) και η Ζηλανδια(που υπαρχει σε αντιθεση με την νεα ζηλανδια)

[axilmar]

Γιατι ασχολουμαστε με αυτο το ανυπαρκτο θεμα; δεν εχει καμμια απολυτως σημασια απο που αντεγραψαν το σχεδιο της σημαιας. Αλλωστε παρθενογενεση στην τεχνη δυσκολα βρισκεται.

[hellegennes]

Ε, εντάξει, ο Γιώργης είχε ανεβάσει αυτό το θέμα κι εμείς έπρεπε να σοδομίσουμε τα ηλίθια συμπεράσματά του για να αντιλαμβάνονται κι αυτοί που δεν ξέρουν για τι παπάτζα μιλάμε.

[Chronicle]

Αν είχε ψάξει λίγο καλύτερα ο Λάζαρης, δεν θα χρειαζόταν να δείξει πόσο ελληνάρας καφενείου είναι και να κατασκευάσει από το μυαλό του "υποτέλεια" στους Άγγλους, με σημαία που έπρεπε να βαφτεί σε άλλο χρώμα ο κόκκινος σταυρός του Αγίου Γεωργίου και να μεταβληθούν το εθνόσημο και τα σύνορα του Ηνωμένου Βασιλείου...
Θα μας έλεγε ότι θέλαμε να είμαστε "υποτελείς" στη Γαλλία και οι γαλάζιες-άσπρες γραμμές και ο άσπρος ή γαλάζιος σταυρός μαζί με τον Γαλλόφιλο Κανάρη, θα ήταν πιο πειστικά για τις παπαριές του. Ακόμα και "υποτέλεια" στην Πορτογαλία να έλεγε, πιο πολύ θα ταίριαζε αφού υπάρχουν τουλάχιστον οι γαλάζιες-άσπρες γραμμές και ο άσπρος σταυρός...
Και οι σημαίες αυτές ήταν σε χρήση στα μέσα του 18ου αι., ενώ των Άγγλων η σημαία είχε εξαφανιστεί από τα πλοία σχεδόν 120 χρόνια πριν το 1821.

[Chronicle]

"Γαλλόφιλο Κανάρη".
Ούτε εγώ δεν κατάλαβα γιατί τον ρωσόφιλο Κανάρη τον έγραψα εκ παραδρομής "γαλλόφιλο"...