Phorum.com.gr

foscilis έγραψε: 09 Σεπ 2022, 22:53

Scouser έγραψε: 09 Σεπ 2022, 18:38 Με δεδομένο ότι συχνά ποστάρουμε αγγλόφωνα δημοσιεύματα, είναι χρήσιμο να κάνουμε ένα πολ για να δούμε το επίπεδο αγγλικών του κόσμου.

Διαβάζω κυρίως αγγλικά εδώ και είκοσι χρονια, αποκλειστικά εδώ και είκοσι, μιλάω με Άγγλους (και με όλες τις φυλές του Ισραήλ στα αγγλικά) κάθε μερα, καταλαβαίνω τις πιο κουφές διαλέκτους και προφορές ΑΛΛΑ προφανώς στον προφορικό λόγο δεν έχω ούτε την άνεση ούτε τη σωστή προφορά που έχω στα ελληνικα.

Επίσης όπως όλοι οι ομιλητές άλλης ΙΕ γλωσσας, δεν πρόκειται ποτέ να μάθω καλά ποια είναι η σωστή πρόθεση (τυχαιο παράδειγμα made from vs made of vs made with που εντάξει αυτό το ξέρω αλλά υπάρχουν χιλιάδες άλλα).

Στους άλλους ξένους έχω παρατηρήσει ότι συμβαίνουν παρόμοια πραγματα. Οι Άγγλοι αντίθετα είναι τελείως μπουρδελε στο γραπτό λόγο αλλά απείρως ανώτεροι στον προφορικό.

Αυτό με τις προθέσεις είναι πολύ ενδιαφέρον. Μετά από τόσα χρόνια καθημερινής χρήσης των αγγλικών (κατατάσσω τον εαυτό μου στο πρώτο επίπεδο της ψηφοφορίας), ακόμα ψάχνω συχνά να βρω τις προθέσεις (προχτές ας πούμε έψαχνα να βρω τη διαφορά ανάμεσα στο composed of και το composed by).
Για την προφορά πάντως, νομίζω ότι με προσπάθεια και συχνή χρήση, μπορείς να την τελειοποιησεις και στην τελική καλό είναι να το προσπαθεί κανείς. Προσωπικά μου χτυπάνε πάρα πολύ άσχημα όσοι μιλάνε αγγλικά με προφορά Τσίπρα, δηλαδή έλεος ρε φίλε αφού ξέρεις να μιλάς, κάνε μια προσπάθεια να μην ακούγεσαι σαν τον Αλβανό που μόλις ήρθε Ελλάδα.

Naida έγραψε: 09 Σεπ 2022, 19:26 Ούτε το lower δεν εχω. Αλλά εντάξει. Μιλάω και καταλάβαινω. Βέβαια οδηγίες αν δώσω μπορεί να καταλήξει κανείς στην Ιταλία.

εγω εδωσα εξετασεις με αγγλικα που ειχα μαθει μονος , πηρα το lower και εχασα για ελαχιστα το advanced . ( χωρις διαβασμα και προετοιμασιες ) πιστευω με ελαχιστο διαβασμα εχω το proficiency

ειμαι μεταξυ 2ρης και 3της επιλογης .

Νon4me έγραψε: 10 Σεπ 2022, 09:54

Naida έγραψε: 09 Σεπ 2022, 19:26 Ούτε το lower δεν εχω. Αλλά εντάξει. Μιλάω και καταλάβαινω. Βέβαια οδηγίες αν δώσω μπορεί να καταλήξει κανείς στην Ιταλία.

εγω εδωσα εξετασεις με αγγλικα που ειχα μαθει μονος , πηρα το lower και εχασα για ελαχιστα το advanced . ( χωρις διαβασμα και προετοιμασιες ) πιστευω με ελαχιστο διαβασμα εχω το proficiency

ειμαι μεταξυ 2ρης και 3της επιλογης .

Δεν το έχω δώσει καν. Πήγαινα "φροντιστήριο" αγγλικών μέχρι α' λυκειου μετά το σταμάτησα.

Naida έγραψε: 10 Σεπ 2022, 10:15

Νon4me έγραψε: 10 Σεπ 2022, 09:54

Naida έγραψε: 09 Σεπ 2022, 19:26 Ούτε το lower δεν εχω. Αλλά εντάξει. Μιλάω και καταλάβαινω. Βέβαια οδηγίες αν δώσω μπορεί να καταλήξει κανείς στην Ιταλία.

εγω εδωσα εξετασεις με αγγλικα που ειχα μαθει μονος , πηρα το lower και εχασα για ελαχιστα το advanced . ( χωρις διαβασμα και προετοιμασιες ) πιστευω με ελαχιστο διαβασμα εχω το proficiency

ειμαι μεταξυ 2ρης και 3της επιλογης .

Δεν το έχω δώσει καν. Πήγαινα "φροντιστήριο" αγγλικών μέχρι α' λυκειου μετά το σταμάτησα.

So "u speak the English the very best?"

George_V έγραψε: 10 Σεπ 2022, 10:23

Naida έγραψε: 10 Σεπ 2022, 10:15

Νon4me έγραψε: 10 Σεπ 2022, 09:54

εγω εδωσα εξετασεις με αγγλικα που ειχα μαθει μονος , πηρα το lower και εχασα για ελαχιστα το advanced . ( χωρις διαβασμα και προετοιμασιες ) πιστευω με ελαχιστο διαβασμα εχω το proficiency

ειμαι μεταξυ 2ρης και 3της επιλογης .

Δεν το έχω δώσει καν. Πήγαινα "φροντιστήριο" αγγλικών μέχρι α' λυκειου μετά το σταμάτησα.

So "u speak the English the very best?"

Τς τς εσύ έχεις χαμηλότερο επίπεδο γνώσης από μένα.
I speak England very best λένε.

Naida έγραψε: 10 Σεπ 2022, 10:25

George_V έγραψε: 10 Σεπ 2022, 10:23

Naida έγραψε: 10 Σεπ 2022, 10:15

Δεν το έχω δώσει καν. Πήγαινα "φροντιστήριο" αγγλικών μέχρι α' λυκειου μετά το σταμάτησα.

So "u speak the English the very best?"

Τς τς εσύ έχεις χαμηλότερο επίπεδο γνώσης από μένα.
I speak England very best λένε.

A συγνωμη λάθος μου. Μου διέφυγε αυτή η λεπτομέρεια.

Feindflug έγραψε: 09 Σεπ 2022, 18:41 Λείπει η επιλογή: Επίπεδο Τσίπρα, τύπε.

Έτσι.
Κανονικά θα έπρεπε όλοι ν'απαντησουν με ποσοστό επί Τσιπρα η Κουλη.

Πχ είμαι 75%Τσιπρας η 250%Τσιπρας η 68%Κουλης

το δευτερο. θα ελεγα οτι μιλω σαν αγγλος, 12 χρονων. μπορω να συννενοηθω με οποιονδηποτε, χωρις να κομπιασω πουθενα, αλλα μπορει να κανω κανα συντακτικο η ορθογραφικο λαθος, αραια και που.

σε καποια δικα μου γνωστικα αντικειμενα ομως, εχω εντυπωσιακα μεγαλο λεξιλογιο, με αποτελεσμα μεταφραστης με 30 χρονια εμπειρια απο το συγγενικο μου περιβαλλον, συχνα να με συμβουλευεται.

Scouser έγραψε: 10 Σεπ 2022, 09:43 Για την προφορά πάντως, νομίζω ότι με προσπάθεια και συχνή χρήση, μπορείς να την τελειοποιησεις και στην τελική καλό είναι να το προσπαθεί κανείς. Προσωπικά μου χτυπάνε πάρα πολύ άσχημα όσοι μιλάνε αγγλικά με προφορά Τσίπρα, δηλαδή έλεος ρε φίλε αφού ξέρεις να μιλάς, κάνε μια προσπάθεια να μην ακούγεσαι σαν τον Αλβανό που μόλις ήρθε Ελλάδα.

Όταν ήμουν μικρός έβλεπα μια παιδική σειρά που στο τέλος στους τίτλους είχε ένα τραγουδάκι στα αγγλικά. Εκεί έπιανα κάποιες λέξεις. Είχα ακούσει πχ ένα "τσουγκέδα". Στο φροντιστήριο το συνέδεσα με το together. Ε, γρήγορα έμαθα ότι το σωστό είναι "τουγκέδερ". Σχεδόν 30 χρόνια αργότερα ακόμα με γνήσια ΕΛ προφορά μιλάω τα αγγλικά.
Επειδή μένω κι εργάζομαι στο εξωτερικό μιλάω καθημερινά αγγλικά με Βέλγους, Πολωνούς, Φιλιππινέζους κλπ ο καθένας με τη δικιά του προφορά. Επειδή κάνουν λάθη θέλει προσπάθεια να μην τα υιοθετήσει κανείς.

Μιλώντας για λάθη, έχει ενδιαφέρον ότι τα λάθη που κάνουν είναι συστηματικά, ανάλογα τη μητρική γλώσσα τους. Πχ οι ολλανδόφωνοι χρησιμοποιούν το learn και με τις δύο έννοιες, δηλαδή "εγώ μαθαίνω κάτι" αλλά και "εγώ θα σου μάθω/διδάξω κάτι" γιατί το leren στα ολλανδικά χρησιμοποιείται έτσι. Κατά τα άλλα τα αγγλικά τους είναι πολύ καλά, πράγμα που εξηγείται λόγω παιδείας αλλά και λόγω συγγένειας της γλώσσας τους με τα αγγλικά.
Οι γαλλόφωνοι τους γαμάνε τη μάνα γενικά σε προφορά και γρμματική. Συνηθισμένο πρόβλημα, δεν διαχωρίζουν ενικό από πληθυντικό. Πχ θα πουν "γκάι" και εννοούν "guys". Τρώνε συστηματικά την κατάληξη στον πληθυντικό. Επίσης δίνουν γένη στις λέξεις, πχ αναφερόμενοι σε έναν αγωγό ή φρεάτιο θα πουν his ή her.
Οι Ισπανοί επίσης παρατήρησα μερικές φορές μπερδεύουν το his και her. Ισπανοί και Γαλλόφωνοι επίσης συχνά δεν είναι σίγουροι αν είναι σωστό να πουν I have 35 years, εννοώντας ότι είναι 35 ετών.
Οι Πολωνοί δεν ξέρουν πότε να χρησιμοποιήσουν άρθρα. Έτσι θα ακούσεις πχ I sent an email to the Zoltan

Θελω αυτοι που ψηφισαν την πρωτη επιλογη να.ανεβασουν ενα ηχητικο, για το γαμωτο.

Η πλάκα είναι ότι το να συνεννοηθείς στα αγγλικά με ξένους μη αγγλόφωνους είναι εύκολο. Με τους κανονικούς Άγγλους είναι που ζορίζει το πράγμα. Ειδικά με κάτι βόρειους, πχ Σκωτσέζους, σου μιλάνε και χάνεις τη μπάλα.

Bazoomba έγραψε: 10 Σεπ 2022, 11:57 Θελω αυτοι που ψηφισαν την πρωτη επιλογη να.ανεβασουν ενα ηχητικο, για το γαμωτο.

Ωωωω ναι!!! Γαμάτη ιδέα. Να ανεβάσουν ηχητικά και αξιολογούμε επίπεδο. Θα περάσουμε ωραίο ΣΚ

Bazoomba έγραψε: 10 Σεπ 2022, 11:57 Θελω αυτοι που ψηφισαν την πρωτη επιλογη να.ανεβασουν ενα ηχητικο, για το γαμωτο.

https://voca.ro/1l4QaZt96HCu

νύχτα έγραψε: 10 Σεπ 2022, 12:12

Bazoomba έγραψε: 10 Σεπ 2022, 11:57 Θελω αυτοι που ψηφισαν την πρωτη επιλογη να.ανεβασουν ενα ηχητικο, για το γαμωτο.

https://voca.ro/1l4QaZt96HCu

Excellent απο μενα.