Σελίδα 4 από 5

Re: Δημοσκόπηση Metron Analysis

Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2022, 12:50
από Rakomelofronas
Beria έγραψε: 02 Σεπ 2022, 12:12Επαναλαμβάνω, το Σύνταγμα δεν προβλέπει εκλογικό σύστημα και προβλέπει ρητά ότι αυτό ορίζεται από νόμο
Δεν υπάρχει συνταγματική πρόβλεψη για εκλογικό νόμο, άρα δεν μπορεί να γίνει τροποποίηση που να το ορίζει
Μην επιμένεις
Εγώ δεν επιμένω καθόλου, κάποιοι όμως το αναφέρουν έστω και παρεμπιπτόντως ως νομικά δυνατό σενάριο πχ https://www.constitutionalism.gr/to-eklogiko-sistima/ με μια πολύ πρόχειρη αναζήτηση. Σε κάποιο σημείο ο αρθρογράφος συζητάει τη δεσμευτικότητα των κατευθύνσεων της πρώτης αναθεωρητικής Βουλής ως προς την οριστική μορφή της συνταγματικής αναθεώρησης που θα δοθεί από τη δεύτερη Βουλή και αναφέρει:
Μεγαλύτερο πρακτικό ενδιαφέρον θα είχε το ενδεχόμενο να προβεί η αναθεωρητική Βουλή, εξειδικεύοντας περαιτέρω τη δοθείσα κατεύθυνση, σε ρητή καθιέρωση συστήματος «απλής» ή «ενισχυμένης» αναλογικής, πέραν βεβαίως των ερμηνευτικών δυσχερειών που θα προέκυπταν από το γεγονός ότι η ταξινόμηση των εκλογικών συστημάτων ενέχει στοιχεία υποκειμενισμού. Αξίζει να σημειωθεί ότι ακόμη και η αναθεωρητική πρόταση της κοινοβουλευτικής ομάδας του ΣΥΡΙΖΑ ήταν διστακτική στο σημείο αυτό, αποφεύγοντας τον ειδικότερο χαρακτηρισμό του προτεινόμενου αναλογικού συστήματος.
(Δηλαδή θα είχαμε το ίδιο τσίρκο με αυτό της ερμηνείας της διάταξης περί αποκεντρωτικού συστήματος, που έχει κάνει τους συνταγματολόγους κλόουν στην προσπάθειά τους να ξεχωρίσουν αποκέντρωση από αυτοδιοίκηση, επιμένοντας μάλιστα ότι η πρώτη δεν περιλαμβάνει αναγκαστικά τη δεύτερη. Αυτό το θεωρώ πολύ σημαντική αντίρρηση.)

Σε κάθε περίπτωση, η υποκρισία της Αριστεράς και στο θέμα αυτό βγάζει μάτι: είμαστε αντιπολίτευση, αγνή αναλογική. Πάμε για το γκουβέρνο, ας μείνει το μπόνους. Αν μη τι άλλο, οι άλλοι στο λένε ξεκάθαρα ότι η ψήφος σου δεν θέλουν να μετράει αναλογικά το ίδιο με του κομματόσκυλου για να μην έχουμε "ακυβερνησία".
πατησιωτης έγραψε: 02 Σεπ 2022, 12:45H NΔ δεν πρόκειται ποτέ να δεχθεί κάτι παρόμοιο.Άρα η αναθεώρηση αυτή για να περάσει θέλει δύο βουλές στις οποίες να μην είναι κυβέρνηση η ΝΔ.
Ποιός θα είναι; :lol: και εδώ γυρίζουμε στο αρχικό ερώτημα.Εάν μπορούσε να σχηματισθεί ο συνασπισμός που αναφέρθηκε με τη σάρα και τη μάρα της αριστεράς δεν θα χρειαζόταν και αναθεώρηση.Ακόμη δηλαδή και να εφαρμοσθεί η απλή αναλογική,το χάος που θα προκύψει από τις κυβερνήσεις που θα εμφανισθούν θα οδηγήσει πάλι σε αλλαγή συστήματος.
Βλέποντας τη λειτουργία των θεσμών, δεν πιστεύω ότι θα δημιουργούνταν χάος από μια υπηρεσιακή κυβέρνηση ή ότι θα είχαμε πολιτειακή αστάθεια όπως κάποτε αλλά συμφωνώ ότι αυτή η συζήτηση είναι υποθετική.

Re: Δημοσκόπηση Metron Analysis

Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2022, 12:52
από Beria
πατησιωτης έγραψε: 02 Σεπ 2022, 12:45
Rakomelofronas έγραψε: 02 Σεπ 2022, 12:08 Γι' αυτό μίλησα για τροποποίηση. Δεν καταλαβαίνω πού μπερδεύτηκες :smt017
H NΔ δεν πρόκειται ποτέ να δεχθεί κάτι παρόμοιο.Άρα η αναθεώρηση αυτή για να περάσει θέλει δύο βουλές στις οποίες να μην είναι κυβέρνηση η ΝΔ.
Ποιός θα είναι; :lol: και εδώ γυρίζουμε στο αρχικό ερώτημα.Εάν μπορούσε να σχηματισθεί ο συνασπισμός που αναφέρθηκε με τη σάρα και τη μάρα της αριστεράς δεν θα χρειαζόταν και αναθεώρηση.Ακόμη δηλαδή και να εφαρμοσθεί η απλή αναλογική,το χάος που θα προκύψει από τις κυβερνήσεις που θα εμφανισθούν θα οδηγήσει πάλι σε αλλαγή συστήματος.
Δεν συμφωνώ καθόλου με την αντίληψη ότι η απλή αναλογική είναι παράγοντας χάους
Το κοινωνικό και οικονομικό χάος που οδήγησε τη χώρα στην πτώχευση δημιουργήθηκε από κυβερνήσεις ενισχυμένης αναλογικής

Από την άλλη, στο πρώτο σκέλος της συνταγματικής αναθεώρησης, η διαδικασία για την Αναθεωρητική Βουλή (πόσο μάλλον για την Συντακτική Βουλή) είναι αρκετά περίπλοκο και απαιτεί μεγάλες συναινέσεις, και δεν θα γινόταν μόνο για να αλλάξει το άρθρο που να προβλέπει συνταγματικά το εκλογικό σύστημα.

Άρα η συζήτηση είναι άνευ νοήματος

Re: Δημοσκόπηση Metron Analysis

Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2022, 13:06
από Zelda
Beria έγραψε: 02 Σεπ 2022, 12:52
Δεν συμφωνώ καθόλου με την αντίληψη ότι η απλή αναλογική είναι παράγοντας χάους
Το κοινωνικό και οικονομικό χάος που οδήγησε τη χώρα στην πτώχευση δημιουργήθηκε από κυβερνήσεις ενισχυμένης αναλογικής

Από την άλλη, στο πρώτο σκέλος της συνταγματικής αναθεώρησης, η διαδικασία για την Αναθεωρητική Βουλή (πόσο μάλλον για την Συντακτική Βουλή) είναι αρκετά περίπλοκο και απαιτεί μεγάλες συναινέσεις, και δεν θα γινόταν μόνο για να αλλάξει το άρθρο που να προβλέπει συνταγματικά το εκλογικό σύστημα.

Άρα η συζήτηση είναι άνευ νοήματος
Πέρα απο το ποιο συστημα προκαλει μεγαλυτερο χαος, με την απλη αναλογικη δεν υπαρχει και ενα ζητημα δημοκρατιας;

Σε ολες τις χωρες με αυτο το συστημα παρατηρουμε οτι συχνοτερα προκυπτει Πρωθυπουργος που δεν εχει ψηφιστει απο κανεναν και σπανιότερα ο υποψηφιος του πρωτου κομματος ή εστω άλλου κομματος

Δηλαδη στην Ελλαδα εγινε ολο αυτο το πραγμα με τον Παπαδημο τοτε
Η απλη αναλογικη βασικα Παπαδημους θα εχει ως αποτελεσμα
Και παρατηρω οτι την απλη αναλογικη τη ζητουν κυριως αυτοι που εφριτταν με τον Παπαδημο ως ενα ειδος εκτροπης

Re: Δημοσκόπηση Metron Analysis

Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2022, 13:14
από Beria
Zelda έγραψε: 02 Σεπ 2022, 13:06
Beria έγραψε: 02 Σεπ 2022, 12:52
Δεν συμφωνώ καθόλου με την αντίληψη ότι η απλή αναλογική είναι παράγοντας χάους
Το κοινωνικό και οικονομικό χάος που οδήγησε τη χώρα στην πτώχευση δημιουργήθηκε από κυβερνήσεις ενισχυμένης αναλογικής

Από την άλλη, στο πρώτο σκέλος της συνταγματικής αναθεώρησης, η διαδικασία για την Αναθεωρητική Βουλή (πόσο μάλλον για την Συντακτική Βουλή) είναι αρκετά περίπλοκο και απαιτεί μεγάλες συναινέσεις, και δεν θα γινόταν μόνο για να αλλάξει το άρθρο που να προβλέπει συνταγματικά το εκλογικό σύστημα.

Άρα η συζήτηση είναι άνευ νοήματος
Πέρα απο το ποιο συστημα προκαλει μεγαλυτερο χαος, με την απλη αναλογικη δεν υπαρχει και ενα ζητημα δημοκρατιας;

Σε ολες τις χωρες με αυτο το συστημα παρατηρουμε οτι συχνοτερα προκυπτει Πρωθυπουργος που δεν εχει ψηφιστει απο κανεναν και σπανιότερα ο υποψηφιος του πρωτου κομματος ή εστω άλλου κομματος

Δηλαδη στην Ελλαδα εγινε ολο αυτο το πραγμα με τον Παπαδημο τοτε
Η απλη αναλογικη βασικα Παπαδημους θα εχει ως αποτελεσμα
Και παρατηρω οτι την απλη αναλογικη τη ζητουν κυριως αυτοι που εφριτταν με τον Παπαδημο ως ενα ειδος εκτροπης
Τι σημαίνει η φράση προκυπτει Πρωθυπουργος που δεν εχει ψηφιστει απο κανεναν;
Πότε στην Ελλάδα με εκλογές απλής αναλογικής προέκυψε πρωθυπουργός που δεν είχε ψηφιστεί από κανέναν;
Οι εκλογές του 2011 στις οποίες προέκυψε πρωθυπουργός ο Παπαδήμος δεν έγιναν με Απλή αναλογική.
Η αδυναμία σχηματισμού κυβέρνησης προέκυψε από τη διάλυση του πολιτικού συστήματος, το οποίο κυβερνούσε με ενισχυμένη

Re: Δημοσκόπηση Metron Analysis

Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2022, 13:19
από Zelda
Beria έγραψε: 02 Σεπ 2022, 13:14

Τι σημαίνει η φράση προκυπτει Πρωθυπουργος που δεν εχει ψηφιστει απο κανεναν;
Πότε στην Ελλάδα με εκλογές απλής αναλογικής προέκυψε πρωθυπουργός που δεν είχε ψηφιστεί από κανέναν;
Οι εκλογές του 2011 στις οποίες προέκυψε πρωθυπουργός ο Παπαδήμος δεν έγιναν με Απλή αναλογική.
Ηταν συμμαχικη-πολυκομματικη κυβερνηση, οπως αναγκαστικα θα ειναι κάθε κυβερνηση απλης αναλογικης
Απο ποιον ψηφιστηκε ο Παπαδημος;
Και ποσοι ψηφοφοροι ειχαν καν υποψη τους την πιθανοτητα να κυβερνα ο Παπαδημος στην προεκλογικη περίοδο και οταν ψηφιζαν;

Μπορει να διαφωνεις, αλλα εμενα με ενδιαφέρει να μπορω να επιλεξω κυριως Πρωθυπουργο οταν ψηφιζω
Οχι να μου προκυψει κατι ασχετο

Re: Δημοσκόπηση Metron Analysis

Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2022, 13:21
από stavmanr
Zelda έγραψε: 02 Σεπ 2022, 13:19
Beria έγραψε: 02 Σεπ 2022, 13:14

Τι σημαίνει η φράση προκυπτει Πρωθυπουργος που δεν εχει ψηφιστει απο κανεναν;
Πότε στην Ελλάδα με εκλογές απλής αναλογικής προέκυψε πρωθυπουργός που δεν είχε ψηφιστεί από κανέναν;
Οι εκλογές του 2011 στις οποίες προέκυψε πρωθυπουργός ο Παπαδήμος δεν έγιναν με Απλή αναλογική.
Ηταν συμμαχικη-πολυκομματικη κυβερνηση, οπως αναγκαστικα θα ειναι κάθε κυβερνηση απλης αναλογικης
Απο ποιον ψηφιστηκε ο Παπαδημος;
Σάμπως από ποιον ψηφίστηκε ο Μητσοτάκης;
Εσωτερικές διαδικασίες έκανε η ΝΔ και έβγαλε ως πρόεδρό της το Μητσοτάκη...

Σε ρώτησαν;

Re: Δημοσκόπηση Metron Analysis

Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2022, 13:21
από Arisvilla
Δεν έχουμε σύμφωνα με το σύνταγμα μας πρωθυπουργική δημοκρατία (κατά το προεδρική) ούτε ψηφίζουμε απευθείας για να βγει πρωθυπουργός. Αυτά είναι κατάλοιπα μια άλλης εποχής που είχαμε άρχοντες και βασιλιάδες. Δεν ειναι ο πρωθυπουργος απευθείας εκλεγμένος από τον λαο όπως συμβαίνει πχ με τον Μακρον. Γίνονται εκλογές και ανάλογα με τα αποτελέσματα γίνεται συνήθως πρωθυπουργός ο αρχηγός του κομματος που έχει την κοινοβουλετική πλειοψηφία. Αλλά αν δεν υπάρχει απόλυτη κοινοβουλευτική πλειοψηφία τότε μπορεί και να γίνει πρωθυπουργός ένας τεχνοκράτης πχ ο Ζολώτας το 90. Αν λοιπόν στις εκλογές με απλή αναλογική που θα γίνουν βγαίνουν τα κουκιά με Σύριζα Πασοκ και Βαρού τότε μπορεί να είναι πρωθυπουργός ένα πρόσωπο κομματικό ή μη ευρείας αποδοχής.

Re: Δημοσκόπηση Metron Analysis

Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2022, 13:22
από Rakomelofronas
Zelda έγραψε: 02 Σεπ 2022, 13:06Πέρα απο το ποιο συστημα προκαλει μεγαλυτερο χαος, με την απλη αναλογικη δεν υπαρχει και ενα ζητημα δημοκρατιας;

Σε ολες τις χωρες με αυτο το συστημα παρατηρουμε οτι συχνοτερα προκυπτει Πρωθυπουργος που δεν εχει ψηφιστει απο κανεναν και σπανιότερα ο υποψηφιος του πρωτου κομματος ή εστω άλλου κομματος

Δηλαδη στην Ελλαδα εγινε ολο αυτο το πραγμα με τον Παπαδημο τοτε
Η απλη αναλογικη βασικα Παπαδημους θα εχει ως αποτελεσμα
Και παρατηρω οτι την απλη αναλογικη τη ζητουν κυριως αυτοι που εφριτταν με τον Παπαδημο ως ενα ειδος εκτροπης
Ο Παπαδήμος έγινε πρωθυπουργός από την τρέχουσα τότε Βουλή, πουθενά δεν μπήκε η απλή αναλογική στο παιχνίδι. Αν θέλουμε να συνεχίσουμε τις άσκοπες κουβέντες, το ασυμβίβαστο υπουργού και βουλευτή και η διάταξη που εξασφαλίζει ισόβιο βουλευτιλίκι σε πρώην πρωθυπουργούς επειδή κάποτε ο Τρικούπης και ο Βενιζέλος την πάτησαν θα ήταν καλά υποψήφια θέματα.

Re: Δημοσκόπηση Metron Analysis

Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2022, 13:22
από Zelda
stavmanr έγραψε: 02 Σεπ 2022, 13:21
Zelda έγραψε: 02 Σεπ 2022, 13:19
Beria έγραψε: 02 Σεπ 2022, 13:14

Τι σημαίνει η φράση προκυπτει Πρωθυπουργος που δεν εχει ψηφιστει απο κανεναν;
Πότε στην Ελλάδα με εκλογές απλής αναλογικής προέκυψε πρωθυπουργός που δεν είχε ψηφιστεί από κανέναν;
Οι εκλογές του 2011 στις οποίες προέκυψε πρωθυπουργός ο Παπαδήμος δεν έγιναν με Απλή αναλογική.
Ηταν συμμαχικη-πολυκομματικη κυβερνηση, οπως αναγκαστικα θα ειναι κάθε κυβερνηση απλης αναλογικης
Απο ποιον ψηφιστηκε ο Παπαδημος;
Σάμπως από ποιον ψηφίστηκε ο Μητσοτάκης;
Εσωτερικές διαδικασίες έκανε η ΝΔ και έβγαλε ως πρόεδρό της το Μητσοτάκη...

Σε ρώτησαν;
Δεν κατεβηκε ως υποψηφιος Πρωθυπουργος το 2019;
Δηλαδη οταν ψηφιζαν οι ανθρωποι δεν ηξεραν -περιπου- οτι θα τους προκυψει ή ο Τσιπρας ή ο Μητσοτακης και οχι ο αγνωστος Χ;

Re: Δημοσκόπηση Metron Analysis

Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2022, 13:25
από Arisvilla
Zelda έγραψε: 02 Σεπ 2022, 13:22
stavmanr έγραψε: 02 Σεπ 2022, 13:21
Zelda έγραψε: 02 Σεπ 2022, 13:19

Ηταν συμμαχικη-πολυκομματικη κυβερνηση, οπως αναγκαστικα θα ειναι κάθε κυβερνηση απλης αναλογικης
Απο ποιον ψηφιστηκε ο Παπαδημος;
Σάμπως από ποιον ψηφίστηκε ο Μητσοτάκης;
Εσωτερικές διαδικασίες έκανε η ΝΔ και έβγαλε ως πρόεδρό της το Μητσοτάκη...

Σε ρώτησαν;
Δεν κατεβηκε ως υποψηφιος Πρωθυπουργος το 2019;
Δηλαδη οταν ψηφιζαν οι ανθρωποι δεν ηξεραν -περιπου- οτι θα τους προκυψει ή ο Τσιπρας ή ο Μητσοτακης και οχι ο αγνωστος Χ;
Δεν κατεβαίνει κανένας ως υποψήφιος πρωθυπουργός. Υπάρχει η εσκεμμένα λαθεμένη εντύπωση οτι και καλά ψηψίζουμε για πρωθυπουργό. Εχουμε ανττιπροσωπευτική κοινοβουλευτική δημοκρατία και ψηφίζουμε τους αντιπροσώπους μας στη Βουλή. Δεν ψηφίζουμε για πρόεδρο όπως στη Γαλλία.

Re: Δημοσκόπηση Metron Analysis

Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2022, 13:25
από Beria
stavmanr έγραψε: 02 Σεπ 2022, 13:21
Zelda έγραψε: 02 Σεπ 2022, 13:19
Beria έγραψε: 02 Σεπ 2022, 13:14

Τι σημαίνει η φράση προκυπτει Πρωθυπουργος που δεν εχει ψηφιστει απο κανεναν;
Πότε στην Ελλάδα με εκλογές απλής αναλογικής προέκυψε πρωθυπουργός που δεν είχε ψηφιστεί από κανέναν;
Οι εκλογές του 2011 στις οποίες προέκυψε πρωθυπουργός ο Παπαδήμος δεν έγιναν με Απλή αναλογική.
Ηταν συμμαχικη-πολυκομματικη κυβερνηση, οπως αναγκαστικα θα ειναι κάθε κυβερνηση απλης αναλογικης
Απο ποιον ψηφιστηκε ο Παπαδημος;
Σάμπως από ποιον ψηφίστηκε ο Μητσοτάκης;
Εσωτερικές διαδικασίες έκανε η ΝΔ και έβγαλε ως πρόεδρό της το Μητσοτάκη...

Σε ρώτησαν;
Αφού αυτή είναι διαδικασία και πολύ ορθώς
Το κάθε κόμμα, με τις εσωτερικές διαδικασίες που προβλέπονται καταστατικά, εκλέγει τον αρχηγό του
Το κόμμα συμμετέχει στις εκλογές με το πρόγραμμά του και ζητά την ψήφο
Ο ΠτΔ δίνει την εντολή σχηματισμού κόμματος στο πρώτο κόμμα, το οποίο πρέπει να εξασφαλίσει συναινέσεις για να κυβερνήσει

Σε ποιό σημείο πιστεύεις ότι περιγράφεται η απαίτηση το πρώτο κόμμα να έχει πλειοψηφία στη Βουλή;
Πουθενά
Η αδυναμία του ελληνικού πολιτικού συστήματος να βρει συγκλίσεις δεν μπορεί να αντανακλάται σε απαίτηση ενισχυμένου εκλογικού συστήματος
Δεν θα κάνουμε την παθογένεια νόμο

Re: Δημοσκόπηση Metron Analysis

Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2022, 13:28
από Zelda
Arisvilla έγραψε: 02 Σεπ 2022, 13:25
Zelda έγραψε: 02 Σεπ 2022, 13:22
stavmanr έγραψε: 02 Σεπ 2022, 13:21
Σάμπως από ποιον ψηφίστηκε ο Μητσοτάκης;
Εσωτερικές διαδικασίες έκανε η ΝΔ και έβγαλε ως πρόεδρό της το Μητσοτάκη...

Σε ρώτησαν;
Δεν κατεβηκε ως υποψηφιος Πρωθυπουργος το 2019;
Δηλαδη οταν ψηφιζαν οι ανθρωποι δεν ηξεραν -περιπου- οτι θα τους προκυψει ή ο Τσιπρας ή ο Μητσοτακης και οχι ο αγνωστος Χ;
Δεν κατεβαίνει κανένας ως υποψήφιος πρωθυπουργός. Υπάρχει η εσκεμμένα λαθεμένη εντύπωση οτι και καλά ψηψίζουμε για πρωθυπουργό. Εχουμε ανττιπροσωπευτικά κοινοβουλευτική δημοκρατία και ψηφίζουμε τους αντιπροσώπους μας στη Βουλή. Δεν ψηφίζουμε για πρόεδρο όπως στη Γαλλία.
Στην πραγματικοτητα αυτο ψηφιζουμε ομως και αυτο καταλαβαινει και ο μεσος πολιτης
Και η πλειοψηφια ψηφιζει Βουλευτη ως μερος ενος κομματος

Re: Δημοσκόπηση Metron Analysis

Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2022, 13:29
από stavmanr
Beria έγραψε: 02 Σεπ 2022, 13:25
stavmanr έγραψε: 02 Σεπ 2022, 13:21
Zelda έγραψε: 02 Σεπ 2022, 13:19

Ηταν συμμαχικη-πολυκομματικη κυβερνηση, οπως αναγκαστικα θα ειναι κάθε κυβερνηση απλης αναλογικης
Απο ποιον ψηφιστηκε ο Παπαδημος;
Σάμπως από ποιον ψηφίστηκε ο Μητσοτάκης;
Εσωτερικές διαδικασίες έκανε η ΝΔ και έβγαλε ως πρόεδρό της το Μητσοτάκη...

Σε ρώτησαν;
Αφού αυτή είναι διαδικασία και πολύ ορθώς
Το κάθε κόμμα, με τις εσωτερικές διαδικασίες που προβλέπονται καταστατικά, εκλέγει τον αρχηγό του
Το κόμμα συμμετέχει στις εκλογές με το πρόγραμμά του και ζητά την ψήφο
Ο ΠτΔ δίνει την εντολή σχηματισμού κόμματος στο πρώτο κόμμα, το οποίο πρέπει να εξασφαλίσει συναινέσεις για να κυβερνήσει

Σε ποιό σημείο πιστεύεις ότι περιγράφεται η απαίτηση το πρώτο κόμμα να έχει πλειοψηφία στη Βουλή;
Πουθενά
Η αδυναμία του ελληνικού πολιτικού συστήματος να βρει συγκλίσεις δεν μπορεί να αντανακλάται σε απαίτηση ενισχυμένου εκλογικού συστήματος
Δεν θα κάνουμε την παθογένεια νόμο
Σωστά Μπέρια.
Εξηγούσα στο χρήστη Zelda ότι έτσι δουλεύει το σύστημα ούτως ή άλλως.

Re: Δημοσκόπηση Metron Analysis

Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2022, 13:29
από Arisvilla
Εντωμεταξύ όλα αυτά που γίνονται με τις υποκλοπές θα έπρεπε να ωθήσουν τον κόσμο στο να καταλάβει οτι πρέπει να φύγουμε επιτέλους από τον πρωθυπουργοκεντρικό χαρακτήρα που έχει το πολιτικό μας σύστημα με έναν πρωθυπουργό ανεύθυνο άρχοντα που θυμίζει εποχές του Λουδοβίκου Ηλιου. Και να πάμε σε ένα σύστημα συναινέσεων και πραγματικών συνθέσεων. Οχι όλλες μονοκομματικές κυβερνήσεις με άρχοντες στυλ Κούλη που τα έχουν όλα στην επίβλεψη τους πχ ΕΥΠ.

Re: Δημοσκόπηση Metron Analysis

Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2022, 13:40
από Zelda
Beria έγραψε: 02 Σεπ 2022, 13:25

Αφού αυτή είναι διαδικασία και πολύ ορθώς
Το κάθε κόμμα, με τις εσωτερικές διαδικασίες που προβλέπονται καταστατικά, εκλέγει τον αρχηγό του
Το κόμμα συμμετέχει στις εκλογές με το πρόγραμμά του και ζητά την ψήφο
Ο ΠτΔ δίνει την εντολή σχηματισμού κόμματος στο πρώτο κόμμα, το οποίο πρέπει να εξασφαλίσει συναινέσεις για να κυβερνήσει

Σε ποιό σημείο πιστεύεις ότι περιγράφεται η απαίτηση το πρώτο κόμμα να έχει πλειοψηφία στη Βουλή;
Πουθενά
Η αδυναμία του ελληνικού πολιτικού συστήματος να βρει συγκλίσεις δεν μπορεί να αντανακλάται σε απαίτηση ενισχυμένου εκλογικού συστήματος
Δεν θα κάνουμε την παθογένεια νόμο
Κανενα εκλογικο συστημα δεν μπορει να αντιπροσωπευσει απολυτα τη βουληση των πολιτών και ως προς το σχηματισμο κυβερνησης
Ποιο τετοιο συστημα υπαρχει;

Ολα τα εκλογικα συστηματα ειναι προϊοντα συμβιβασμων αναλογα με τα χαρακτηριστικα καθε χωρας.

Θα σου δωσω ενα παραδειγμα

Το 2015 ειχε διαμορφωθει μια κυριαρχη ταση στην Ελληνικη κοινωνια

Συγκρουσης με την ΕΕ (οπως φανηκε απο το δημοψηφισμα), θυμου, οργης με το κατεστημενο, απαιτησης ριξικέλευθων μετρων κλπ κλπ
Αυτο το ρευμα στην κοινωνια το εξέφραζε ξεκαθαρα ο ΣΥΡΙΖΑ και ο Τσιπρας

Με απλη αναλογικη πιθανότατα ο Τσίπρας δε θα ειχε γίνει Πρωθυπουργός
Δεν ξερω αν θα ηταν τραπεζιτης, τεχνοκρατης ή πολιτικο πρόσωπο

Πάντως θα ήταν μεγαλη η πιθανότητα το πρόσωπο αυτό να μην ενστερνίζεται και να μην εκφραζει γνησια αυτο που εξεφραζε ο Τσιπρας ο οποίος θα έπαιρνε τις τελικες αποφασεις. Τι θα ήταν πιο δημοκρατικο;

Ηταν ξεκαθαρο το κριτηριο με το οποιο ψηφισαν οι πολιτες
Δεν ψηφισαν βουλευτες
Ψηφισαν αλλαγη πολιτικης. Ισως ευρυτερα, αλλαγη κατευθυνσης της χωρας

Εγω θεωρω οτι αυτες οι τασεις στην κοινωνια πρεπει να εκφραζονται ξεκαθαρα στο σχηματισμο Κυβερνησης