Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ
AOC έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:53
Έβαλε μέσα αμερικανούς καπιταλιστές και έγινε το έλα να δεις.
Δεν φταίνε οι Αμερικανικές εταιρείες για τη διάλυση της ΕΣΣΔ. Πουθενά δεν φαίνεται να έπαιξαν ρόλο. Απο εκεί και πέρα, προσπαθούσε να πετύχει οικονομική ανάπτυξη με επενδύσεις.
Αμερικανικές μυστικές υπηρεσίες φταίνε, που μαγείρευαν διάφορα αποσχιστικά κινήματα,(όπως καλή ώρα την Ουκρανία, με πολλούς απογόνους των Ναζί ουκρανών να επανέρχονται στην Ουκρανία το 1990) και διάφορες μεθόδους να αδυναμώσουν την ΕΣΣΔ.
Ο Γκορμπατσώβ τους εμπιστεύτηκε τυφλά, και έβγαλε μετά την χώρα του σε πλειστηριασμό.
Ο Γκορμπατσώφ εταιρείες έβαλε. Ο Γιέλτσιν στέλεχος του ΚΚΣΕ ήταν, όχι πράκτορας.
Αποσχιστικά κινήματα υπήρχαν απο πριν και αυτό φάνηκε στο Β' ΠΠ. Επι Στάλιν δεν μπορείς να πεις ότι αλώνιζαν πράκτορες. Η φτώχεια διέλυσε την ΕΣΣΔ και τα αποσχιστικά κινήματα απέκτησαν ρεύμα.
Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ
Dwarven Blacksmith έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:58
Έγινε δημοψήφισμα και οι λαοί αποφάσισαν να κρατήσουν την Ένωση. Φασίστες είναι αυτοί που τη διάλυσαν χωρίς καμια λαϊκή νομιμοποίηση, παράνομα και πραξικοματικά.
Το δημοψήφισμα αν δεν απατώμαι ήταν για πιο χαλαρή ένωση.
Οπως και να εχει ειτε χαλαρη ενωση ειτε σφιχτη ψηφισαν να παραμεινουν ΕΣΣΔ σε οποιαδηποτε μορφη.
Μα δεν υπήρχε η επιλογή της διαλύσεως. Απλά προτιμούσαν μια ΕΣΣΔ πιο χαλαρή απο αυτή που ήταν. Αυτό έλεγε το δημοψήφισμα.
Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ
Δημοσιεύτηκε: 31 Αύγ 2022, 01:06
από Χαοτικός
AOC έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:53
Ήταν ένας άνθρωπος με καλές ανθρώπινες αξίες, αλλά, δεν κατανοούσε τους εχθρούς του.
Δώσε θάρρος στον χωριάτη θα σου ανέβει στο κρεβάτι.
Έδωσε θάρρος στους αμερικανούς και του γαμήσανε την χώρα.
Μιλάνε πχ οι Ουκρανοί για τον γκολοντόμορ ως γενοκτονία το 1930, ο πληθυσμός της ουκρανίας έγινε από 30 -28 μύρια.
Με τον Γκορματσώβ, μετά την πτώση της ΕΣΣΔ σε μια δεκαετία οι Ουκρανοί γίνανε από 60 μύρια 40, με τις μισές Ουκρανές να γίνονται πουτάνες.
Παρόμοιες απώλειες είχε και η Ρωσία.
Έβαλε μέσα αμερικανούς καπιταλιστές και έγινε το έλα να δεις.
Αυτή είναι η αλήθεια, καλές σοσιαλιστικές προθέσεις, αλλά ανικανότητα να κατανοήσει τους αιμοδιψείς εχθρούς.
Ουδέν κακόν αμιγές καλού
Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ
AOC έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:53
Έβαλε μέσα αμερικανούς καπιταλιστές και έγινε το έλα να δεις.
Δεν φταίνε οι Αμερικανικές εταιρείες για τη διάλυση της ΕΣΣΔ. Πουθενά δεν φαίνεται να έπαιξαν ρόλο. Απο εκεί και πέρα, προσπαθούσε να πετύχει οικονομική ανάπτυξη με επενδύσεις.
Αμερικανικές μυστικές υπηρεσίες φταίνε, που μαγείρευαν διάφορα αποσχιστικά κινήματα,(όπως καλή ώρα την Ουκρανία, με πολλούς απογόνους των Ναζί ουκρανών να επανέρχονται στην Ουκρανία το 1990) και διάφορες μεθόδους να αδυναμώσουν την ΕΣΣΔ.
Ο Γκορμπατσώβ τους εμπιστεύτηκε τυφλά, και έβγαλε μετά την χώρα του σε πλειστηριασμό.
Παλι οι Αμερικανοι φταιγανε, η φτωχια και ανελευθερια μαλλον δεν φταιγαν καθολου
Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ
Dwarven Blacksmith έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:58
Έγινε δημοψήφισμα και οι λαοί αποφάσισαν να κρατήσουν την Ένωση. Φασίστες είναι αυτοί που τη διάλυσαν χωρίς καμια λαϊκή νομιμοποίηση, παράνομα και πραξικοματικά.
Το δημοψήφισμα αν δεν απατώμαι ήταν για πιο χαλαρή ένωση.
Οπως και να εχει ειτε χαλαρη ενωση ειτε σφιχτη ψηφισαν να παραμεινουν ΕΣΣΔ σε οποιαδηποτε μορφη.
Υπο αυτές λοιπόν τις συνθήκες ο Γκορμπατσωφ έπρεπε να κρατήσει την Ένωση ή να πέσει μαζί της σαν άλλος Παλαιολόγος.
Διάλεξε να ζήσει άλλα 30 χρόνια σαν ζωντανός περίγελος του ο,τιδήποτε εκπροσωπούσε κάποτε.
Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ
Δημοσιεύτηκε: 31 Αύγ 2022, 01:12
από Πτολεμαίος
2:15
Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ
Το δημοψήφισμα αν δεν απατώμαι ήταν για πιο χαλαρή ένωση.
Οπως και να εχει ειτε χαλαρη ενωση ειτε σφιχτη ψηφισαν να παραμεινουν ΕΣΣΔ σε οποιαδηποτε μορφη.
Υπο αυτές λοιπόν τις συνθήκες ο Γκορμπατσωφ έπρεπε να κρατήσει την Ένωση ή να πέσει μαζί της σαν άλλος Παλαιολόγος.
Διάλεξε να ζήσει άλλα 30 χρόνια σαν ζωντανός περίγελος του ο,τιδήποτε εκπροσωπούσε κάποτε.
Ο Γκορμπατσώφ προσπαθούσε να κρατήσει την ένωση. Αλλά η προβληματικής της οικονομία δεν το επέτρεπε. Ξόδεψαν κι ένα σορό χρήματα στον πόλεμο στο Αφγανιστάν για να αντιμετωπίσουν τους μουτζαχεντίν που ενισχυόντουσαν απο τους Αμερικάνους και τους Κινέζους κομμουνιστές.
Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ
Οπως και να εχει ειτε χαλαρη ενωση ειτε σφιχτη ψηφισαν να παραμεινουν ΕΣΣΔ σε οποιαδηποτε μορφη.
Υπο αυτές λοιπόν τις συνθήκες ο Γκορμπατσωφ έπρεπε να κρατήσει την Ένωση ή να πέσει μαζί της σαν άλλος Παλαιολόγος.
Διάλεξε να ζήσει άλλα 30 χρόνια σαν ζωντανός περίγελος του ο,τιδήποτε εκπροσωπούσε κάποτε.
Ο Γκορμπατσώφ προσπαθούσε να κρατήσει την ένωση. Αλλά η προβληματικής της οικονομία δεν το επέτρεπε. Ξόδεψαν κι ένα σορό χρήματα στον πόλεμο στο Αφγανιστάν για να αντιμετωπίσουν τους μουτζαχεντίν που ενισχυόντουσαν απο τους Αμερικάνους και τους Κινέζους κομμουνιστές.
Στα παπάρια μας.
Ο Κωνσταντίνος Παλαιολόγος δεν "προσπάθησε" να σώσει την Πόλη και μετά δεν έπαιξε σε διαφημίσεις κεμπάπ.
Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ
Οπως και να εχει ειτε χαλαρη ενωση ειτε σφιχτη ψηφισαν να παραμεινουν ΕΣΣΔ σε οποιαδηποτε μορφη.
Υπο αυτές λοιπόν τις συνθήκες ο Γκορμπατσωφ έπρεπε να κρατήσει την Ένωση ή να πέσει μαζί της σαν άλλος Παλαιολόγος.
Διάλεξε να ζήσει άλλα 30 χρόνια σαν ζωντανός περίγελος του ο,τιδήποτε εκπροσωπούσε κάποτε.
Ο Γκορμπατσώφ προσπαθούσε να κρατήσει την ένωση. Αλλά η προβληματικής της οικονομία δεν το επέτρεπε. Ξόδεψαν κι ένα σορό χρήματα στον πόλεμο στο Αφγανιστάν για να αντιμετωπίσουν τους μουτζαχεντίν που ενισχυόντουσαν απο τους Αμερικάνους και τους Κινέζουςκομμουνιστές.
Σοβαρά; Γιατί; Έχεις πηγή πρόχειρα; Αλλά πες κιόλας
Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ
Dwarven Blacksmith έγραψε: 31 Αύγ 2022, 01:11
Υπο αυτές λοιπόν τις συνθήκες ο Γκορμπατσωφ έπρεπε να κρατήσει την Ένωση ή να πέσει μαζί της σαν άλλος Παλαιολόγος.
Διάλεξε να ζήσει άλλα 30 χρόνια σαν ζωντανός περίγελος του ο,τιδήποτε εκπροσωπούσε κάποτε.
Ο Γκορμπατσώφ προσπαθούσε να κρατήσει την ένωση. Αλλά η προβληματικής της οικονομία δεν το επέτρεπε. Ξόδεψαν κι ένα σορό χρήματα στον πόλεμο στο Αφγανιστάν για να αντιμετωπίσουν τους μουτζαχεντίν που ενισχυόντουσαν απο τους Αμερικάνους και τους Κινέζους κομμουνιστές.
Στα παπάρια μας.
Ο Κωνσταντίνος Παλαιολόγος δεν "προσπάθησε" να σώσει την Πόλη και μετά δεν έπαιξε σε διαφημίσεις κεμπάπ.
Εντελως αταιριαστο παραδειγμα, η διαλυση του σοβιετικου καρκινικου μορφωματος ουδεμια σχεση εχει με την πτωση της Πολεως.
Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ
Dwarven Blacksmith έγραψε: 31 Αύγ 2022, 01:11
Υπο αυτές λοιπόν τις συνθήκες ο Γκορμπατσωφ έπρεπε να κρατήσει την Ένωση ή να πέσει μαζί της σαν άλλος Παλαιολόγος.
Διάλεξε να ζήσει άλλα 30 χρόνια σαν ζωντανός περίγελος του ο,τιδήποτε εκπροσωπούσε κάποτε.
Ο Γκορμπατσώφ προσπαθούσε να κρατήσει την ένωση. Αλλά η προβληματικής της οικονομία δεν το επέτρεπε. Ξόδεψαν κι ένα σορό χρήματα στον πόλεμο στο Αφγανιστάν για να αντιμετωπίσουν τους μουτζαχεντίν που ενισχυόντουσαν απο τους Αμερικάνους και τους Κινέζουςκομμουνιστές.
Σοβαρά; Γιατί; Έχεις πηγή πρόχειρα; Αλλά πες κιόλας
Οι Κινέζοι κομμουνιστές είχαν αναπτύξει συμμαχία με τις ΗΠΑ εναντίον της ΕΣΣΔ απο την εποχή του Νίξον. Αυτό κράτησε μέχρι τα επεισόδια στην Τιεν Αν Μέν.
Soviet–Afghan War
[...]
Foreign involvement
[...]
China
During the Sino-Soviet split, strained relations between China and the USSR resulted in bloody border clashes and mutual backing for the opponent's enemies. China and Afghanistan had neutral relations with each other during the King's rule. When the pro-Soviet Afghan Communists seized power in Afghanistan in 1978, relations between China and the Afghan communists quickly turned hostile. The Afghan pro-Soviet communists supported China's then-enemy Vietnam and blamed China for supporting Afghan anti-communist militants. China responded to the Soviet war in Afghanistan by supporting the Mujahideen and ramping up their military presence near Afghanistan in Xinjiang. China acquired military equipment from America to defend itself from Soviet attack.[328] At the same time relations with the United States had cooled considerably that by 1980 Washington had begun to supply China with a variety of weapons. They even reached an agreement of two joint tracking and listening stations in Xinjiang.[329]
China may have given support to Tajik and Kazakh insurgents even before the 1978 coup. But the Chinese also requested before the Soviet intervention that Pakistan not permit Chinese arms it had received to be sent to the Afghan guerrillas.[330]
The Chinese People's Liberation Army provided training, arms organisation and financial support. Anti-aircraft missiles, rocket launchers and machine guns, valued at hundreds of millions, were given to the Mujahideen by the Chinese. Throughout the war Chinese military advisers and army troops trained upwards of several thousand Mujahideen inside Xinjiang and along the Pakistani border.[329] Overall, Chinese aid exceeded $400 million.[331]
Το δημοψήφισμα αν δεν απατώμαι ήταν για πιο χαλαρή ένωση.
Οπως και να εχει ειτε χαλαρη ενωση ειτε σφιχτη ψηφισαν να παραμεινουν ΕΣΣΔ σε οποιαδηποτε μορφη.
Υπο αυτές λοιπόν τις συνθήκες ο Γκορμπατσωφ έπρεπε να κρατήσει την Ένωση ή να πέσει μαζί της σαν άλλος Παλαιολόγος.
Διάλεξε να ζήσει άλλα 30 χρόνια σαν ζωντανός περίγελος του ο,τιδήποτε εκπροσωπούσε κάποτε.
Συμφωνω με αυτο.
Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ
Ο Γκορμπατσώφ προσπαθούσε να κρατήσει την ένωση. Αλλά η προβληματικής της οικονομία δεν το επέτρεπε. Ξόδεψαν κι ένα σορό χρήματα στον πόλεμο στο Αφγανιστάν για να αντιμετωπίσουν τους μουτζαχεντίν που ενισχυόντουσαν απο τους Αμερικάνους και τους Κινέζουςκομμουνιστές.
Σοβαρά; Γιατί; Έχεις πηγή πρόχειρα; Αλλά πες κιόλας
Οι Κινέζοι κομμουνιστές είχαν αναπτύξει συμμαχία με τις ΗΠΑ εναντίον της ΕΣΣΔ απο την εποχή του Νίξον. Αυτό κράτησε μέχρι τα επεισόδια στην Τιεν Αν Μέν.
Τοτε πως ήταν κομμουνιστές;
Τέλος πάντων, θα διαβάσω αυτό που έβαλες. Μυ φαίνεται περίεργο πάντως, μια τέτοια συμμαχία!
Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ
Έχεις πηγή πρόχειρα; Αλλά πες κιόλας