Ρώσικο σχίσμα

[Nero]

Γερασε πια... 78 χρονων ειναι.

τώρα συνειδητοποίησα πόσο νέος έγινε Πατριάρχης!

51 ετών!

δεν υπήρχαν άλλοι υποψήφιοι?
τι παρασκήνιο υπήρξε?

Δεν υπήρχαν γιατί οι προϋποθέσεις είναι στενές και κυρίως ο υποψήφιος να είναι Τούρκος πολίτης,εξ ου και το ζήτημα με τη σχολή της Χάλκης: αν εν ανοίξει σύντομα είναι πολύ πιθανό να μην υπάρχουν καν υποψήφιοι. Η διαδοχή του Βαρθολομαίου απ'όσο ξέρω είναι ασφαλής αλλά η διαδοχή του διαδόχου του είναι πολύ πιθανό να είναι στον αέρα

[Maspoli]

Εχασε η Βενετια βελονι αν η Ιστανμπουλ δεν εχει παππά

[George_V]

Γερασε πια... 78 χρονων ειναι.

τώρα συνειδητοποίησα πόσο νέος έγινε Πατριάρχης!

51 ετών!

δεν υπήρχαν άλλοι υποψήφιοι?
τι παρασκήνιο υπήρξε?

Δεν υπήρχαν γιατί οι προϋποθέσεις είναι στενές και κυρίως ο υποψήφιος να είναι Τούρκος πολίτης,εξ ου και το ζήτημα με τη σχολή της Χάλκης: αν εν ανοίξει σύντομα είναι πολύ πιθανό να μην υπάρχουν καν υποψήφιοι. Η διαδοχή του Βαρθολομαίου απ'όσο ξέρω είναι ασφαλής αλλά η διαδοχή του διαδόχου του είναι πολύ πιθανό να είναι στον αέρα

Οπως ειπα παραπανω ο Ερντογάν σε θεωρητικο επιπεδο εχει ανοιξει την διαδοχη και σε πολιτογραφημενους Τουρκους. Γιατι νομιζεις οτι 35 δεσποτάδες σε Μακεδονια, Θρακη, Δωδεκανησα και Κρητη ετρεξαν να παρουν Τουρκικη υπηκοοτητα μολις ανακοινωθηκε πριν 5 χρόνια?

[deCaritaine]

Γερασε πια... 78 χρονων ειναι.

Υπάρχουν δελφίνοι ή ξερω γω πως λέγονται
Ποιοι είναι οι υποψήφιοι διάδοχοι;

Bασει κανονισμου και Τουρκικης νομοθεσιας μονο οσοι γεννηθηκαν σε τουρκικο εδαφος μπορουσαν να γινουν Πατριαρχες.

Εν τουτοις ομως ο Ερντογάν χαλάρωσε λιγο την νομοθεσία και επιτρέπει σε πολιτογραφημένους Τουρκους ιεράρχες/κληρικους να διεκδικησουν την εκλογη στον θρονο (αυτο μενει να δουμε αν θα γινει γιατι ειναι ακομα σε θεωρητικο επιπεδο). Ομως διατηρείται το δικαίωμα ο Τουρκος Νομάρχης Κωνσταντινουπόλεως να διαγράφει απο τον κατάλογο των υποψηφίων οσους ιεράρχες θεωρουνται "ανεπιθυμητοι" απο την κυβερνηση

Τη δεδομένη στιγμη πιθανοτερος διάδοχος φαίνεται ο Μητροπολίτης Προύσης Ελπιδοφόρος ο οποιος στηριζεται και απο Αμερικάνους (δεδομένου βεβαια οτι τα εχει σπασει ο Ερντογαν με την Αμερικη δεν ειναι απιθανο να φάει καμια διαγραφη απο τον Νομάρχη με εντολη Ερντογάν μονο και μονο για να σπάσει τα @@ των Αμερικάνων). Επίσης ακουγεται και για νεος Αρχιεπίσκοπος Αμερικης (για την Αμερικη θα χτυπηθουν ο Μητροπολιτης Προυσης Ελπιδοφόρος, ο Μητροπολιτης Γαλλίας Εμμανουηλ και ο Μητροπολιτης Μεσσηνιας Χρυσόστομος με τους δυο πρωτους να ειναι επικρατέστεροι και τον Μεσσηνιας να ελπίζει σε εκλογη του Γαλλίας για να μεταπηδήσει απο την Μεσσηνια στην Γαλλία μετα).

Τωρα εαν φάει Χ ο Ελπιδοφόρος απο τον Ερντογάν ανοιγουν οι ασκοι του Αιολου γιατι δεν υπαρχει καθαρός δευτερος. Αν πέσουν σε αδιέξοδο το πιθανότερο ειναι να κανουν οτι κάνουν και οι Καθολικοι στο Κονκλαβιο οταν φτάσουν σε αδιεξοδο. Εκλέγουν καποιον ηλικιωμένο που δεν θα ζησει πολυ και στο μεσοδιαστημα δουλευει διπλωματια για να μπορεσει να εκλεγει αυτος που θέλουν μεχρι την επομενη εκλογη. Αν ρωτατε εμενα μετα τον Ελπιδοφόρο υποψηφιοι θα μπορουσαν να ειναι ο Καλλιπόλεως Στέφανος, ο Πριγκιποννησων Δημητριος και ο Ικονιου Θεόληπτος.


Οσον αφορά την εκλογη του Βαρθολομαιου το 1991 υπηρχε εντονο παρασκήνιο. Ο Αρχιεπίσκοπος Αμερικης Ιάκωβος προέβαλλε την υποψηφιοτητα του αλλα το γεγονος οτι ηταν Αρχιεπίσκοπος στην Αμερικη προκαλεσε εντονο προβληματισμο καθως δεν ηθελαν οι ιεράρχες να φανει οτι το Πατριαρχειο επιλεγει πλευρές στο τέλος του Ψυχρου Πολέμου. Φυσικα υπηρξε και πολιτικο παρασκηνιο μεταξυ Ελλάδας, Τουρκιας και Αμερικης οπου η Τουρκια δέχτηκε να μην διαγραψει κανεναν υποψηφιο (οπως ειχε κανει το 1972 οταν διέγραψε τον βεβαιο Πατριαρχη Μητροπολιτη Χαλκηδόνος Μελιτωνα) και Ελλάδα και Αμερικη συμφωνησαν πως πρεπει να αποσυρθει η υποψηφιότητα Ιακώβου λογω και της προσφατης διαμάχης μεταξυ Κωνσταντινουπολης και Μοσχας αλλα και για πολιτικους λογους (τελος Ψυχρου Πολέμου) και να στηριχθει ο Μητροπολιτης Φιλαδελφειας Βαρθολομαιος.

Πλήρες ρεπορτάζ. Θενξ.

Διαβαστε ανάλυση ΟΑΚΚΕ γατάκια για τον ρόλο της Μόσχας και την πολιτική χρήση της ορθόδοξης εκκλησίας

http://oakke.gr/esoteriki-politiki/item ... -τησ-δυσησ
.

κάποιοι έκριναν χρήσιμο να υπάρχει ένα δήθεν αριστερό, δήθεν γκρουπούσκουλο, με κύριο αντικείμενο τον αντιρωσισμό

για να έχει πέραση σε ταραγμένες αριστερές ψυχές? δε νομίζω
για να το κουοτάρουν για ξεκάρφωμα οι φιλοδυτικοί ? πιο πιθανόν

Παρακολουθώ Defkalion Tsagarakis του ΟΑΚΚΕ στο FB. Θεός! Τώρα νομίζω η στάση είναι ότι ο ΣΥΡΙΖΑ γίνεται αμερικανόδουλος και η ΝΔ προσεγγίζει το ρωσοχιτλερικό άξονα

[Υδράργυρος]

Διαβαστε ανάλυση ΟΑΚΚΕ γατάκια για τον ρόλο της Μόσχας και την πολιτική χρήση της ορθόδοξης εκκλησίας

http://oakke.gr/esoteriki-politiki/item ... -τησ-δυσησ
.

κάποιοι έκριναν χρήσιμο να υπάρχει ένα δήθεν αριστερό, δήθεν γκρουπούσκουλο, με κύριο αντικείμενο τον αντιρωσισμό

για να έχει πέραση σε ταραγμένες αριστερές ψυχές? δε νομίζω
για να το κουοτάρουν για ξεκάρφωμα οι φιλοδυτικοί ? πιο πιθανόν

Εχουν ενδιαφερουσες αποψεις ομως. Τους παρακολουθω, αν και ειναι λιγο γραφικοι

[deCaritaine]

Στενός συνεργάτης του Πούτιν στο Spiegel: Το Άγιο Όρος πρέπει να γίνει ανεξάρτητο κράτος

[Νταρνάκας]

Στενός συνεργάτης του Πούτιν στο Spiegel: Το Άγιο Όρος πρέπει να γίνει ανεξάρτητο κράτος

Τώρα δεν είναι περίπου σαν ανεξάρτητο κράτος; Αυτόνομη μοναστική πολιτεία;

[deCaritaine]

Στενός συνεργάτης του Πούτιν στο Spiegel: Το Άγιο Όρος πρέπει να γίνει ανεξάρτητο κράτος

Τώρα δεν είναι περίπου σαν ανεξάρτητο κράτος; Αυτόνομη μοναστική πολιτεία;

Τον διοικητή τον ορίζει το ελληνικό κράτος. Το οποία έχει εκτιμώ και την ευθύνη της ταξης στην χερσόνησο. Οι μονές ασχολούνται με τα εσωτερικά τους αλλά όχι ανεξέλεγκτα. Ανεξάρτητο κράτος τι σημαίνει; Σύνορα, σημαία, να αποφασίζουν οι καλόγεροι (και οι ρώσοι πράκτορες και οι χορηγοί τους κλπ) την διακυβέρνησή τους, τον διοικητή τους, την εξωτερική πολιτική κλπ. Επίσης όπως λέει να γίνει κάτι σαν Βατικανό, δλδ και μετακόμιση του Πατριάρχη εκεί

[Σουβλίτσα]

Να δούμε τί γίνεται και με το ρώσικο μοναστήρι του Αγίου Παντελεήμονα στο οποίο τώρα οι περισσότεροι μοναχοί είναι Ουκρανοί...

[Σουβλίτσα]

Εδώ, πάντως, γέλασα δυνατά (και πικρά) με το τρολάρισμα

Επίσης σχολίασε ειρωνικά το αίτημα της κυβέρνησης Τσίπρα προς την Μόσχα στο απόγειο της κόντρας με την Ευρωζώνη, το 2015 με την οποία ζήτησε από την Μόσχα να καλύψει το ελληνικό έλλειμμα: «Η Ρωσία δεν είναι Σοβιετική Ένωση που βοηθούσε το κομμουνιστικό κίνημα ανά τον κόσμο», είπε

[Σουβλίτσα]

Maspoli, τί λες, να γίνει ανεξάρτητο κρατίδιο το Άγιον Όρος? Σε ρωτώ και ως Έλληνα και ως ΧΟ, (φαντάζομαι)

[dna replication]

Επίσης όπως λέει να γίνει κάτι σαν Βατικανό, δλδ και μετακόμιση του Πατριάρχη εκεί

δε θα πρέπει πια να είναι τούρκος υπήκοος ο πατριάρχης

[deCaritaine]

Γενικά και στο θέμα του Φαναρίου, μαλακίες του Ελ Βενιζέλου στη Λωζάνη πληρώνουμε. Δεν θυμάμαι αν τα είχα γραψει εδώ στην Ιστορία ή αλλου πριν κάτι μήνες (υπάρχουν στο τελευταίο βιβλιο του Μαυρογορδάτου τα στοιχεία). Ενώ διαπραγματευόταν με τον Ινονού για βδομάδες αποκλειστικά για το Πατριαρχείο και τους μη ανταλλάξιμους ΚΠολης και Θράκης, στο τέλος δεν κατοχύρωσε τίποτε επίσημα στην συνθήκη για το Πατριαρχείο. Οπότε ένα υποτίθεται Οικουμενικό Πατριαρχείο έχει νομικά καθεστώς ιδρύματος του τουρκικού δημοσίου. Εφόσον δεν μπορεί να έχει ανεξαρτησία και δεν μπορεί να είναι αντικείμενο διακρατικών διαπραγματεύσεων δλδ βάρος στο ελληνικό κράτος, το Οικουμενικό Πατριαρχείο ΚΠολεως πρέπει να μετακομίσει σύμφωνα με τους κανόνες του (ο μακαρίτης Νεοκλής Σαρρής το έλεγε) στην πλησιέστερη μητρόπολη = στην Αλεξανδρούπολη. Οικουμενικο Πατριαρχείο Κωνσταντινουπόλεως με έδρα την Αλεξανδρούπολη και στην Πόλη να γίνει μητρόπολη για τους εναπομείναντες πιστους.

Αυτά τα χάλια να τα βλέπουν οι Υπερορθόδοξοι. Απο τα Πέντε Πατριαρχεία τα τέσσερα έμειναν με δυο χιλιάδες πιστούς το καθενα και αν... και το ένα μονο του έχει ένα δισεκατομμύριο ακολούθους. Ποιον αγαπάει, επομένως, ο Θεούλης; Το πιάσατε το υπονοούμενο

[George_V]

Επίσης όπως λέει να γίνει κάτι σαν Βατικανό, δλδ και μετακόμιση του Πατριάρχη εκεί

δε θα πρέπει πια να είναι τούρκος υπήκοος ο πατριάρχης

Ειναι ομως πολυ δυσκολο να εγκαταλειψει μια εδρα και μια ιστορια 1700 ετων

[Σουβλίτσα]

Επίσης όπως λέει να γίνει κάτι σαν Βατικανό, δλδ και μετακόμιση του Πατριάρχη εκεί

δε θα πρέπει πια να είναι τούρκος υπήκοος ο πατριάρχης

Ο Πατριάρχης Κων/λεως και Οικουμενικός Πατριάρχης θα ειναι για πάντα ΕΛΛΗΝΑΣ ΤΟ ΓΕΝΟΣ, ανεξάρτητα συγκυριών υπηκοότητας κατα καιρούς.
ΕΠΙΣΗΣ, θα είναι ΟΡΘΟΔΟΞΟΣ ΠΑΤΕΡΙΚΟΣ. Ανεξαρτήτως άλλων θεμάτων διαχρονικώς, επίσης.
SOS SOS SOS SOS SOS SOS SOS SOS SOS SOS SOS SOS SOS SOS SOS SOS SOS SOS SOS SOS SOS SOS SOS SOS SOS SOS SOS SOS SOS SOS SOS

Αυτά και σε όποιον δεν αρέσει, να βγάλει τον σκαζμό.
θέλω να πω δηλαδή, σε όποιον Έλληνα και σε όποιον Χριστιανό Ορθόδοξο δεν άρεσει, κακό του κεφαλιού του
Για τους υπόλοιπους, μη Έλληνες και μη ΧΟ, ας πα να κουρευτούν με την ψιλή