Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Άλλαξε γιατί ή ίδια ή Σοβιετική εξουσία ως κλίκα που κυβερνούσε, είχε την άποψη ότι αυτό την συμφέρει
ε αυτο ρωταω, γιατι είχε αυτην την αποψη;
Δεν υπάρχει συμφερον καθ αυτό αλλά ΑΝΤΊΛΗΨΗ συμφέροντος
Διαφορετικοί άνθρωποι στην ίδια θέση ή κατάσταση έχουν διαφορετική αντίληψη για το ποιο είναι το συμφέρον τους και μάλιστα με κριτήριο κόστος ώφελος
Ως προς το συγκεκριμένο ερώτημα μία άποψη είναι ότι ή Ρωσια διέλυσε την Σοβιετική Ένωση για να την .. κληρονομήσει ως Ρωσια (άλλο ή Ρωσια και άλλο ή Σοβιετική Ένωση ως κρατικές οντότητες)
Και ή Σερβια είχε διαλύσει την Γιουγκοσλαβια για να κυριαρχήσει ως Σερβια..
Αφού μας λες πως οι Ρώσοι αρχικομμουνιστές είχαν ήδη στα χέρια τους τον πλούτο της χώρας του η οποία εκ των πραγμάτων εκτείνονταν πέρα από τα όρια της σημερινής Ρωσίας, ποιος ήταν ο λόγος να εγκαθιδρύσουν ένα νέο καθεστώς που-κατά τη γνώμη σου και πάλι- δίνει περισσότερες ελευθερίες, στους έχοντες ατομική ιδιοκτησία πολίτες άρα και λιγότερες εξουσίες στους ίδιους? Επιπλέον, ποιος ήταν ο λόγος αφού από τη Μόσχα ήλεγχαν τις ΣΣΔ να προκαλέσουν την ανεξαρτησία τους ... για να τις κληρονομήσουν ως Ρώσοι? Αν μπορείς απάντα με ένα ποστ σε παρακαλώ, μην αρχίσεις τα κατεβατά.
Ίσα-ίσα το ακριβώς αντίθετο αποδυκνύεται. Οι σοσιαλιστικές σχέσεις παραγωγής εμπόδιζαν-καταπίεζαν όποιον ήθελε να ιδιοποιηθεί ατομικά τον κοινωνικό πλούτο αποτέλεσμα της κοιν ωνικής εργασίας. Γιαυτό έγινε και η αντεπανάσταση. Αν ήταν το ίδιο απλώς θα συνεχιζαν με κομμουνισμό να τον ιδιοποιούνται
Και τίθεται ένα μεγάλο φιλοσοφικό ερώτημα
Ή ιδιοκτησία και το δικαίωμα να έχω δική μου ατομική περιουσία είναι ανθρώπινο δικαίωμα ή όχι ;
Αν.δεν έχω ατομική περιουσία και δική μου οικονομική δύναμη τότε δεν έχω κανένα άλλο δικαίωμα, ανθρώπινο ή μη , την στιγμή που οποιοδήποτε δικαίωμα περνάει από την κρατική εξουσία είτε αυτή είναι το κομουνιστικο κόμμα και ή ηγεσία του είτε ο απόλυτος μονάρχης που του ανήκουν τα πάντα στην χώρα του και τα παραχωρεί κατά την επιθυμία του και δική του κρίση στους υπηκόους του
Ανακάλυψες την ιδεολογία της γαλλικής επανάστασης. Εκείνοι γνώριζαν ότι χωρίς δικαιώματα ατομικής ιδιοκτησίας θα είναι στο έλεος του βασιλιά.
Το κόλπο των φλάφφυδων είναι ότι αποκρύπτουν ότι πίσω από την "κοινωνική ιδιοκτησία" βρίσκεται πάντα ένας βασιλιάς ακόμη και εάν έχει τον τίτλο του γενικού γραμματέα.Δεν υπάρχει κοινωνική ιδιοκτησία,υπάρχει μόνο κρατική ιδιοκτησία την οποία διαθέτει ο δικτάτορας του λαού κατά βούλησιν και ατομική ιδιοκτησία.
Ποια ατομική ιδιοκτησία έχει ένας μισθωτός που δανείζεται αβέρτα για να αγοράσει σπίτι και αυτοκίνητο? Ακόμα και ένας μικροεπιχειρηματίας
που πέραν των δανείων, τρέχει να πληρώσει την εφορία, τον ΕΦΚΑ και ούτω καθεξής. Η κοινωνική ιδιοκτησία μπορεί να υπάρξει στο βαθμό που
θα εφαρμοστεί ο κομμουνισμός, αν τώρα ο κόσμος είναι γεμάτος ΑΙΝΕΙΑΝ και Πατησιώτηδες που ισχυρίζονται πως εκ των πραγμάτων δε μπορεί
να υπάρξει κοινωνική ιδιοκτησία, τότε ναι δε θα υπάρξει αυτή, δεν πρόκειται να προκύψει από παρθενογένεση αλλά και πάλι ο αντίλογος πως ατομική ιδιοκτησία=ελευθερία μάλλον δε συμβαδίζει με την πραγματικότητα του σύγχρονου κόσμου που θα απογοήτευε σε μεγάλο βαθμό τους φιλελεύθερους του 18ου αιώνα.
Fluffy έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 09:15
ε αυτο ρωταω, γιατι είχε αυτην την αποψη;
Δεν υπάρχει συμφερον καθ αυτό αλλά ΑΝΤΊΛΗΨΗ συμφέροντος
Διαφορετικοί άνθρωποι στην ίδια θέση ή κατάσταση έχουν διαφορετική αντίληψη για το ποιο είναι το συμφέρον τους και μάλιστα με κριτήριο κόστος ώφελος
Ως προς το συγκεκριμένο ερώτημα μία άποψη είναι ότι ή Ρωσια διέλυσε την Σοβιετική Ένωση για να την .. κληρονομήσει ως Ρωσια (άλλο ή Ρωσια και άλλο ή Σοβιετική Ένωση ως κρατικές οντότητες)
Και ή Σερβια είχε διαλύσει την Γιουγκοσλαβια για να κυριαρχήσει ως Σερβια..
Αφού μας λες πως οι Ρώσοι αρχικομμουνιστές είχαν ήδη στα χέρια τους τον πλούτο της χώρας του η οποία εκ των πραγμάτων εκτείνονταν πέρα από τα όρια της σημερινής Ρωσίας, ποιος ήταν ο λόγος να εγκαθιδρύσουν ένα νέο καθεστώς που-κατά τη γνώμη σου και πάλι- δίνει περισσότερες ελευθερίες, στους έχοντες ατομική ιδιοκτησία πολίτες άρα και λιγότερες εξουσίες στους ίδιους? Επιπλέον, ποιος ήταν ο λόγος αφού από τη Μόσχα ήλεγχαν τις ΣΣΔ να προκαλέσουν την ανεξαρτησία τους ... για να τις κληρονομήσουν ως Ρώσοι? Αν μπορείς απάντα με ένα ποστ σε παρακαλώ, μην αρχίσεις τα κατεβατά.
Προσωπική μου άποψη
Έτσι θεώρησε ότι είναι το συμφέρον της ή ρωσική ελίτ ολιγαρχία ή οποία πριν ήταν όλα τα μέλη της κομουνιστες υψηλόβαθμοι Κομισάριοι .
Ή ιδιοκτησία και το δικαίωμα να έχω δική μου ατομική περιουσία είναι ανθρώπινο δικαίωμα ή όχι ;
Αν.δεν έχω ατομική περιουσία και δική μου οικονομική δύναμη τότε δεν έχω κανένα άλλο δικαίωμα, ανθρώπινο ή μη , την στιγμή που οποιοδήποτε δικαίωμα περνάει από την κρατική εξουσία είτε αυτή είναι το κομουνιστικο κόμμα και ή ηγεσία του είτε ο απόλυτος μονάρχης που του ανήκουν τα πάντα στην χώρα του και τα παραχωρεί κατά την επιθυμία του και δική του κρίση στους υπηκόους του
Ανακάλυψες την ιδεολογία της γαλλικής επανάστασης. Εκείνοι γνώριζαν ότι χωρίς δικαιώματα ατομικής ιδιοκτησίας θα είναι στο έλεος του βασιλιά.
Το κόλπο των φλάφφυδων είναι ότι αποκρύπτουν ότι πίσω από την "κοινωνική ιδιοκτησία" βρίσκεται πάντα ένας βασιλιάς ακόμη και εάν έχει τον τίτλο του γενικού γραμματέα.Δεν υπάρχει κοινωνική ιδιοκτησία,υπάρχει μόνο κρατική ιδιοκτησία την οποία διαθέτει ο δικτάτορας του λαού κατά βούλησιν και ατομική ιδιοκτησία.
Ποια ατομική ιδιοκτησία έχει ένας μισθωτός που δανείζεται αβέρτα για να αγοράσει σπίτι και αυτοκίνητο? Ακόμα και ένας μικροεπιχειρηματίας
που πέραν των δανείων, τρέχει να πληρώσει την εφορία, τον ΕΦΚΑ και ούτω καθεξής. Η κοινωνική ιδιοκτησία μπορεί να υπάρξει στο βαθμό που
θα εφαρμοστεί ο κομμουνισμός, αν τώρα ο κόσμος είναι γεμάτος ΑΙΝΕΙΑΝ και Πατησιώτηδες που ισχυρίζονται πως εκ των πραγμάτων δε μπορεί
να υπάρξει κοινωνική ιδιοκτησία, τότε ναι δε θα υπάρξει αυτή, δεν πρόκειται να προκύψει από παρθενογένεση αλλά και πάλι ο αντίλογος πως ατομική ιδιοκτησία=ελευθερία μάλλον δε συμβαδίζει με την πραγματικότητα του σύγχρονου κόσμου που θα απογοήτευε σε μεγάλο βαθμό τους φιλελεύθερους του 18ου αιώνα.
Δεν υπάρχει κοινωνική ιδιοκτησία ή οργάνωση ερήμην κρατικής εξουσίας
Οποιαδήποτε κοινωνική οργάνωση με νόμους και κανόνες γίνεται μόνον με χρήση της κρατικής εξουσίας
Re: Νήμα αποθεραπείας πόνου του stavmanr
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2022, 16:55
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Το τι είναι δικό μας και το τι όχι το ρυθμίζει πάντοτε μία νομοθεσία
Και νόμοι κανόνες υπάρχουν μόνο στα πλαίσια μιας εξουσίας που τους επιβάλει κσι δικάζει μέσω αυτών
Η διάφορα είναι στο κατά πόσο το δικαίωμα της ατομικής ιδιοκτησίας είναι σεβαστό από την κρατική εξουσία και του κατα πόσο άνετα ή ελεύθερα μπορεί ένας κυβερνών να το καταλύσει
Re: Νήμα αποθεραπείας πόνου του stavmanr
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2022, 17:08
από Fluffy
stavmanr έγραψε: 21 Ιούλ 2022, 15:07
Σε μία συζήτηση, λοιπόν, τον ρώτησα "πότε θα φωνάξετε 'φονιάδες των λαών ρώσοι' από τη στιγμή που θεωρείτε κι αυτή την εισβολή καπιταλιστική κλπ.";
stavmanr έγραψε: 21 Ιούλ 2022, 15:07
Σε μία συζήτηση, λοιπόν, τον ρώτησα "πότε θα φωνάξετε 'φονιάδες των λαών ρώσοι' από τη στιγμή που θεωρείτε κι αυτή την εισβολή καπιταλιστική κλπ.";
Στο νήμα αποθεραπείας δικαιούσε απάντηση.
Πειράζει αν το γράψουμε;
nato-russia.jpg
Καθόλου.
Το περιμένω στο επόμενό σας συλλαλητήριο έξω από τη ρώσικη πρεσβεία. Μην ξεχάσεις να μου το δείξεις σε βίντεο.
Αρκεί να λέει το αντίστοιχο "φονιάδες των λαών ρώσοι".
stavmanr έγραψε: 21 Ιούλ 2022, 15:07
Σε μία συζήτηση, λοιπόν, τον ρώτησα "πότε θα φωνάξετε 'φονιάδες των λαών ρώσοι' από τη στιγμή που θεωρείτε κι αυτή την εισβολή καπιταλιστική κλπ.";
Στο νήμα αποθεραπείας δικαιούσε απάντηση.
Πειράζει αν το γράψουμε;
nato-russia.jpg
Κάθε μα κάθε υπερδύναμη που έχει υπάρξει μέχρι τώρα στην ανθρώπινη ιστορία έχει τσακίσει σκοτώσει υποδουλώσει εξαφανιστει άλλους λαούς ..
stavmanr έγραψε: 21 Ιούλ 2022, 15:07
Σε μία συζήτηση, λοιπόν, τον ρώτησα "πότε θα φωνάξετε 'φονιάδες των λαών ρώσοι' από τη στιγμή που θεωρείτε κι αυτή την εισβολή καπιταλιστική κλπ.";
Στο νήμα αποθεραπείας δικαιούσε απάντηση.
Πειράζει αν το γράψουμε;
nato-russia.jpg
Καθόλου.
Το περιμένω στο επόμενό σας συλλαλητήριο έξω από τη ρώσικη πρεσβεία. Μην ξεχάσεις να μου το δείξεις σε βίντεο.
Αρκεί να λέει το αντίστοιχο "φονιάδες των λαών ρώσοι".
αρα εισαι οκ με το συνθημα σε γραπτο λογο. Αν θετεις συνεχεια ηλιθιους όρους όπως να είναι 3 το μεσημέρι κ.α. είναι πρόδηλο ότι βρισκεις προφάσεις.
Δεν υπάρχει συμφερον καθ αυτό αλλά ΑΝΤΊΛΗΨΗ συμφέροντος
Διαφορετικοί άνθρωποι στην ίδια θέση ή κατάσταση έχουν διαφορετική αντίληψη για το ποιο είναι το συμφέρον τους και μάλιστα με κριτήριο κόστος ώφελος
Ως προς το συγκεκριμένο ερώτημα μία άποψη είναι ότι ή Ρωσια διέλυσε την Σοβιετική Ένωση για να την .. κληρονομήσει ως Ρωσια (άλλο ή Ρωσια και άλλο ή Σοβιετική Ένωση ως κρατικές οντότητες)
Και ή Σερβια είχε διαλύσει την Γιουγκοσλαβια για να κυριαρχήσει ως Σερβια..
Αφού μας λες πως οι Ρώσοι αρχικομμουνιστές είχαν ήδη στα χέρια τους τον πλούτο της χώρας του η οποία εκ των πραγμάτων εκτείνονταν πέρα από τα όρια της σημερινής Ρωσίας, ποιος ήταν ο λόγος να εγκαθιδρύσουν ένα νέο καθεστώς που-κατά τη γνώμη σου και πάλι- δίνει περισσότερες ελευθερίες, στους έχοντες ατομική ιδιοκτησία πολίτες άρα και λιγότερες εξουσίες στους ίδιους? Επιπλέον, ποιος ήταν ο λόγος αφού από τη Μόσχα ήλεγχαν τις ΣΣΔ να προκαλέσουν την ανεξαρτησία τους ... για να τις κληρονομήσουν ως Ρώσοι? Αν μπορείς απάντα με ένα ποστ σε παρακαλώ, μην αρχίσεις τα κατεβατά.
Προσωπική μου άποψη
Έτσι θεώρησε ότι είναι το συμφέρον της ή ρωσική ελίτ ολιγαρχία ή οποία πριν ήταν όλα τα μέλη της κομουνιστες υψηλόβαθμοι Κομισάριοι .
Αυτό το έτσι, δεν το εξηγείς κάπως οπότε εδώ δε μιλάμε για προσωπική άποψη. Αν πω γιατί μιλάμε ακριβώς δε θα είμαι καθόλου ευγενικός, οπότε το αφήνω εδώ.
Ανακάλυψες την ιδεολογία της γαλλικής επανάστασης. Εκείνοι γνώριζαν ότι χωρίς δικαιώματα ατομικής ιδιοκτησίας θα είναι στο έλεος του βασιλιά.
Το κόλπο των φλάφφυδων είναι ότι αποκρύπτουν ότι πίσω από την "κοινωνική ιδιοκτησία" βρίσκεται πάντα ένας βασιλιάς ακόμη και εάν έχει τον τίτλο του γενικού γραμματέα.Δεν υπάρχει κοινωνική ιδιοκτησία,υπάρχει μόνο κρατική ιδιοκτησία την οποία διαθέτει ο δικτάτορας του λαού κατά βούλησιν και ατομική ιδιοκτησία.
Ποια ατομική ιδιοκτησία έχει ένας μισθωτός που δανείζεται αβέρτα για να αγοράσει σπίτι και αυτοκίνητο? Ακόμα και ένας μικροεπιχειρηματίας
που πέραν των δανείων, τρέχει να πληρώσει την εφορία, τον ΕΦΚΑ και ούτω καθεξής. Η κοινωνική ιδιοκτησία μπορεί να υπάρξει στο βαθμό που
θα εφαρμοστεί ο κομμουνισμός, αν τώρα ο κόσμος είναι γεμάτος ΑΙΝΕΙΑΝ και Πατησιώτηδες που ισχυρίζονται πως εκ των πραγμάτων δε μπορεί
να υπάρξει κοινωνική ιδιοκτησία, τότε ναι δε θα υπάρξει αυτή, δεν πρόκειται να προκύψει από παρθενογένεση αλλά και πάλι ο αντίλογος πως ατομική ιδιοκτησία=ελευθερία μάλλον δε συμβαδίζει με την πραγματικότητα του σύγχρονου κόσμου που θα απογοήτευε σε μεγάλο βαθμό τους φιλελεύθερους του 18ου αιώνα.
Δεν υπάρχει κοινωνική ιδιοκτησία ή οργάνωση ερήμην κρατικής εξουσίας
Οποιαδήποτε κοινωνική οργάνωση με νόμους και κανόνες γίνεται μόνον με χρήση της κρατικής εξουσίας
Υπάρχει, απλώς η κρατική εξουσία καταφέρνει να φοβίσει πολλούς και να ευνοήσει άλλους άρα παγιώνεται.
Καθόλου.
Το περιμένω στο επόμενό σας συλλαλητήριο έξω από τη ρώσικη πρεσβεία. Μην ξεχάσεις να μου το δείξεις σε βίντεο.
Αρκεί να λέει το αντίστοιχο "φονιάδες των λαών ρώσοι".
αρα εισαι οκ με το συνθημα σε γραπτο λογο. Αν θετεις συνεχεια ηλιθιους όρους όπως να είναι 3 το μεσημέρι κ.α. είναι πρόδηλο ότι βρισκεις προφάσεις.
Φυσικά και δεν είναι το ίδιο, Φλάφι.
Αν ήταν έτσι δεν θα τρέχατε στις πρεσβείες να φωνάξετε, αλλά θα γράφατε απλά στο Facebook.
Άφησε, λοιπόν, τις εξυπναδούλες σε εμένα. Δεν είμαι χθεσινός.
Περιμένω να σε δω να φωνάζεις μαζί με τους συντρόφους έξω από τη ρωσική πρεσβεία "ρώσοι φονιάδες των λαών" για να διαπιστώσω αν όντως εννοείς αυτά που λες ή αν απλά προσπαθείς να ντριμπλάρεις την κουβέντα.
Μέχρι τότε θα διατηρώ την άποψη ότι δεν εκφράζεις καμία πραγματική αλληλεγγύη προς τους λαούς που δέχονται εισβολές και σφαγές, αλλά απλά τους χρησιμοποιείς για να προωθήσεις ιδεολογίες.
Re: Νήμα αποθεραπείας πόνου του stavmanr
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2022, 20:58
από Fluffy
Ελευθερα εχε την αποψη σου. Εσυ που είσαι εναντιον των ρωσσων το φωναζεις και θες και αλλοι να το κάνουν;
Εκείνοι γνώριζαν ότι χωρίς δικαιώματα ατομικής ιδιοκτησίας θα είναι στο έλεος του βασιλιά.