Phorum.com.gr

under έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 20:10

Beria έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 20:05 Οι αρχηγοί των όπλων απέτυχαν στην αποστολή τους γιατί έσκυβαν χρόνια το κεφάλι στους παρανοϊκούς δικτάτορες.
Απέτυχαν να προστατέψουν την Κύπρο και αντί να έχουν την μοίρα των Έξι διαπραγματεύτηκαν το κεφάλι τους με τους πολιτικούς.
Το άγος που κουβαλά ο ελληνικός στρατός από την επιορκια τους δεν έχει ξεπλυθεί

Οι αρχηγοι των οπλων επρεπε οντως να εχουν στηθει στον τοιχο για τις ενεργειες τους κατα την εισβολη.Και επρεπε να το εχει κανει ο Ιωαννιδης αν δεν ειχε αποδειχτει τοσο τοσο λιγος.
Αυτο δεν αλλαζει το γεγονος οτι οι αρχηγοι τελικα καταλαβαν οτι το πουκαμισο ηταν αδειανο και τον ξεβρακωσαν αφου φροντισαν να σωσουν το κεφαλι τους.
Ολα αυτα βεβαια προδιδουν την διαβρωση ουσιαστικα του στρατευματος.

EKPLIKTIKOS έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 20:13

Χαμός στη Βουλή: «Πήρε μυθικές διαστάσεις το Πολυτεχνείο, οι πορείες καταλήγουν σε παϊδάκια» είπε ο Συρίγος

Σάλος ξέσπασε στη Βουλή, καθώς ο υφυπουργός Υγείας, Άγγελος Συρίγος υπογράμμισε ότι το Πολυτεχνείο έλαβε «μυθικές διαστάσεις». Σύμφωνα, δε, με τον ίδιο «η χούντα δεν έπεσε εξαιτίας της αντιστάσεως, αλλά εξαιτίας της τραγωδίας της Κύπρου». Κατά τον κ. Συρίγο οι εθιμικές πορείες του Πολυτεχνείου «καταλήγουν σε ταβέρνες με παϊδάκια».

Αυτό με τα παϊδάκια που κολλάει και γιατί είναι κακά τα παϊδάκια;

Πρετεντέρης έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 20:16

Scouser έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 18:06

Χαμός στη Βουλή: «Πήρε μυθικές διαστάσεις το Πολυτεχνείο, οι πορείες καταλήγουν σε παϊδάκια» είπε ο Συρίγος

Σάλος ξέσπασε στη Βουλή, καθώς ο υφυπουργός Υγείας, Άγγελος Συρίγος υπογράμμισε ότι το Πολυτεχνείο έλαβε «μυθικές διαστάσεις». Σύμφωνα, δε, με τον ίδιο «η χούντα δεν έπεσε εξαιτίας της αντιστάσεως, αλλά εξαιτίας της τραγωδίας της Κύπρου». Κατά τον κ. Συρίγο οι εθιμικές πορείες του Πολυτεχνείου «καταλήγουν σε ταβέρνες με παϊδάκια».

Η συνέχεια δόθηκε από τον πρώην πρόεδρο της Βουλής Νίκο Βούτση, ο οποίος έκανε λόγο για παραχάραξη των ιστορικών γεγονότων από τον πανεπιστημιακό. «Πήρα τον λόγο για να πω και να εγκαλέσω τον κ. Συρίγο προκειμένου να αφαιρέσει από τα πρακτικά όσα είπε περί μύθων» είπε Ν. Βούτσης και υπογράμμισε πως ακόμα και πιο ακραίες ή φιλοφασίζουσες δυνάμεις που πέρασαν από το Κοινοβούλιο δεν τόλμησαν να προβάλλουν ένα τέτοιο αφήγημα.

«Η προσπάθειά σας να ξαναφτιάξετε την ιστορία για το μεταπολιτευτικό πανεπιστήμιο είναι άκρως απαράδεκτη και ύβρις για αυτήν την αίθουσα. Είναι απολύτως ανιστόρητο, λυπάμαι πάρα πολύ. Η επταετία ήταν κατάστικτη από αντιδράσεις και διαδηλώσεις», προσέθεσε χαρακτηριστικά. «Ανακαλέστε, δεν σας αξίζει να κατέχετε αυτόν τον θώκο» συνέχισε, από την πλευρά του, ο Πάνος Σκουρλέτης.

Απάντηση, εκ μέρους, του ΚΚΕ ο Θανάσης Παφίλης, ο οποίος είπε: «Για τους οικοδόμους; Δεν ξέρετε για άλλους μαζικούς αγώνες; Δεν υπήρχαν μεγάλοι φοιτητικοί αγώνες; Το κίνημα του 1-1-4, οι “Λαμπράκηδες”, οι ΕΚΟΦίτες; Τι νόημα έχει αυτή η παρέμβαση». «Ακούστε κ. Συρίγο, αν νομίζετε εσείς ότι θα βάλετε φρένο στους κοινωνικούς αγώνες και στο φοιτητικό κίνημα, είστε βαθιά νυχτωμένοι», συνέχισε ο ίδιος.

Φίλης κατά Συρίγου: Αίσχος!

Λίγη ώρα αργότερα, ο Νίκος Φίλης εξέδωσε ανακοίνωση με την οποία εξαπολύει σκληρή επίθεση στον Άγγελο Συρίγο:

«Τη σκυτάλη της τοξικότητας και της χυδαιότητας την οποία έβαλε χτες ο πρωθυπουργός στο επίκεντρο της πολιτικής ζωής, συνδέοντας τον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ με τον εμπρησμό του Real fm, παρέλαβε σήμερα ο υφυπουργός Άγγελος Συρίγος. Διαπράττοντας το τεράστιο πολιτικό ολίσθημα να επιτεθεί στο θεμέλιο λίθο του σημερινού μας πολιτεύματος, τη Δημοκρατική Μεταπολίτευση.

«Αναφέρθηκε πριν, ο πρώην Πρόεδρος της Βουλής, σε συγκεκριμένα γεγονότα. Τι να θυμίσουμε; Τους αγώνες του αντιδικτατορικού «Ρήγα Φεραίου»; Της Αντι-ΕΦΕΕ; Το ΠΑΚ; Το ΠΑΜ; Τη Νομική; Όλα αυτά ήταν μεμονωμένα γεγονότα; Ή το μεγαλείο της εξέγερσης του Πολυτεχνείου που μπόρεσε και εξέφρασε τη μεγάλη πλειοψηφία του ελληνικού λαού, ο οποίος ζήταγε δημοκρατία, ελευθερία. «Ψωμί – Παιδεία – Ελευθερία». Εσείς σήμερα είστε εδώ και κατέχετε τον θώκο του υπουργού Παιδείας. Είναι προσβολή για τους φοιτητές, για την ίδια την παιδεία στην Ελλάδα, είναι προσβολή! Να ανασκευάσετε!», προσέθεσε ο ίδιος.

Ο κ. Συρίγος, εκ των βασικών εκφραστών του ιστορικού αναθεωρητισμού, αναφέρθηκε στο «μύθο του Πολυτεχνείου», δηλαδή στη βασική καταστατική θέση της Ακροδεξιάς. Κι ακόμα, χαρακτήρισε τις πορείες και εκδηλώσεις κάθε χρόνο στην επέτειο του Πολυτεχνείου, με τη συμμετοχή εκατοντάδων χιλιάδων συμπολιτών μας σε όλη την Ελλάδα, «εθιμικές» που «καταλήγουν στις ταβέρνες με παϊδάκια όπου όλοι μαζί τραγουδάνε αντάρτικα τραγούδια», για να αναπληρώσουν, δήθεν, τη «μη αντίσταση στη Χούντα». Αίσχος.

Αλλά τίποτα δεν είπε τυχαία στην καλά προετοιμασμένη, γραπτή ομιλία του ο κ. Συρίγος. Έντυσε με θεωρητικό μανδύα τη μόνιμη δυσανεξία και αποστροφή μεγάλου τμήματος της Δεξιάς προς τη Δημοκρατική Μεταπολίτευση. Μια δυσανεξία που γίνεται εμφανέστατη στο νομοσχέδιο για το δημόσιο πανεπιστήμιο. Του οποίου ο στόχος, διακηρυγμένος πλέον από τον υφυπουργό Παιδείας, είναι η εκθεμελίωση του δημόσιου, δημοκρατικού και συμμετοχικού πανεπιστημίου, όπως αυτό διαμορφώθηκε, θεμελιώθηκε και αναπτύχθηκε με την επιστροφή στη Δημοκρατία. Κι όλα αυτά, χωρίς καμία αντίδραση από την παριστάμενη υπουργό Παιδείας και, για την ώρα, από το κόμμα του και την κυβέρνηση. Δείγματα όλα τους, ότι η ΝΔ κινείται προς τα άκρα της Δεξιάς, εγκαταλείποντας την ιδρυτική παράδοση του Κωνσταντίνου Καραμανλή του 1974.

Ντροπή και ύβρις όσα ακούστηκαν, στο πρόσωπο του ελληνικού λαού και των αγώνων του. Ντροπή και ύβρις απέναντι σε όσους δολοφονήθηκαν, βασανίστηκαν και φυλακίστηκαν. Ντροπή και ύβρις ο άνθρωπος αυτός να παραμένει ακόμα, μια ώρα μετά, στον υπουργικό θώκο. Αλλά όσο βρίσκεται εκεί, η ευθύνη έχει όνομα: Κυριάκος Μητσοτάκης».

https://www.ethnos.gr/Politics/article/ ... peosyrigos

Ωχ.

Την αλήθεια ειπε. Το Πολυτεχνείο δεν εριξε τη χουντα, αλλά την έκανε πιο σκληρή με τον Ιωαννιδη. Ωστοσο, το Πολυτεχνείο ήταν μια σπουδαια πράξη αντιστασης.

Beria έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 20:05 Οι αρχηγοί των όπλων απέτυχαν στην αποστολή τους γιατί έσκυβαν χρόνια το κεφάλι στους παρανοϊκούς δικτάτορες.
Απέτυχαν να προστατέψουν την Κύπρο και αντί να έχουν την μοίρα των Έξι διαπραγματεύτηκαν το κεφάλι τους με τους πολιτικούς.
Το άγος που κουβαλά ο ελληνικός στρατός από την επιορκια τους δεν έχει ξεπλυθεί

Dwarven Blacksmith έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 19:59

under έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 19:54

Dwarven Blacksmith έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 18:44 Άλλο "η αντίσταση" άλλο το Πολυτεχνείο. Ηη χούντα έπεσε επειδή ένιωθε ότι δεν υπήρχε πια ανοχή για αυτήν στην κοινωνία.
Το μεγαλύτερος μέρος της κοινωνίας δηλαδή είχε περάσει ψυχολογικά με το μέρος της "αντίστασης"΄.

Ο Ιωαννιδης επεσε καθαρα λογω Κυπρου.
Και ουσιαστικα επεσε απο τους αρχηγους των οπλων οι οποιοι ουσιαστικα στασιασαν στα κρισιμα πολεμικα συμβουλια εκεινων των ημερων.
Δεν υπηρχε θεμα ανοχης της κοινωνιας.
Μην γραφετε μαλακιες.Ανοιξτε κανενα βιβλιο.

Το βλέπεις επιφανειακά. Ένα επίπεδο παρακάτω να το πας, θα δεις.
Τι θα πει "λόγω Κύπρου"; Ήρθε η Κύπρος και του έριξε μια σφαλιάρα;
Οι αρχηγοί των όπλων γιατί δεν πήραν την εξουσία να τα κάνουν αυτοί σωστά αντί να την παραδώσουν στους πολιτικούς; Ήταν δημοκρατικά σταγονίδια;

Η απάντηση λοιπόν στις παραπάνω ερωτήσεις είναι ότι η μαλακία στην Κύπρο οδήγησε στην απώλειας ανοχής της κοινωνίας σε αυτό το σύστημα.

under έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 20:02

Dwarven Blacksmith έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 19:59 Το βλέπεις επιφανειακά. Ένα επίπεδο παρακάτω να το πας, θα δεις.
Τι θα πει "λόγω Κύπρου"; Ήρθε η Κύπρος και του έριξε μια σφαλιάρα;
Οι αρχηγοί των όπλων γιατί δεν πήραν την εξουσία να τα κάνουν αυτοί σωστά αντί να την παραδώσουν στους πολιτικούς; Ήταν δημοκρατικά σταγονίδια;

Η απάντηση λοιπόν στις παραπάνω ερωτήσεις είναι ότι η μαλακία στην Κύπρο οδήγησε στην απώλειας ανοχής της κοινωνίας σε αυτό το σύστημα.

Οι αρχηγοι των οπλων ΠΗΡΑΝ την εξουσια και την παρεδωσαν στον Καραμανλη.
Νομιζεις οτι ο Στρατος φοβοταν κανεναν στο εσωτερικο; Απλα ηταν τετοιο το σοκ που δεν μπορουσαν να σηκωσουν αλλο την ευθυνη.

Nandros έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 20:29

under έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 20:02

Dwarven Blacksmith έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 19:59 Το βλέπεις επιφανειακά. Ένα επίπεδο παρακάτω να το πας, θα δεις.
Τι θα πει "λόγω Κύπρου"; Ήρθε η Κύπρος και του έριξε μια σφαλιάρα;
Οι αρχηγοί των όπλων γιατί δεν πήραν την εξουσία να τα κάνουν αυτοί σωστά αντί να την παραδώσουν στους πολιτικούς; Ήταν δημοκρατικά σταγονίδια;

Η απάντηση λοιπόν στις παραπάνω ερωτήσεις είναι ότι η μαλακία στην Κύπρο οδήγησε στην απώλειας ανοχής της κοινωνίας σε αυτό το σύστημα.

Οι αρχηγοι των οπλων ΠΗΡΑΝ την εξουσια και την παρεδωσαν στον Καραμανλη.
Νομιζεις οτι ο Στρατος φοβοταν κανεναν στο εσωτερικο; Απλα ηταν τετοιο το σοκ που δεν μπορουσαν να σηκωσουν αλλο την ευθυνη.

Έτσι. Με την γενική επιστράτευση οι αρχηγοί απέκτησαν εξουσία/δύναμη και ο Ιωαννίδης έγινε απλός αρχηγός της ΕΣΑ.

Beria έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 20:05 Οι αρχηγοί των όπλων απέτυχαν στην αποστολή τους γιατί έσκυβαν χρόνια το κεφάλι στους παρανοϊκούς δικτάτορες.
Απέτυχαν να προστατέψουν την Κύπρο και αντί να έχουν την μοίρα των Έξι διαπραγματεύτηκαν το κεφάλι τους με τους πολιτικούς.
Το άγος που κουβαλά ο ελληνικός στρατός από την επιορκια τους δεν έχει ξεπλυθεί

Στρακαστρουκας έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 20:49 Σαν να λεμε οτι η Ελλαδα δεν πηρε την ανεξαρτησια της λογω εξεγερσης των επαναστατων αλλα λογω της επεμβασης των δυτικων. Τετοιες παρατηρησεις τεχνιεντος κανουν miss the point

Dwarven Blacksmith έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 18:44 Άλλο "η αντίσταση" άλλο το Πολυτεχνείο. Ηη χούντα έπεσε επειδή ένιωθε ότι δεν υπήρχε πια ανοχή για αυτήν στην κοινωνία.
Το μεγαλύτερος μέρος της κοινωνίας δηλαδή είχε περάσει ψυχολογικά με το μέρος της "αντίστασης"΄.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 18:27 Αδιάφορο εντελώς. Και η εξέγερση του 68 στην Τσέχοσλοβακία δεν έριξε το καθεστώς. Ποιος νοιάζεται.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 18:52

Scouser έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 18:41

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 18:35

Δεν έχει καμία σημασία. Φυσικά επαιξε και το πολυτεχνείο ρόλο, αλλά οκ, είναι βλακώδης όλη αυτή η συζήτηση. Το καθεστώς ιωαννιδη γενικώς είχε λίγα ψωμιά, όλες οι δικτατορίες στην δυτική Ευρώπη κατερρεαν. Αν δεν γινόταν η Κύπρος, θα ειχαμε πιο χοντρά σκηνικά, βλέπε Πορτογαλία.

Ο Ιωαννίδης είναι δεδομένο ότι είχε λίγα ψωμιά γιατί δεν στηριζόταν σε κανέναν άλλο πέρα από την ΕΣΑ και ένα πυρήνα κατώτερων αξιωματικών που ήταν δικοί του. Αλλά δεν θα τον αντικαθιστούσε κανένας Καραμανλής αν δεν ήταν η Κύπρος. Από τα αρχεία του State Department που έχουν δοθεί στη δημοσιότητα προκύπτει ότι οι Αμερικανοί προέβλεπαν σύντομα νέο πραξικόπημα, πιθανώς από τον Μπονάνο ή κάποιους άλλους ανώτατους αξιωματικούς. Φυσικά κάποια στιγμή θα παρέδιδαν την εξουσία, αλλά χωρίς εξωτερική παρέμβαση, μπορεί να τραβούσε για αρκετό καιρό ακόμα η ιστορία.

Αν έπεφτε ο ιωαννιδη και χωρίς κυπρο, πάλι για δημοκρατία θα πήγαινε, με Καραμανλή και τα λοιπά. Δε γινόταν να κρατήσει κι άλλη δικτατορία, ενώ στην Ισπανία και Πορτογαλία κατερρεαν. Θα γινόταν της κολάσεως