Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Αυτοι που λες εκαναν εισβολες με αλογα, ποδηλατα και περπατωντας. Για πλακα τους εχουμε.Πτολεμαίος έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 14:43Ακροδεξιοί εξωγήινοι με μαύρες καπαρντινες και κόκκινα περιβραχιονια.John Brown Gun Club έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 10:16αν μπορεσουν να τους δουν, πα να πει πως θα φτασουν σε 400-500 χρονια το συντομοτερο
Θα πήξει η μουνα σου.
Κανεις λαθος, εχουν εξεταστει και αλλες, υποθετικες μορφες βιοχημειας, με βαση πχ το πυριτιο η την αμμωνια αντι του ανθρακα. Υπαρχουν ομως οικουμενικες συνθηκες που απαγορευουν την ζωη, οπως υπερβολικα υψηλες η χαμηλες θερμοκρασιες, ραδιενεργεια, ασταθης τροχια κλπzteo έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 14:49 Το θέμα είναι ότι ψάχνουμε εξωγήινους με βάση τα ανθρώπινα κριτήρια.Δηλαδη ψάχνουμε ζωή με βάση τις ενώσεις του άνθρακα.Ενω δεν γνωρίζουμε ποια άλλα υλικά υπάρχουν στο σύμπαν που θα ευνοούσε την ανάπτυξη ζωής.
αυτό πώς μπορούμε να το ξέρουμε;John Brown Gun Club έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 15:06Κανεις λαθος, εχουν εξεταστει και αλλες, υποθετικες μορφες βιοχημειας, με βαση πχ το πυριτιο η την αμμωνια αντι του ανθρακα. Υπαρχουν ομως οικουμενικες συνθηκες που απαγορευουν την ζωη, οπως υπερβολικα υψηλες η χαμηλες θερμοκρασιες, ραδιενεργεια, ασταθης τροχια κλπzteo έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 14:49 Το θέμα είναι ότι ψάχνουμε εξωγήινους με βάση τα ανθρώπινα κριτήρια.Δηλαδη ψάχνουμε ζωή με βάση τις ενώσεις του άνθρακα.Ενω δεν γνωρίζουμε ποια άλλα υλικά υπάρχουν στο σύμπαν που θα ευνοούσε την ανάπτυξη ζωής.
Να ενας εξωγηινοςAntares έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 15:41 Στον Τίμαιο του Πλάτωνα υπάρχουν αποσπάσματα για την σύσταση της ύλης και άλλα επιστημονικά πεδία. Σε ένα σημείο αναφέρεται ότι το ηλιακό μας σύστημα κινείται ελικοειδώς στο διάστημα. Φαίνονται σαν επιστημονικές γνώσεις που πέρασαν παραλλαγμένες, εφόσον οι άνθρωποι εκείνη την εποχή δεν είχαν τις δομημένες επιστήμες του παρόντος, περιέγραφαν με λόγια αυτά που τους μεταφέρθηκαν επίσης με λόγια από άλλους.
Πιστεύω ότι έχει υπάρξει ήδη εξωγήινη επαφή, πως είμαστε το προϊόν αυτής της επαφής και συνεχίζεται έως σήμερα, σαν πείραμα.
Δεν υπαρχει καποιο αλλο παραδειγμα για να μπορεσουμε να αντλησουμε στοιχεια, οποτε πορευομαστε με βαση αυτα που γνωριζουμε και επεκτεινοντας τα σε αλλα, διαφορετικα θεωρητικα μοντελα. Ακομα και αεριες μορφες ζωης εχουν γινει αντικειμενο υποθεσεων, αλλα και αλλες ακομα πιο εξωτικες πιθανοτητες (μορφες ζωης απο πλασμα), και ολες καταληγουν στις εξης συνθηκεςΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 15:14αυτό πώς μπορούμε να το ξέρουμε;John Brown Gun Club έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 15:06Κανεις λαθος, εχουν εξεταστει και αλλες, υποθετικες μορφες βιοχημειας, με βαση πχ το πυριτιο η την αμμωνια αντι του ανθρακα. Υπαρχουν ομως οικουμενικες συνθηκες που απαγορευουν την ζωη, οπως υπερβολικα υψηλες η χαμηλες θερμοκρασιες, ραδιενεργεια, ασταθης τροχια κλπzteo έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 14:49 Το θέμα είναι ότι ψάχνουμε εξωγήινους με βάση τα ανθρώπινα κριτήρια.Δηλαδη ψάχνουμε ζωή με βάση τις ενώσεις του άνθρακα.Ενω δεν γνωρίζουμε ποια άλλα υλικά υπάρχουν στο σύμπαν που θα ευνοούσε την ανάπτυξη ζωής.
πχ πώς μπορούμε να γνωρίζουμε ότι δεν μπορεί να υπάρξει μορφή ζωής στην επιφάνεια του ήλιου; καταλαβαίνω ότι φαντάζει αδιανόητο, αλλά αν δεν διαπιστωθεί εμπειρικά, βάσει ποιων κριτηρίων το πιστεύουμε αυτό; επειδή αντιλαμβανόμαστε τη ζωή αποκλειστικά με γηϊνους όρους
Δεν ισχυει. Ο Ηλιος κινειται σε τελεια κυκλικη τροχια στον Γαλαξια. Εαν κινειτο ελικοειδως ή ακομα και ελλιπτικως, θα περναγε απο περιοχες με τεραστια ακτινοβολια λογω εντονης πυκνοτητας αστρικων σωματων, οποτε η ζωη θα ηταν αδυνατη στην Γη.Antares έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 15:41 Σε ένα σημείο αναφέρεται ότι το ηλιακό μας σύστημα κινείται ελικοειδώς στο διάστημα.
δεν υπάρχει τιποτα που να ευσταθεί στον Τίμαιο, το κείμενο δεν έχει καμία αξία πέρα από την φιλοσοφική συζήτηση για την κοινωνίαAntares έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 15:41 Στον Τίμαιο του Πλάτωνα υπάρχουν αποσπάσματα για την σύσταση της ύλης και άλλα επιστημονικά πεδία. Σε ένα σημείο αναφέρεται ότι το ηλιακό μας σύστημα κινείται ελικοειδώς στο διάστημα. Φαίνονται σαν επιστημονικές γνώσεις που πέρασαν παραλλαγμένες, εφόσον οι άνθρωποι εκείνη την εποχή δεν είχαν τις δομημένες επιστήμες του παρόντος, περιέγραφαν με λόγια αυτά που τους μεταφέρθηκαν επίσης με λόγια από άλλους.
Πιστεύω ότι έχει υπάρξει ήδη εξωγήινη επαφή, πως είμαστε το προϊόν αυτής της επαφής και συνεχίζεται έως σήμερα, σαν πείραμα.
επαρκέστατη απάντησηJohn Brown Gun Club έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 15:43Δεν υπαρχει καποιο αλλο παραδειγμα για να μπορεσουμε να αντλησουμε στοιχεια, οποτε πορευομαστε με βαση αυτα που γνωριζουμε και επεκτεινοντας τα σε αλλα, διαφορετικα θεωρητικα μοντελα. Ακομα και αεριες μορφες ζωης εχουν γινει αντικειμενο υποθεσεων, αλλα και αλλες ακομα πιο εξωτικες πιθανοτητες (μορφες ζωης απο πλασμα), και ολες καταληγουν στις εξης συνθηκεςΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 15:14αυτό πώς μπορούμε να το ξέρουμε;John Brown Gun Club έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 15:06
Κανεις λαθος, εχουν εξεταστει και αλλες, υποθετικες μορφες βιοχημειας, με βαση πχ το πυριτιο η την αμμωνια αντι του ανθρακα. Υπαρχουν ομως οικουμενικες συνθηκες που απαγορευουν την ζωη, οπως υπερβολικα υψηλες η χαμηλες θερμοκρασιες, ραδιενεργεια, ασταθης τροχια κλπ
πχ πώς μπορούμε να γνωρίζουμε ότι δεν μπορεί να υπάρξει μορφή ζωής στην επιφάνεια του ήλιου; καταλαβαίνω ότι φαντάζει αδιανόητο, αλλά αν δεν διαπιστωθεί εμπειρικά, βάσει ποιων κριτηρίων το πιστεύουμε αυτό; επειδή αντιλαμβανόμαστε τη ζωή αποκλειστικά με γηϊνους όρους
- την δυνατοτητα κωδικοποιησης της γενετικης πληροφοριας, οπως το ΔΝΑ μας
- την δυνατοτητα αναπαραγωγης αυτης της πληροφοριας
- την αναγκαιοτητα μιας η περισσοτερων πηγων αμεσα διαθεσιμης ενεργειας που μπορουν να μεταβολιστουν.
Μορφες ζωης ομως κοντα σε αυτες που γνωριζουμε, που βασιζονται σε κυταρα, δεν μπορουν να υπαρξουν παρα μονο υπο συγκεκριμενες και περιορισμενες συνθηκες και ασφαλως οχι στις ακραιες θερμοκρασιες και ακτινοβολιες των αστρων. Ουτε καν στις πολυ ηπιοτερες αλλα ακομα ακραιες συνθηκες πλανητων οπως ο Ερμης ή η Αφροδιτη η ζωη ειναι θεωρητικα δυνατη.
Η ερωτηση σου ηταν ενδιαφερουσα και εχει ηδη γινει αντικειμενο μελετηςΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 15:49επαρκέστατη απάντησηJohn Brown Gun Club έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 15:43Δεν υπαρχει καποιο αλλο παραδειγμα για να μπορεσουμε να αντλησουμε στοιχεια, οποτε πορευομαστε με βαση αυτα που γνωριζουμε και επεκτεινοντας τα σε αλλα, διαφορετικα θεωρητικα μοντελα. Ακομα και αεριες μορφες ζωης εχουν γινει αντικειμενο υποθεσεων, αλλα και αλλες ακομα πιο εξωτικες πιθανοτητες (μορφες ζωης απο πλασμα), και ολες καταληγουν στις εξης συνθηκεςΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 15:14
αυτό πώς μπορούμε να το ξέρουμε;
πχ πώς μπορούμε να γνωρίζουμε ότι δεν μπορεί να υπάρξει μορφή ζωής στην επιφάνεια του ήλιου; καταλαβαίνω ότι φαντάζει αδιανόητο, αλλά αν δεν διαπιστωθεί εμπειρικά, βάσει ποιων κριτηρίων το πιστεύουμε αυτό; επειδή αντιλαμβανόμαστε τη ζωή αποκλειστικά με γηϊνους όρους
- την δυνατοτητα κωδικοποιησης της γενετικης πληροφοριας, οπως το ΔΝΑ μας
- την δυνατοτητα αναπαραγωγης αυτης της πληροφοριας
- την αναγκαιοτητα μιας η περισσοτερων πηγων αμεσα διαθεσιμης ενεργειας που μπορουν να μεταβολιστουν.
Μορφες ζωης ομως κοντα σε αυτες που γνωριζουμε, που βασιζονται σε κυταρα, δεν μπορουν να υπαρξουν παρα μονο υπο συγκεκριμενες και περιορισμενες συνθηκες και ασφαλως οχι στις ακραιες θερμοκρασιες και ακτινοβολιες των αστρων. Ουτε καν στις πολυ ηπιοτερες αλλα ακομα ακραιες συνθηκες πλανητων οπως ο Ερμης ή η Αφροδιτη η ζωη ειναι θεωρητικα δυνατη.
ομολογώ ότι δεν γνώριζα ότι έχουν γίνει υποθέσεις για διαφορετικές μορφές ζωής από αυτές που έχουμε ερευνήσει στη γη
αυτό ήθελα να πω εξ'αρχής, ότι θα πρέπει να γίνουν υποθέσεις που να μην περιορίζονται στο γήινο παράδειγμα
Ναι αλλά αυτοί είναι τεχνολογικά προηγμένοι εξωγήινοι και θα μας επιτεθούν με τα τεράστια σβαστικοειδη διαστημόπλοια τους.John Brown Gun Club έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 15:00Αυτοι που λες εκαναν εισβολες με αλογα, ποδηλατα και περπατωντας. Για πλακα τους εχουμε.Πτολεμαίος έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 14:43Ακροδεξιοί εξωγήινοι με μαύρες καπαρντινες και κόκκινα περιβραχιονια.John Brown Gun Club έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 10:16
αν μπορεσουν να τους δουν, πα να πει πως θα φτασουν σε 400-500 χρονια το συντομοτερο
Θα πήξει η μουνα σου.
Space Nazis που θα ερχοναι απο τη Μυστικη Βαση του Χιτλερ στη Σεληνη?Πτολεμαίος έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 16:26Ναι αλλά αυτοί είναι τεχνολογικά προηγμένοι εξωγήινοι και θα μας επιτεθούν με τα τεράστια σβαστικοειδη διαστημόπλοια τους.John Brown Gun Club έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 15:00Αυτοι που λες εκαναν εισβολες με αλογα, ποδηλατα και περπατωντας. Για πλακα τους εχουμε.Πτολεμαίος έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 14:43
Ακροδεξιοί εξωγήινοι με μαύρες καπαρντινες και κόκκινα περιβραχιονια.
Θα πήξει η μουνα σου.
Ο φασισμος και ο ναζισμος χαντακωσαν την τεχνολογικη εξελιξη στις ηδη προηγμενες τεχνολογικα χωρες οπου επιβληθηκαν. Ο λογος ειναι πως φασιστες και ναζι ειναι συνηθως ανεπαρκεις στοκοι που διοριζονται με διαταγη του Αρχηγου σε ευαισθητα ποστα και τα κανουν μανταρα γιατι το μονο που τους νοιαζει ειναι να γλυφουν τον αρχηγο. Οποτε κρατα μικρο καλαθι.Πτολεμαίος έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 16:26Ναι αλλά αυτοί είναι τεχνολογικά προηγμένοι εξωγήινοι και θα μας επιτεθούν με τα τεράστια σβαστικοειδη διαστημόπλοια τους.John Brown Gun Club έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 15:00Αυτοι που λες εκαναν εισβολες με αλογα, ποδηλατα και περπατωντας. Για πλακα τους εχουμε.Πτολεμαίος έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 14:43
Ακροδεξιοί εξωγήινοι με μαύρες καπαρντινες και κόκκινα περιβραχιονια.
Θα πήξει η μουνα σου.
Ε οχι ολοι.John Brown Gun Club έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 16:32Ο φασισμος και ο ναζισμος χαντακωσαν την τεχνολογικη εξελιξη στις ηδη προηγμενες τεχνολογικα χωρες οπου επιβληθηκαν. Ο λογος ειναι πως φασιστες και ναζι ειναι συνηθως ανεπαρκεις στοκοι που διοριζονται με διαταγη του Αρχηγου σε ευαισθητα ποστα και τα κανουν μανταρα γιατι το μονο που τους νοιαζει ειναι να γλυφουν τον αρχηγο. Οποτε κρατα μικρο καλαθι.Πτολεμαίος έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 16:26Ναι αλλά αυτοί είναι τεχνολογικά προηγμένοι εξωγήινοι και θα μας επιτεθούν με τα τεράστια σβαστικοειδη διαστημόπλοια τους.John Brown Gun Club έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 15:00
Αυτοι που λες εκαναν εισβολες με αλογα, ποδηλατα και περπατωντας. Για πλακα τους εχουμε.