Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Στην εστίαση μια χαρά ζητούν δουλειά πολλοί.
Ούτε έτσι δουλεύει όμως. Δεν αφήνεις κόσμο να δουλεύει για ψίχουλα και όταν οι συνθήκες δικαιολογούν αύξηση των αμοιβών φέρνεις σκλάβους για να μην αυξηθούν.Υδράργυρος έγραψε: 12 Ιουν 2022, 11:23Ειπαμε, ο βοριδης πηγε απο τα 3 στα 7 ετη την παραμονη στη χωρα για να σου δωσει αδεια παραμονης. Δηλαδη πρακτικα δε δινουν αδειες παραμονης.Chilloutbuddy έγραψε: 12 Ιουν 2022, 08:10 Τι να σου πώ τώρα, για Ελλάδα μιλάμε, μπορεί να έχει κολλήσει το θέμα στην αναβάθμιση των windows του υπουργείου ή να έχει παρει καναδυό δεκαετίες άδεια ο προϊστάμενος που υπογράφει τις βίζες.
Αλλά αν μιλάγαμε για κανονική χώρα η απάντηση είναι ότι δε δίνεις άδειες εργασίας σε ξένους όταν έχεις ανεργία στον ντόπιο πληθυσμό. Θα μου πεις τώρα εσύ (και με το δίκιο σου) ότι δεν ξεκουνιούνται εύκολα οι ντόπιοι, ε τι να κάνουμε, αυτούς έχουμε. Δοκίμασε να ανεβάσεις το μισθό.
Δεν αντιμετωπιζεις την ανεργια ετσι. Δε δινεις αδεια παραμονης σε εναν 25χρονο λατζερη στη φολεγανδρο επειδη εχεις εναν ανεργο τορναδωρο 55 χρονων στη δραμα. Ειναι παρανοικο.
Αφηνοντας τους κλαδους χωρις προσωπικο αυξανεις την ανεργια, δεν τη μειωνεις. Γιατι αυτος ο ανθρωπακος θα τα στειλει ολα στο διαολο και θα ψαχνει και αυτος για δουλεια
ναι δουλεύει έτσι επειδή ο κακομοίρης ο εργοδότης της δεν βρίσκει άτομαnetmaggas21 έγραψε: 12 Ιουν 2022, 02:14Ισχύει αυτό αλλα λέιπει κόσμος πλέον. Πήγα να φάω τις προάλλες κάπου και η σερβιτόρα μου έλεγε δουλεύει 12ωρα χωρις ρεπό κάνα μήνα.ST48410 έγραψε: 12 Ιουν 2022, 02:11Υποθέτω γιατί δεν θέλει να δώσει κίνητρο που θα προκαλέσει περαιτέρω ροές.netmaggas21 έγραψε: 12 Ιουν 2022, 02:09 Και λέω απλά , γιατί δεν νομιμοποιεί η χώρα εργατικό δυναμικό θεσπίζοντας κάποια κριτήρια ?
Αυτό είναι οκ δηλαδή?
Τελικά όσοι προέβλεπαν ότι οι Έλληνες που αιθεροβατούσαν τα 90ς 00ς ότι θα ανεβάσουν το επίπεδο των ορδών λαθρομεταναστών θα καταλήξουν οι ίδιοι "πακιστανοί" απλούστατα δικαιώθηκαν απόλυτα. με τις υγείες μας. οποιος έχει άκρες καβάτζες πλέον επιβιώνει. Τώρα βγαίνουν και επιπλέον και κουνάνε το δάκτυλο οι εργοδότες για τους τεμπέληδες Έλληνες. Η δειλία να είναι κανείς αρεστός πληρώνεται.Spiros252 έγραψε: 12 Ιουν 2022, 06:45 Σε τουριστική περιοχή βρίσκεσαι?
Το πρόβλημα σε νησιά κυρίως είναι η στέγαση των εργαζομένων. Έχουν βάλει Airbnb όλα τα σπιτάκια, κάθε τρύπα που υπήρχε και έμεναν εργαζόμενοι, με αποτέλεσμα το κόστος ενοικίου σε ο,τι βρουν να είναι τεράστιο ή να πρέπει σε μια τρύπα να μείνουν 5-6 άτομα.
Από πρόσφατη εμπειρία παιδιού συγγενικού μου προσώπου που πήγε πρόπερσι σε νησί, το βίωμα του ήταν πολύ αρνητικό. 14ωρη σχεδόν εργασία καθημερινά, να μην μπορούν να κάνουν ούτε ένα μπάνιο, φαγητό τους έδιναν πολύ περιορισμένο ενώ πετούσαν στο εστιατόριο ό,τι περίσσευε... Φυσικά έμεναν όλοι μαζί σε μια τρύπα με κοινή τουαλέτα κ.λπ. Και ενώ υποτίθεται ζητούσαν κι άλλα άτομα κι έλεγαν ότι δεν έρχονται όταν τους πρότειναν δικούς τους συγγενείς / φίλους οι εργάτες, δεν τους έπαιρναν. Τελικά έφυγαν λόγω εξάντλησης πριν τη λήξη της σεζόν και αμέσως αντικαταστάθηκαν από άλλους που φυσικά ήταν πάντα διαθέσιμοι.
Μπορεί να ήταν από τους κακούς εργοδότες αλλά τα δεδομένα πάνω κάτω αυτά είναι.
Το λογικό συμπερασμα που πρέπει να βγάλει κανείς από αυτή την ιστορία είναι άλλο. ¨οτι τελικά δεν λειτουργει η ελεύθερη αγορά και ο φιλελευθερισμός. Αυτό λέει η εμπειρική παρατήρηση και το πείραμα και όχι η επιμονή σε θεωρίες Φυσικά και η αριστερά είναι συνοδοιπόροι του πολιτικού συστήματος καμία ελπίδα από τα σιχάματα.AlienWay έγραψε: 12 Ιουν 2022, 12:32 Και ρωτούσε κάποτε ο αδαής: "Ο μισθός για τη δουλειά πόσος θα είναι;"
Και απαντούσε ο νεοφιλελεύθερος: "Αυτός που θα ΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΤΕΙ (sic) με τον εργοδότη"
Η "διαπραγμάτευση" στην πράξη ήταν ότι άπαξ και ο υποψήφιος για τη θέση έκανε την παραμικρή νύξη πως ήθελε κάτι παραπάνω, δεν έπαιρνε τη θέση.
Αυτή ήταν η "διαπραγμάτευση".
Ε, λοιπόν, αυτό που ζούμε στις μέρες μας με την έλλειψη προσωπικού στην εστίαση και στον τουρισμό, είναι η διαπραγμάτευση. Κατώτατος μισθός δεν σημαίνει πλέον ότι μόνο αυτόν δίνεις. Κατώτατος μισθός σημαίνει ότι είναι ο κατώτατος που δικαιούσαι να δώσεις.
Για να μη θίξουμε την άλλη πίπα που σε ρωτούσαν στις συνεντεύξεις "πότε είσαι διαθέσιμος" και η μόνη απάντηση που δικαιούσουν να δώσεις είναι "άμεσα". Μα αφού έτσι κι αλλιώς θες άμεσα διαθέσιμο τότε γιατί ρωτάς; Τι μπούρδες είναι αυτές;
Ισα-ίσα, το συμπέρασμα είναι ότι λειτουργεί άψογα η ελεύθερη αγορά. Ο καθένας είναι ελεύθερος να επιλέξει αν θέλει να δουλέψει για τον συγκεκριμένο μισθό.Dorian έγραψε: 12 Ιουν 2022, 12:35Το λογικό συμπερασμα που πρέπει να βγάλει κανείς από αυτή την ιστορία είναι άλλο. ¨οτι τελικά δεν λειτουργει η ελεύθερη αγορά και ο φιλελευθερισμός. Αυτό λέει η εμπειρική παρατήρηση και το πείραμα και όχι η επιμονή σε θεωρίες Φυσικά και η αριστερά είναι συνοδοιπόροι του πολιτικού συστήματος καμία ελπίδα από τα σιχάματα.AlienWay έγραψε: 12 Ιουν 2022, 12:32 Και ρωτούσε κάποτε ο αδαής: "Ο μισθός για τη δουλειά πόσος θα είναι;"
Και απαντούσε ο νεοφιλελεύθερος: "Αυτός που θα ΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΤΕΙ (sic) με τον εργοδότη"
Η "διαπραγμάτευση" στην πράξη ήταν ότι άπαξ και ο υποψήφιος για τη θέση έκανε την παραμικρή νύξη πως ήθελε κάτι παραπάνω, δεν έπαιρνε τη θέση.
Αυτή ήταν η "διαπραγμάτευση".
Ε, λοιπόν, αυτό που ζούμε στις μέρες μας με την έλλειψη προσωπικού στην εστίαση και στον τουρισμό, είναι η διαπραγμάτευση. Κατώτατος μισθός δεν σημαίνει πλέον ότι μόνο αυτόν δίνεις. Κατώτατος μισθός σημαίνει ότι είναι ο κατώτατος που δικαιούσαι να δώσεις.
Για να μη θίξουμε την άλλη πίπα που σε ρωτούσαν στις συνεντεύξεις "πότε είσαι διαθέσιμος" και η μόνη απάντηση που δικαιούσουν να δώσεις είναι "άμεσα". Μα αφού έτσι κι αλλιώς θες άμεσα διαθέσιμο τότε γιατί ρωτάς; Τι μπούρδες είναι αυτές;
Διαφωνώ. Ο λατζέρης στη Φολέγανδρο όταν τελειώσει η σεζόν δε θα μείνει στη Φολέγανδρο να βοσκάει πρόβατα,αν έχει άδεια παραμονής και εργασίας θα πάει στη Δράμα να πάρει τη δουλειά του τορναδόρου. Και ο ανθρωπάκος με το τουριστικό μπορεί να είναι ανθρωπάκος, αλλά μπορεί να είναι και αρπαχτή που αρνείται να πληρώσει μισθούς της προκοπής και έχει βολευτεί με τους απελπισμένους που δουλεύουν με τα μισά.Υδράργυρος έγραψε: 12 Ιουν 2022, 11:23Ειπαμε, ο βοριδης πηγε απο τα 3 στα 7 ετη την παραμονη στη χωρα για να σου δωσει αδεια παραμονης. Δηλαδη πρακτικα δε δινουν αδειες παραμονης.Chilloutbuddy έγραψε: 12 Ιουν 2022, 08:10 Τι να σου πώ τώρα, για Ελλάδα μιλάμε, μπορεί να έχει κολλήσει το θέμα στην αναβάθμιση των windows του υπουργείου ή να έχει παρει καναδυό δεκαετίες άδεια ο προϊστάμενος που υπογράφει τις βίζες.
Αλλά αν μιλάγαμε για κανονική χώρα η απάντηση είναι ότι δε δίνεις άδειες εργασίας σε ξένους όταν έχεις ανεργία στον ντόπιο πληθυσμό. Θα μου πεις τώρα εσύ (και με το δίκιο σου) ότι δεν ξεκουνιούνται εύκολα οι ντόπιοι, ε τι να κάνουμε, αυτούς έχουμε. Δοκίμασε να ανεβάσεις το μισθό.
Δεν αντιμετωπιζεις την ανεργια ετσι. Δε δινεις αδεια παραμονης σε εναν 25χρονο λατζερη στη φολεγανδρο επειδη εχεις εναν ανεργο τορναδωρο 55 χρονων στη δραμα. Ειναι παρανοικο.
Αφηνοντας τους κλαδους χωρις προσωπικο αυξανεις την ανεργια, δεν τη μειωνεις. Γιατι αυτος ο ανθρωπακος θα τα στειλει ολα στο διαολο και θα ψαχνει και αυτος για δουλεια
Σύμφωνα με τους υποστηρικτές των μνημονίων, η αύξηση της ανταγωνιστικότητας της οικονομίας θα έλθει ΚΑΙ μέσω της μείωσης του εργατικού κόστους.Chilloutbuddy έγραψε: 12 Ιουν 2022, 13:37Διαφωνώ. Ο λατζέρης στη Φολέγανδρο όταν τελειώσει η σεζόν δε θα μείνει στη Φολέγανδρο να βοσκάει πρόβατα,αν έχει άδεια παραμονής και εργασίας θα πάει στη Δράμα να πάρει τη δουλειά του τορναδόρου. Και ο ανθρωπάκος με το τουριστικό μπορεί να είναι ανθρωπάκος, αλλά μπορεί να είναι και αρπαχτή που αρνείται να πληρώσει μισθούς της προκοπής και έχει βολευτεί με τους απελπισμένους που δουλεύουν με τα μισά.Υδράργυρος έγραψε: 12 Ιουν 2022, 11:23Ειπαμε, ο βοριδης πηγε απο τα 3 στα 7 ετη την παραμονη στη χωρα για να σου δωσει αδεια παραμονης. Δηλαδη πρακτικα δε δινουν αδειες παραμονης.Chilloutbuddy έγραψε: 12 Ιουν 2022, 08:10 Τι να σου πώ τώρα, για Ελλάδα μιλάμε, μπορεί να έχει κολλήσει το θέμα στην αναβάθμιση των windows του υπουργείου ή να έχει παρει καναδυό δεκαετίες άδεια ο προϊστάμενος που υπογράφει τις βίζες.
Αλλά αν μιλάγαμε για κανονική χώρα η απάντηση είναι ότι δε δίνεις άδειες εργασίας σε ξένους όταν έχεις ανεργία στον ντόπιο πληθυσμό. Θα μου πεις τώρα εσύ (και με το δίκιο σου) ότι δεν ξεκουνιούνται εύκολα οι ντόπιοι, ε τι να κάνουμε, αυτούς έχουμε. Δοκίμασε να ανεβάσεις το μισθό.
Δεν αντιμετωπιζεις την ανεργια ετσι. Δε δινεις αδεια παραμονης σε εναν 25χρονο λατζερη στη φολεγανδρο επειδη εχεις εναν ανεργο τορναδωρο 55 χρονων στη δραμα. Ειναι παρανοικο.
Αφηνοντας τους κλαδους χωρις προσωπικο αυξανεις την ανεργια, δεν τη μειωνεις. Γιατι αυτος ο ανθρωπακος θα τα στειλει ολα στο διαολο και θα ψαχνει και αυτος για δουλεια
Πελατες ομως υπαρχουνε που θελουν να εξυπεραιτηθουν απο τετοια μαγαζια. Αμα υπαρχει η αγορα γιατι να μην υπαρχουν οι αναλογες επιχειρησεις; λογω ιδεοληψιων;mao mao έγραψε: 12 Ιουν 2022, 13:44 το μοντέλο του σουβλάκι , καφέ, μπαρ χρεωκόπησε. Υπάλληλοι δεν πηγαίνουν γιατί οι μισθοί δεν επαρκούν, οι καταστηματάρχες αν αυξήσουν μισθούς και τιμές θα κλείσουν.
ρε μπαγασα σκληρε καπιταλιστη νεοφιλελε, θες να πεις οτι η ΝΔ εξαφανισε την ανεργια; Αμα ειναι ετσι η ΝΔ πρεπει να παρει 60% στις εκλογεςΥδράργυρος έγραψε: 12 Ιουν 2022, 14:07Πελατες ομως υπαρχουνε που θελουν να εξυπεραιτηθουν απο τετοια μαγαζια. Αμα υπαρχει η αγορα γιατι να μην υπαρχουν οι αναλογες επιχειρησεις; λογω ιδεοληψιων;mao mao έγραψε: 12 Ιουν 2022, 13:44 το μοντέλο του σουβλάκι , καφέ, μπαρ χρεωκόπησε. Υπάλληλοι δεν πηγαίνουν γιατί οι μισθοί δεν επαρκούν, οι καταστηματάρχες αν αυξήσουν μισθούς και τιμές θα κλείσουν.
Αν δεν εχεις προσωπικο, στελνεις στο διαολο τον βοριδη και βαζεις καποιον να σου φερει προσωπικο