Σελίδα 4 από 8
Re: Ο Μενούσης: αντικοινωνική συμπεριφορά και τοξική αρρενωπότητα στην παραδοσιακή μουσική
Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2022, 19:02
από Naida
AlienWay έγραψε: 25 Μάιος 2022, 18:39
Παρατηρούμε ότι τα δημοτικά-παραδοσιακά τραγούδια ήταν πολύ πιο "μπροστά από την εποχή τους" σε σχέση με τα ρεμπετομάγκικα.
Σε τι ήταν μπροστά;
Re: Ο Μενούσης: αντικοινωνική συμπεριφορά και τοξική αρρενωπότητα στην παραδοσιακή μουσική
Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2022, 19:13
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
AlienWay έγραψε: 25 Μάιος 2022, 18:58
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 25 Μάιος 2022, 18:42
AlienWay έγραψε: 25 Μάιος 2022, 18:39
Παρατηρούμε ότι τα δημοτικά-παραδοσιακά τραγούδια ήταν πολύ πιο "μπροστά από την εποχή τους" σε σχέση με τα ρεμπετομάγκικα.
Και οι δύο αυτές κατηγορίες τραγουδιών όμως αναφέρονται σε κόσμο κσι συνθήκες ζωής οι οποίες είναι μακρυά από την δική μας ζωή σήμερα όμως
Απλά τα ακούμε για την μουσική και τον ρυθμό τους κσι όχι τόσο για το νόημα των στιχων τους
Προσωπικά δεν ακούω τίποτα από αυτά για το ρυθμό και τη μουσική. Το μόνο διαχρονικό που εντοπίζω είναι ο ΣΤΙΧΟΣ και το νόημά του, στα δημοτικά.
Τη μουσική τους τη θεωρώ ξεπερασμένη.
Σαν λόγια του τραγουδιού εκφράζουν έναν κόσμο κσι κοινωνία πολύ μακρυά από τον δικό μας τρόπο ζωής , που για εμάς σήμερα έχει μόνο ιστορική μουσειακή αξία πχ
"Κόρη που πας στον ποταμό
Ελενη για να πλύνεις " κλπ
Σήμερα καμία γυναίκα δεν πηγαίνει στο ποτάμι για να πλύνει ρούχα
Re: Ο Μενούσης: αντικοινωνική συμπεριφορά και τοξική αρρενωπότητα στην παραδοσιακή μουσική
Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2022, 19:18
από AlienWay
Naida έγραψε: 25 Μάιος 2022, 19:02
AlienWay έγραψε: 25 Μάιος 2022, 18:39
Παρατηρούμε ότι τα δημοτικά-παραδοσιακά τραγούδια ήταν πολύ πιο "μπροστά από την εποχή τους" σε σχέση με τα ρεμπετομάγκικα.
Σε τι ήταν μπροστά;
Ο Μενούσης ας πούμε μιλάει για τη γυναικοκτονία που γίνεται συνήθως για ανόητους λόγους και ο γυναικοκτόνος, όταν ξεθολώνει το μυαλό του, κλαίγεται για να τον λυπηθεί ο κόσμος.
Το "Γιάννη μου το μαντήλι σου", αναφέρεται στην κατάθλιψη λόγω ξενιτιάς.
Re: Ο Μενούσης: αντικοινωνική συμπεριφορά και τοξική αρρενωπότητα στην παραδοσιακή μουσική
Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2022, 19:21
από Naida
AlienWay έγραψε: 25 Μάιος 2022, 19:18
Naida έγραψε: 25 Μάιος 2022, 19:02
AlienWay έγραψε: 25 Μάιος 2022, 18:39
Παρατηρούμε ότι τα δημοτικά-παραδοσιακά τραγούδια ήταν πολύ πιο "μπροστά από την εποχή τους" σε σχέση με τα ρεμπετομάγκικα.
Σε τι ήταν μπροστά;
Ο Μενούσης ας πούμε μιλάει για τη γυναικοκτονία που γίνεται συνήθως για ανόητους λόγους και ο γυναικοκτόνος, όταν ξεθολώνει το μυαλό του, κλαίγεται για να τον λυπηθεί ο κόσμος.
Το "Γιάννη μου το μαντήλι σου", αναφέρεται στην κατάθλιψη λόγω ξενιτιάς.
Ε και σε τι ακριβώς βλέπουν μπροστά από την εποχή τους όταν τραγουδούν την γυναικοκτονία; μάλλον εννοείς η κοινωνία μας είναι πολύ πίσω. Ακόμα στην εποχή του Μενούση.
Re: Ο Μενούσης: αντικοινωνική συμπεριφορά και τοξική αρρενωπότητα στην παραδοσιακή μουσική
Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2022, 19:23
από ΓΑΛΗ
Αν ο Μενούσης έκανε το ίδιο σήμερα δεν θα τον προσδιόριζαν ως "τοξικά αρρενωπό" αλλά ως "τοξικό μαλάκα".
Re: Ο Μενούσης: αντικοινωνική συμπεριφορά και τοξική αρρενωπότητα στην παραδοσιακή μουσική
Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2022, 19:25
από AlienWay
Naida έγραψε: 25 Μάιος 2022, 19:21
AlienWay έγραψε: 25 Μάιος 2022, 19:18
Naida έγραψε: 25 Μάιος 2022, 19:02
Σε τι ήταν μπροστά;
Ο Μενούσης ας πούμε μιλάει για τη γυναικοκτονία που γίνεται συνήθως για ανόητους λόγους και ο γυναικοκτόνος, όταν ξεθολώνει το μυαλό του, κλαίγεται για να τον λυπηθεί ο κόσμος.
Το "Γιάννη μου το μαντήλι σου", αναφέρεται στην κατάθλιψη λόγω ξενιτιάς.
Ε και σε τι ακριβώς βλέπουν μπροστά από την εποχή τους όταν τραγουδούν την γυναικοκτονία; μάλλον εννοείς η κοινωνία μας είναι πολύ πίσω. Ακόμα στην εποχή του Μενούση.
Ήδη εκείνη την εποχή που το μυαλό του καθημερινού κόσμου ήταν ακόμη ακατέργαστο, αντιλαμβανόταν ότι "κάτι δεν πάει καλά" με το να σκοτώνει κανείς για ανόητους λόγους την σύντροφό του. Τότε δεν υπήρχε η έννοια της γυναικοκτονίας.
Από τότε δηλαδή αυτού του τύπου οι δολοφονίες μνημονεύονταν ως κάτι που γίνεται για ανόητους λόγους.
Re: Ο Μενούσης: αντικοινωνική συμπεριφορά και τοξική αρρενωπότητα στην παραδοσιακή μουσική
Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2022, 19:26
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Μάιος 2022, 19:23
Αν ο Μενούσης έκανε το ίδιο σήμερα δεν θα τον προσδιόριζαν ως "τοξικά αρρενωπό" αλλά ως "τοξικό μαλάκα".
Λιγοστεύουν οι πραγματικοί κσι αυθεντικοί άνδρες σήμερα ..
Λίγοι μείναμε ...

Re: Ο Μενούσης: αντικοινωνική συμπεριφορά και τοξική αρρενωπότητα στην παραδοσιακή μουσική
Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2022, 19:27
από stavmanr
Κάθε είδος τέχνης κάθε εποχής έχει ρεύματα συντήρησης, κονόμας και καλλιτεχνικής δραστηριότητας.
Όπως θα βρεις τον Παρθενώνα, θα βρεις και φαλλούς. Όπως θα βρεις το Σωκράτη θα βρεις και τον Αριστοφάνη. Όπως θα βρεις τον Θεοδωράκη, θα βρεις και τον Φλωρινιώτη.
Μην προσπαθείτε να βγάλετε ολιστικό (σικ) συμπέρασμα για εποχές και για μουσικές. Δεν βγαίνει.
Re: Ο Μενούσης: αντικοινωνική συμπεριφορά και τοξική αρρενωπότητα στην παραδοσιακή μουσική
Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2022, 19:27
από Naida
AlienWay έγραψε: 25 Μάιος 2022, 19:25
Naida έγραψε: 25 Μάιος 2022, 19:21
AlienWay έγραψε: 25 Μάιος 2022, 19:18
Ο Μενούσης ας πούμε μιλάει για τη γυναικοκτονία που γίνεται συνήθως για ανόητους λόγους και ο γυναικοκτόνος, όταν ξεθολώνει το μυαλό του, κλαίγεται για να τον λυπηθεί ο κόσμος.
Το "Γιάννη μου το μαντήλι σου", αναφέρεται στην κατάθλιψη λόγω ξενιτιάς.
Ε και σε τι ακριβώς βλέπουν μπροστά από την εποχή τους όταν τραγουδούν την γυναικοκτονία; μάλλον εννοείς η κοινωνία μας είναι πολύ πίσω. Ακόμα στην εποχή του Μενούση.
Ήδη εκείνη την εποχή που το μυαλό του καθημερινού κόσμου ήταν ακόμη ακατέργαστο, αντιλαμβανόταν ότι "κάτι δεν πάει καλά" με το να σκοτώνει κανείς για ανόητους λόγους την σύντροφό του. Τότε δεν υπήρχε η έννοια της γυναικοκτονίας.
Από τότε δηλαδή αυτού του τύπου οι δολοφονίες μνημονεύονταν ως κάτι που γίνεται για ανόητους λόγους.
Την ιστορία εξιστορεί πως έγινε.
Re: Ο Μενούσης: αντικοινωνική συμπεριφορά και τοξική αρρενωπότητα στην παραδοσιακή μουσική
Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2022, 19:31
από AlienWay
Naida έγραψε: 25 Μάιος 2022, 19:27
AlienWay έγραψε: 25 Μάιος 2022, 19:25
Naida έγραψε: 25 Μάιος 2022, 19:21
Ε και σε τι ακριβώς βλέπουν μπροστά από την εποχή τους όταν τραγουδούν την γυναικοκτονία; μάλλον εννοείς η κοινωνία μας είναι πολύ πίσω. Ακόμα στην εποχή του Μενούση.
Ήδη εκείνη την εποχή που το μυαλό του καθημερινού κόσμου ήταν ακόμη ακατέργαστο, αντιλαμβανόταν ότι "κάτι δεν πάει καλά" με το να σκοτώνει κανείς για ανόητους λόγους την σύντροφό του. Τότε δεν υπήρχε η έννοια της γυναικοκτονίας.
Από τότε δηλαδή αυτού του τύπου οι δολοφονίες μνημονεύονταν ως κάτι που γίνεται για ανόητους λόγους.
Την ιστορία εξιστορεί πως έγινε.
Ναι, αλλά γιατί απ' όλα τα εγκλήματα που γινόντουσαν τότε, έκανε εντύπωση στον κόσμο (τον "στιχουργό" δηλαδή) αυτό στο οποίο η αφορμή υπήρξε ένα μαντήλι που πλύθηκε;
Ο λόγος είναι ότι το μαντήλι που πλύθηκε είναι τόσο ασήμαντη αφορμή, που καταδεικνύει το πόσο νοσηρό συναίσθημα είναι η παθολογική ζήλια.
Και παρακάτω που ο Μενούσης λέει "σήκω να σε δω να σε χαρώ", είναι ήδη αργά. Συνειδητοποιεί ότι δεν πρόκειται να γευτεί ξανά καμία χαρά από τη σύντροφό του, διότι την σκότωσε. Για ένα κωλομάντηλο.
Re: Ο Μενούσης: αντικοινωνική συμπεριφορά και τοξική αρρενωπότητα στην παραδοσιακή μουσική
Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2022, 19:32
από Naida
AlienWay έγραψε: 25 Μάιος 2022, 19:31
Naida έγραψε: 25 Μάιος 2022, 19:27
AlienWay έγραψε: 25 Μάιος 2022, 19:25
Ήδη εκείνη την εποχή που το μυαλό του καθημερινού κόσμου ήταν ακόμη ακατέργαστο, αντιλαμβανόταν ότι "κάτι δεν πάει καλά" με το να σκοτώνει κανείς για ανόητους λόγους την σύντροφό του. Τότε δεν υπήρχε η έννοια της γυναικοκτονίας.
Από τότε δηλαδή αυτού του τύπου οι δολοφονίες μνημονεύονταν ως κάτι που γίνεται για ανόητους λόγους.
Την ιστορία εξιστορεί πως έγινε.
Ναι, αλλά γιατί απ' όλα τα εγκλήματα που γινόντουσαν τότε, έκανε εντύπωση στον κόσμο (τον "στιχουργό" δηλαδή) αυτό στο οποίο η αφορμή υπήρξε ένα μαντήλι που πλύθηκε;
Ο λόγος είναι ότι το μαντήλι που πλύθηκε είναι τόσο ασήμαντη αφορμή, που καταδεικνύει το πόσο νοσηρό συναίσθημα είναι η παθολογική ζήλια.
Και παρακάτω που ο Μενούσης λέει "σήκω να σε δω να σε χαρώ", είναι ήδη αργά. Συνειδητοποιεί ότι δεν πρόκειται να γευτεί ξανά καμία χαρά από τη σύντροφό του, διότι την σκότωσε. Για ένα κωλομάντηλο.
Α καλάααα.
Re: Ο Μενούσης: αντικοινωνική συμπεριφορά και τοξική αρρενωπότητα στην παραδοσιακή μουσική
Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2022, 19:37
από AlienWay
Naida έγραψε: 25 Μάιος 2022, 19:32
AlienWay έγραψε: 25 Μάιος 2022, 19:31
Naida έγραψε: 25 Μάιος 2022, 19:27
Την ιστορία εξιστορεί πως έγινε.
Ναι, αλλά γιατί απ' όλα τα εγκλήματα που γινόντουσαν τότε, έκανε εντύπωση στον κόσμο (τον "στιχουργό" δηλαδή) αυτό στο οποίο η αφορμή υπήρξε ένα μαντήλι που πλύθηκε;
Ο λόγος είναι ότι το μαντήλι που πλύθηκε είναι τόσο ασήμαντη αφορμή, που καταδεικνύει το πόσο νοσηρό συναίσθημα είναι η παθολογική ζήλια.
Και παρακάτω που ο Μενούσης λέει "σήκω να σε δω να σε χαρώ", είναι ήδη αργά. Συνειδητοποιεί ότι δεν πρόκειται να γευτεί ξανά καμία χαρά από τη σύντροφό του, διότι την σκότωσε. Για ένα κωλομάντηλο.
Α καλάααα.
Ο Μενούσης ήταν με τα σημερινά δεδομένα "Τοξικά αρρενωπός", "γυναικοκτόνος", "πατριαρχικός" και παθολογικός ζηλιάρης, γι' αυτό και το τραγούδι αυτό μιλάει στην ψυχή του σύγχρονου κόσμου. Γιατί είναι σαν να γράφτηκε σήμερα.
Re: Ο Μενούσης: αντικοινωνική συμπεριφορά και τοξική αρρενωπότητα στην παραδοσιακή μουσική
Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2022, 19:41
από Naida
AlienWay έγραψε: 25 Μάιος 2022, 19:37
Naida έγραψε: 25 Μάιος 2022, 19:32
AlienWay έγραψε: 25 Μάιος 2022, 19:31
Ναι, αλλά γιατί απ' όλα τα εγκλήματα που γινόντουσαν τότε, έκανε εντύπωση στον κόσμο (τον "στιχουργό" δηλαδή) αυτό στο οποίο η αφορμή υπήρξε ένα μαντήλι που πλύθηκε;
Ο λόγος είναι ότι το μαντήλι που πλύθηκε είναι τόσο ασήμαντη αφορμή, που καταδεικνύει το πόσο νοσηρό συναίσθημα είναι η παθολογική ζήλια.
Και παρακάτω που ο Μενούσης λέει "σήκω να σε δω να σε χαρώ", είναι ήδη αργά. Συνειδητοποιεί ότι δεν πρόκειται να γευτεί ξανά καμία χαρά από τη σύντροφό του, διότι την σκότωσε. Για ένα κωλομάντηλο.
Α καλάααα.
Ο Μενούσης ήταν με τα σημερινά δεδομένα "Τοξικά αρρενωπός", "γυναικοκτόνος", "πατριαρχικός" και παθολογικός ζηλιάρης, γι' αυτό και το τραγούδι αυτό μιλάει στην ψυχή του σύγχρονου κόσμου. Γιατί είναι σαν να γράφτηκε σήμερα.
Για να ήταν να είχε γραφτεί για σήμερα, θα έπρεπε να ήταν κάτι που δεν συνέβαινε εκείνη την εποχή. Κάτι που ήρθε από το "μέλλον". Το αντίθετο συμβαίνει. Το τραγούδι του Μενούση είναι διαχρονικό καθότι ακόμα εκείνες τις αντιλήψεις τις κουβαλάνε και σήμερα. Στην ουσία εμείς είμαστε στο παρελθόν και όχι το τραγούδι στο μέλλον.
Re: Ο Μενούσης: αντικοινωνική συμπεριφορά και τοξική αρρενωπότητα στην παραδοσιακή μουσική
Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2022, 19:43
από stavmanr
AlienWay έγραψε: 25 Μάιος 2022, 19:37
Naida έγραψε: 25 Μάιος 2022, 19:32
AlienWay έγραψε: 25 Μάιος 2022, 19:31
Ναι, αλλά γιατί απ' όλα τα εγκλήματα που γινόντουσαν τότε, έκανε εντύπωση στον κόσμο (τον "στιχουργό" δηλαδή) αυτό στο οποίο η αφορμή υπήρξε ένα μαντήλι που πλύθηκε;
Ο λόγος είναι ότι το μαντήλι που πλύθηκε είναι τόσο ασήμαντη αφορμή, που καταδεικνύει το πόσο νοσηρό συναίσθημα είναι η παθολογική ζήλια.
Και παρακάτω που ο Μενούσης λέει "σήκω να σε δω να σε χαρώ", είναι ήδη αργά. Συνειδητοποιεί ότι δεν πρόκειται να γευτεί ξανά καμία χαρά από τη σύντροφό του, διότι την σκότωσε. Για ένα κωλομάντηλο.
Α καλάααα.
Ο Μενούσης ήταν με τα σημερινά δεδομένα "Τοξικά αρρενωπός", "γυναικοκτόνος", "πατριαρχικός" και παθολογικός ζηλιάρης, γι' αυτό και το τραγούδι αυτό μιλάει στην ψυχή του σύγχρονου κόσμου. Γιατί είναι σαν να γράφτηκε σήμερα.
Απορώ τι διαβάζετε στα τραγούδια.
Το τραγούδι περιγράφει έναν συζυγοκτόνο που φόνευσε τη γυναίκα του πάνω στο μεθύσι (όχι ρατσιστικά, αλλά χωρίς συνείδηση της πράξης). Ο φονιάς ζήλεψε τη γυναίκα του επειδή εκείνη έπλυνε το μαντήλι του άλλου στο πηγάδι.
Στις τελευταίες δύο στροφές ο φονιάς έχει συνέλθει από το μεθύσι, έχει καταλάβει το λάθος του, το έγκλημα, και πλέον παρακαλά τη γυναίκα να σηκωθεί, να αναστηθεί και να ξαναγίνουν όλα όπως και πρώτα.
Καταφέρνετε να κάνετε τα ευαίσθητα τραγούδια, τσίρκο.
Re: Ο Μενούσης: αντικοινωνική συμπεριφορά και τοξική αρρενωπότητα στην παραδοσιακή μουσική
Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2022, 19:47
από AlienWay
stavmanr έγραψε: 25 Μάιος 2022, 19:43
AlienWay έγραψε: 25 Μάιος 2022, 19:37
Naida έγραψε: 25 Μάιος 2022, 19:32
Α καλάααα.
Ο Μενούσης ήταν με τα σημερινά δεδομένα "Τοξικά αρρενωπός", "γυναικοκτόνος", "πατριαρχικός" και παθολογικός ζηλιάρης, γι' αυτό και το τραγούδι αυτό μιλάει στην ψυχή του σύγχρονου κόσμου. Γιατί είναι σαν να γράφτηκε σήμερα.
Απορώ τι διαβάζετε στα τραγούδια.
Το τραγούδι περιγράφει έναν συζυγοκτόνο που φόνευσε τη γυναίκα του πάνω στο μεθύσι (όχι ρατσιστικά, αλλά χωρίς συνείδηση της πράξης). Ο φονιάς ζήλεψε τη γυναίκα του επειδή εκείνη έπλυνε το μαντήλι του άλλου στο πηγάδι.
Στις τελευταίες δύο στροφές ο φονιάς έχει συνέλθει από το μεθύσι, έχει καταλάβει το λάθος του, το έγκλημα, και πλέον παρακαλά τη γυναίκα να σηκωθεί, να αναστηθεί και να ξαναγίνουν όλα όπως και πρώτα.
Καταφέρνετε να κάνετε τα ευαίσθητα τραγούδια, τσίρκο.
Το ίδιο λέμε αλλά εγώ το εξηγώ με τη γλώσσα της "νέας ομιλίας" (που λέει και ο Οργουελ).