Phorum.com.gr

stella έγραψε: 16 Μάιος 2022, 22:08 Όχι. Το έγραψε και ο Τζίτζι πιο πάνω, δεν ισχύει ότι αποτυπώνει οπτικά όλα τα αποτελέσματα. Απλά έτσι βόλευε να περαστεί στον κόσμο, με την προϋπόθεση ότι ο κόσμος δεν θα έψαχνε περαιτέρω. Όσο για το απόσπασμα, είναι ΑΚΡΙΒΩΣ η ίδια πηγή. Ακριβώς όμως. MPM 2021.

https://twitter.com/GeorghyZhukov/statu ... 3984634882

Του το λένε και εδώ του τύπου, αγρόν ηγόραζε βέβαια αλλά γιόλο.

https://www.ellinikahoaxes.gr/2022/05/1 ... formation/

Ναι αλλά πατώνετε ζαίοι;

stella έγραψε: 16 Μάιος 2022, 22:08
gassim έγραψε: 16 Μάιος 2022, 22:00
stella έγραψε: 16 Μάιος 2022, 20:47

Πώς τη διέψευσε; Με έναν χάρτη με χρωματάκια; Η ίδια πηγή αναφέρεται αναλυτικά σε κάθε χώρα στη μελέτη και γράφει τα εξής για την Ελλάδα μεταξύ άλλων (κοίτα στα συμπεράσματα):

"The assessment of the MPM variables shows that Greece faces challenges with respect to media pluralism in all four domains under study. The area of Market plurality has a high risk score of 68%. The indicator ‘political independence of media’ shows a high risk score of 72%. The indicator ‘editorial autonomy’ also has a high risk score of 75%"

https://cadmus.eui.eu/bitstream/handle/ ... 1_cmpf.pdf

Δεν είναι και πολύ καλά τα νέα, δηλαδή.

Ναι βέβαια, ο χάρτης με τα χρωματάκια είναι infographic και μεταφέρει οπτικά τα αποτελέσματα της έρευνας που τοποθετεί την Ελλάδα στον μέσο όρο των χωρών της Ευρωπαϊκής Ένωσης, την Αλβανία, την βόρειο Μακεδονία, το Μαυροβούνιο την Τουρκία κτλ.
Δηλαδή διαψεύδει την έρευνα της ΜΚΟ που τοποθετεί την Ελλάδα κάτω απο αφρικανικές χώρες.
Και φυσικά στο απόσπασμα που παράθεσες τα νούμερα είναι κάπως διαφορετικά απο την πραγματικότητα:

Το επίπεδο του κινδύνου εμφανίζεται ως μέτριο σε όλους τους θεματικούς άξονες του Παρατηρητηρίου. Ο χαμηλότερος βαθμός κινδύνου για την πολυφωνία στην Ελλάδα εντοπίζεται στον θεματικό άξονα της Θεμελιώδους Προστασίας και ο υψηλότερος καταγράφεται στον άξονα της Πολυφωνίας στην Αγορά των Μέσων Ενημέρωσης. Για τους θεματικούς άξονες της Πολιτικής Ανεξαρτησίας και της Κοινωνικής Συμπερίληψης, το επίπεδο κινδύνου βρίσκεται στο 57% και στο 63% αντίστοιχα.

Τα επιμέρους αποτελέσματα είναι:

Θεμελιώδης Προστασία (38% - Μεσαίος κίνδυνος)
Πολυφωνία στην αγορά των μέσων ενημέρωσης (66% - Μεσαίος 9 κίνδυνος)
Πολιτική Ανεξαρτησία (57% - Μεσαίος κίνδυνος)
Κοινωνική Συμπερίληψη (63% - Μεσαίος κίνδυνος)

https://cmpf.eui.eu/wp-content/uploads/ ... report.pdf
Όχι. Το έγραψε και ο Τζίτζι πιο πάνω, δεν ισχύει ότι αποτυπώνει οπτικά όλα τα αποτελέσματα. Απλά έτσι βόλευε να περαστεί στον κόσμο, με την προϋπόθεση ότι ο κόσμος δεν θα έψαχνε περαιτέρω. Όσο για το απόσπασμα, είναι ΑΚΡΙΒΩΣ η ίδια πηγή. Ακριβώς όμως. MPM 2021.

https://twitter.com/GeorghyZhukov/statu ... 3984634882

Του το λένε και εδώ του τύπου, αγρόν ηγόραζε βέβαια αλλά γιόλο.

https://www.ellinikahoaxes.gr/2022/05/1 ... formation/

Τι άκριβώς η ίδια πηγή; Αφου αυτή παρέθεσα εγώ είναι πιο πρόσφατη και έχει άλλα νούμερα.

Μαδουραίος έγραψε: 16 Μάιος 2022, 18:24

https://twitter.com/JeronymoBoss2/statu ... 3bP9Vy6pNQ

Είμαι σίγουρος ότι αυτός διαβάζει πχόρουμ

gassim έγραψε: 16 Μάιος 2022, 22:13
Τι άκριβώς η ίδια πηγή; Αφου αυτή παρέθεσα εγώ είναι πιο πρόσφατη και έχει άλλα νούμερα.

Από την πηγή που παρέθεσες, σελίδα 12:

Το επίπεδο του κινδύνου ως προς την «ανεξαρτησία των μέσων από πολιτικές επιρροές» είναι υψηλό (72%).

Υψηλός είναι επίσης ο κίνδυνος για τη «συντακτική ανεξαρτησία» (75%).

Από την πηγή που παρέθεσες, σελίδα 13:

Τέλος, υψηλός αξιολογείται ο κίνδυνος ως προς την «ανεξαρτησία των δημόσιων ραδιοτηλεοπτικών μέσων» (67%)

Από την πηγή που παρέθεσες, σελίδα 14:

O κίνδυνος για τη «συμμετοχή και πρόσβαση των γυναικών στα μέσα ενημέρωσης» εμφανίζεται υψηλός (74%).

Από την πηγή που παρέθεσες, σελίδα 19:

Σύμφωνα με τα ευρήματα του Παρατηρητηρίου, σε όλους τους υπό διερεύνηση θεματικούς άξονες υφίστανται προκλήσεις για την πολυφωνία.

stella έγραψε: 16 Μάιος 2022, 22:21
gassim έγραψε: 16 Μάιος 2022, 22:13
Τι άκριβώς η ίδια πηγή; Αφου αυτή παρέθεσα εγώ είναι πιο πρόσφατη και έχει άλλα νούμερα.
Από την πηγή που παρέθεσες, σελίδα 12:

Το επίπεδο του κινδύνου ως προς την «ανεξαρτησία των μέσων από πολιτικές επιρροές» είναι υψηλό (72%).

Υψηλός είναι επίσης ο κίνδυνος για τη «συντακτική ανεξαρτησία» (75%).

Από την πηγή που παρέθεσες, σελίδα 13:

Τέλος, υψηλός αξιολογείται ο κίνδυνος ως προς την «ανεξαρτησία των δημόσιων ραδιοτηλεοπτικών μέσων» (67%)

Από την πηγή που παρέθεσες, σελίδα 14:

O κίνδυνος για τη «συμμετοχή και πρόσβαση των γυναικών στα μέσα ενημέρωσης» εμφανίζεται υψηλός (74%).

Από την πηγή που παρέθεσες, σελίδα 19:

Σύμφωνα με τα ευρήματα του Παρατηρητηρίου, σε όλους τους υπό διερεύνηση θεματικούς άξονες υφίστανται προκλήσεις για την πολυφωνία.

Κοίτα, οχι οτι δεν το έχεις καταλάβει βέβαια αλλά επειδή παριστάνεις την χαζή, η έρευνα ορίζει 4 βασικούς θεματικούς άξονες βάση των οποίων γίνεται η αξιολόγηση.
Κάθε ένας απο αυτούς τους θεματικούς άξονες έχει 5 υποκατηγορίες που αξιολογούνται και βάση αυτών βγαίνει η βαθμολογία για κάθε μια εκ των τεσσάρων θεματικών ενοτήτων.
Εσυ σταχυολόγησες και βρήκες τις υποκατηγορίες με την χειρότερη επίδοση αλλά στις γενικές κατηγορίες οι επιδόσεις είναι: χαμηλός κίνδυνος για μια κατηγορία, μεσαίος κίνδυνος για τις άλλες τρεις.

Επίσης αν θες να δείξεις οτι η Ελλάδα είναι στον πάτο της Ευρώπης θα πρέπει να βάλεις και τα νούμερα των άλλων χωρών.

Ρε συ @gassim, δεν είπα ότι είναι στον πάτο, τουλάχιστον όχι σύμφωνα με αυτή την έρευνα. Είπα ότι έχει προβλήματα και ναι αυτές οι υποκατηγορίες μαρτυρούν προβλήματα, είτε τα βλέπεις είτε όχι.

Και ήταν ψέμα όπως πλασαρίστηκε το infographic και αυτό αποδείχθηκε, γιατί δεν κάνει συγκρίσεις. Αυτά.

stella έγραψε: 16 Μάιος 2022, 22:40 Ρε συ @gassim, δεν είπα ότι είναι στον πάτο, τουλάχιστον όχι σύμφωνα με αυτή την έρευνα. Είπα ότι έχει προβλήματα και ναι αυτές οι υποκατηγορίες μαρτυρούν προβλήματα, είτε τα βλέπεις είτε όχι.

Και ήταν ψέμα όπως πλασαρίστηκε το infographic και αυτό αποδείχθηκε, γιατί δεν κάνει συγκρίσεις. Αυτά.

Φυσικά και είπες οτι είναι στον πάτο, αφού η έρευνα της ΜΚΟ για την οποία ρωτήθηκε ο πρωθυπουργός τοποθετεί την Ελλάδα στον πάτο της Ευρώπης και πολύ χαμηλότερα απο πολλές αφρικανικές χώρες, και υποστήριξες οτι η νεα έρευνα για την οποία συζητάμε δεν την διαψεύδει.

Εν πάση περιπτώσει, τα infographics της έρευνας είναι όλα εδω

https://cadmus.eui.eu/bitstream/handle/ ... sAllowed=y

Και η ελλάδα είναι στον μέσο όρο σε όλους τους τομείς.

Ίσως ήταν καλύτερα να μην μπαίναμε στις έρευνες και να μέναμε στις γκριμάτσες του κούλη. Κάτι ξέρει ο κώλντρον.

Έχετε παρατηρήσει πάντως ότι κανείς σοβαρός ηγέτης μη αγγλόφωνης χώρας δεν μιλάει ποτέ αγγλικά δημοσίως αλλά έχει πάντα διερμηνέα;
Ο κλόουν όμως όχι πάει να το παίξει αγγλομαθής με τις ικανότητες που απέκτησε στο Χάρβαρντ. Από απόσταση λογικά ήταν το πτυχίο.

nyxtovios έγραψε: 16 Μάιος 2022, 22:48 Έχετε παρατηρήσει πάντως ότι κανείς σοβαρός ηγέτης μη αγγλόφωνης χώρας δεν μιλάει ποτέ αγγλικά δημοσίως αλλά έχει πάντα διερμηνέα;
Ο κλόουν όμως όχι πάει να το παίξει αγγλομαθής με τις ικανότητες που απέκτησε στο Χάρβαρντ. Από απόσταση λογικά ήταν το πτυχίο.

nyxtovios έγραψε: 16 Μάιος 2022, 22:48 Έχετε παρατηρήσει πάντως ότι κανείς σοβαρός ηγέτης μη αγγλόφωνης χώρας δεν μιλάει ποτέ αγγλικά δημοσίως αλλά έχει πάντα διερμηνέα;
Ο κλόουν όμως όχι πάει να το παίξει αγγλομαθής με τις ικανότητες που απέκτησε στο Χάρβαρντ. Από απόσταση λογικά ήταν το πτυχίο.

Ο Φρύδιας είναι γνωστό ότι, αν και μιλούσε γαλλικά, έπαιρνε πάντα διερμηνέα. Αφενός διότι είναι σημαντικό να μιλάς στη γλώσσα σου, για να σε καταλαβαίνουν και αυτοί που σε ψηφίζουν, αφετέρου διότι άκουγε τα γαλλικά και ενώ μιλούσε ο διερμηνέας, σκεφτόταν τι θα απαντήσει. Προφανώς, ο διερμηνέας μειώνει και τον κίνδυνο παρανοήσεων.

Αλλά ο Φρύδιας ήταν εθνάρχης, δεν περίμενε πολιτικό διορισμό σε τράπεζα στα 35 του.

gassim έγραψε: 16 Μάιος 2022, 23:04
nyxtovios έγραψε: 16 Μάιος 2022, 22:48 Έχετε παρατηρήσει πάντως ότι κανείς σοβαρός ηγέτης μη αγγλόφωνης χώρας δεν μιλάει ποτέ αγγλικά δημοσίως αλλά έχει πάντα διερμηνέα;
Ο κλόουν όμως όχι πάει να το παίξει αγγλομαθής με τις ικανότητες που απέκτησε στο Χάρβαρντ. Από απόσταση λογικά ήταν το πτυχίο.

Ελα τώρα κι'εσύ, σοβαρούς εννοεί αυτούς που του αρέσουν, Ερντογάν, Πούτιν, Λουκάσινκα, τέτοια πράγματα.

Leporello έγραψε: 16 Μάιος 2022, 23:17
gassim έγραψε: 16 Μάιος 2022, 23:04
nyxtovios έγραψε: 16 Μάιος 2022, 22:48 Έχετε παρατηρήσει πάντως ότι κανείς σοβαρός ηγέτης μη αγγλόφωνης χώρας δεν μιλάει ποτέ αγγλικά δημοσίως αλλά έχει πάντα διερμηνέα;
Ο κλόουν όμως όχι πάει να το παίξει αγγλομαθής με τις ικανότητες που απέκτησε στο Χάρβαρντ. Από απόσταση λογικά ήταν το πτυχίο.

Ελα τώρα κι'εσύ, σοβαρούς εννοεί αυτούς που του αρέσουν, Ερντογάν, Πούτιν, Λουκάσινκα, τέτοια πράγματα.

Σοβαρός είναι αντικειμενικό. Όλοι αυτοί που ανέφερες δεν χαζογελάνε, ούτε σταυρώνουν τα χέρια σαν αυτιστικοί, ούτε κουνάνε τα χέρια σαν θέατρο σκιών όταν μιλάνε.

gassim έγραψε: 16 Μάιος 2022, 23:04
nyxtovios έγραψε: 16 Μάιος 2022, 22:48 Έχετε παρατηρήσει πάντως ότι κανείς σοβαρός ηγέτης μη αγγλόφωνης χώρας δεν μιλάει ποτέ αγγλικά δημοσίως αλλά έχει πάντα διερμηνέα;
Ο κλόουν όμως όχι πάει να το παίξει αγγλομαθής με τις ικανότητες που απέκτησε στο Χάρβαρντ. Από απόσταση λογικά ήταν το πτυχίο.

Μήπως πόσταρες μαλακία; Γιατί μου φαίνεται ότι έχει αρκετή καθυστέρηση ο ήχος με την εικόνα λες και είναι μεταγλωτισμένο στον Γάλλο και στον Ισπανό. Και όπως και να εχει ξέρουν να μιλάνε.
Στον Ιταλό δεν είναι συνέντευξη.

nyxtovios έγραψε: 16 Μάιος 2022, 23:23
gassim έγραψε: 16 Μάιος 2022, 23:04
nyxtovios έγραψε: 16 Μάιος 2022, 22:48 Έχετε παρατηρήσει πάντως ότι κανείς σοβαρός ηγέτης μη αγγλόφωνης χώρας δεν μιλάει ποτέ αγγλικά δημοσίως αλλά έχει πάντα διερμηνέα;
Ο κλόουν όμως όχι πάει να το παίξει αγγλομαθής με τις ικανότητες που απέκτησε στο Χάρβαρντ. Από απόσταση λογικά ήταν το πτυχίο.

Μήπως πόσταρες μαλακία; Γιατί μου φαίνεται ότι έχει αρκετή καθυστέρηση ο ήχος με την εικόνα λες και είναι μεταγλωτισμένο στον Γάλλο και στον Ισπανό. Και όπως και να εχει ξέρουν να μιλάνε.
Στον Ιταλό δεν είναι συνέντευξη.

Phorum.com.gr

Όταν σε ρωτάει ένας κανονικός δημοσιογράφος.Κοκομπλόκο ο Κούλης.

Re: Όταν σε ρωτάει ένας κανονικός δημοσιογράφος.Κοκομπλόκο ο Κούλης.

Re: Όταν σε ρωτάει ένας κανονικός δημοσιογράφος.Κοκομπλόκο ο Κούλης.

Re: Όταν σε ρωτάει ένας κανονικός δημοσιογράφος.Κοκομπλόκο ο Κούλης.

Re: Όταν σε ρωτάει ένας κανονικός δημοσιογράφος.Κοκομπλόκο ο Κούλης.

Re: Όταν σε ρωτάει ένας κανονικός δημοσιογράφος.Κοκομπλόκο ο Κούλης.

Re: Όταν σε ρωτάει ένας κανονικός δημοσιογράφος.Κοκομπλόκο ο Κούλης.

Re: Όταν σε ρωτάει ένας κανονικός δημοσιογράφος.Κοκομπλόκο ο Κούλης.

Re: Όταν σε ρωτάει ένας κανονικός δημοσιογράφος.Κοκομπλόκο ο Κούλης.

Re: Όταν σε ρωτάει ένας κανονικός δημοσιογράφος.Κοκομπλόκο ο Κούλης.

Re: Όταν σε ρωτάει ένας κανονικός δημοσιογράφος.Κοκομπλόκο ο Κούλης.

Re: Όταν σε ρωτάει ένας κανονικός δημοσιογράφος.Κοκομπλόκο ο Κούλης.

Re: Όταν σε ρωτάει ένας κανονικός δημοσιογράφος.Κοκομπλόκο ο Κούλης.

Re: Όταν σε ρωτάει ένας κανονικός δημοσιογράφος.Κοκομπλόκο ο Κούλης.

Re: Όταν σε ρωτάει ένας κανονικός δημοσιογράφος.Κοκομπλόκο ο Κούλης.

Re: Όταν σε ρωτάει ένας κανονικός δημοσιογράφος.Κοκομπλόκο ο Κούλης.