Σελίδα 4 από 9
Re: Ερώτηση για τους βασιλικούς: Ποια δυναστεία θα προτιμούσατε;
Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2022, 17:33
από George_V
taxalata xalasa έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:27
George_V έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:25
Γκουερινο 4 έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:07
Εγώ ξέρω ότι υπάρχει ολόκληρη αδελφότητα κομνηνων στεφανοπουλων στη μανη
Έχω γνωρίσει δυο και τα λεγόμενα τους καταυτους στηρίζονται σε έγγραφα και αποδείξεις
Στο μονο που βασιζονται ειναι μια προφορικη παράδοση η οποια αναφέρει οτι κατάγονται απο εναν (ανυπαρκτο ιστορικα) γιο του Δαβιδ Κομνηνου για τον οποιο δεν υπαρχει ουτε μιση αναφορά σε κανενα συγγραμα εδω και 600 χρονια και σε ενα χαρτι που εδωσε ο Ναπολεοντας σε καποιον Στεφανοπουλο της Κορσικης οτι αναγνωριζε συγγενεια με τους Κομνηνους.
Ξεχνανε βεβαια οτι αυτο εγινε μονο και μονο για να εξασφαλισει ο Ναπολεοντας τη στηριξη ισχυρων οικογενειων της Κορσικης και της Γαλλιας καθως αναδιαρθρωνε την τάξη των ευγενων στη χωρα δημιουργοντας μια νεα αριστοκρατια.
Ο Ναπολεοντας δημιουργουσε ευγενεις απο το πουθενα. Και χωρις καμια αναφορα πως καταφερε να αναγνωρισει οτι ο Στεφανοπουλος ηταν απογονος του Κομνηνου? Μυρισε τα νυχια του? Η πιστεψε τις προφορικες παραδοσεις?
Κομνηνοι πλεον δεν υπαρχουν χωνεψτε το. Ο τελευταιος που μπορουσε να το αποδειξει με χαρτια και σφραγιδες οτι ηταν απογονος τους πεθανε το 18ο αιωνα χωρις απογονους.
το θεμα ειναι τι μονο η αριστοκρατια καταγραφοταν ...
ποιος σου ειπε πως δεν υπηρξαν απογονοι με το επιθετο που ελαβαν μικρο κληρο και εμειναν ασημοι και πουθεναδες;
Εαν ειχαν το επιθετο θα ειχαν καταγραφει.
Ο Βαρζος στο τριτομο εργο του για τη γενεαλογια των Κομνηνων καταγράφει ακομα και τους πλεον ακυρους Κομνηνους που δεν ειχαν καν τιτλο και τις κορες των Κομνηνων που παντρευτηκαν σε αλλους οικους.
Οταν εισαι μελος ενος Αυτοκρατορικου Οικου δεν εισαι πλεον ασημος. Σε ξερουν και οι πετρες.
Στη Γαλλια π.χ. υπηρξαν αγροτες και εργάτες που ετυχε να ηταν συγγενεις και απογονοι ευγενων. Το ηξεραν ολοι οτι καταγονταν απο ευγενεις αλλα ειτε ειχαν ξεπεσει, ειτε καταγονταν απο νεοτερους κλαδους και παρεμειναν φτωχοι. Αλλα δεν ξεχασε κανεις την καταγωγη τους.
Μεχρι και σημερα τους βλεπεις.
Και στη Ζακυνθο σημερα υπαρχουν απογονοι Κοντηδων. Και ας ειναι τραπεζουπαλληλοι η σκουπιδιαρηδες. Δεν ξεχασε κανεις οτι ειναι απογονοι Κοντηδων που καποτε διαφέντευαν το νησι.
Re: Ερώτηση για τους βασιλικούς: Ποια δυναστεία θα προτιμούσατε;
Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2022, 17:34
από Καραμελίτσα
George_V έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:26
Καραμελίτσα έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:13
George_V έγραψε: 02 Μάιος 2022, 15:54
Ποια?
Δεν υπηρχαν. Δεν καταγραφονται πουθενα.
Ο τελευταιος αποδεδειγμένα γνησιος Κομνηνος πεθανε τον 18ο αιωνα. Ο Μητροπολιτης Δριστρας Ιερόθεος Κομνηνος. Μετα απο αυτον δεν υπηρξε αλλος Κομνηνος.
Ο Ιερόθεος ηταν ο τελευταιος της γενιας του.
Όταν τεθεί θέμα διαδοχής, θα σου φέρω στοιχεία. Επί του παρόντος ας έχουμε σιωπή. Δεν είδες πόσοι σφετεριστές εμφανίστηκαν, ακόμα και σε ένα νήμα του φόρουμ;
Φερτα για να καταρριφθουν. Δεν υπαρχουν πλεον Κομνηνοι. Τουλαχιστον οχι συγγενεις του Αυτοκρατορικου Οικου.
Βεβαίως, αλλά μετά περιμένω να με αποκαλείς "Λαμπροτάτη", τουλάχιστον.
Re: Ερώτηση για τους βασιλικούς: Ποια δυναστεία θα προτιμούσατε;
Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2022, 17:36
από George_V
sys3x έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:30
George_V έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:25
Γκουερινο 4 έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:07
Εγώ ξέρω ότι υπάρχει ολόκληρη αδελφότητα κομνηνων στεφανοπουλων στη μανη
Έχω γνωρίσει δυο και τα λεγόμενα τους καταυτους στηρίζονται σε έγγραφα και αποδείξεις
Στο μονο που βασιζονται ειναι μια προφορικη παράδοση η οποια αναφέρει οτι κατάγονται απο εναν (ανυπαρκτο ιστορικα) γιο του Δαβιδ Κομνηνου για τον οποιο δεν υπαρχει ουτε μιση αναφορά σε κανενα συγγραμα εδω και 600 χρονια και σε ενα χαρτι που εδωσε ο Ναπολεοντας σε καποιον Στεφανοπουλο της Κορσικης οτι αναγνωριζε συγγενεια με τους Κομνηνους.
Ξεχνανε βεβαια οτι αυτο εγινε μονο και μονο για να εξασφαλισει ο Ναπολεοντας τη στηριξη ισχυρων οικογενειων της Κορσικης και της Γαλλιας καθως αναδιαρθρωνε την τάξη των ευγενων στη χωρα δημιουργοντας μια νεα αριστοκρατια.
Ο Ναπολεοντας δημιουργουσε ευγενεις απο το πουθενα. Και χωρις καμια αναφορα πως καταφερε να αναγνωρισει οτι ο Στεφανοπουλος ηταν απογονος του Κομνηνου? Μυρισε τα νυχια του? Η πιστεψε τις προφορικες παραδοσεις?
Κομνηνοι πλεον δεν υπαρχουν χωνεψτε το. Ο τελευταιος που μπορουσε να το αποδειξει με χαρτια και σφραγιδες οτι ηταν απογονος τους πεθανε το 18ο αιωνα χωρις απογονους.
Ζορζ, γουάτ εμπάουτ
δης γκάη;
Ειναι γνωστο οτι οι Καλλέργηδες υποστηριζουν καταγωγη απο τους Φωκάδες.
Αλλα αυτο μονο του δε λεει και πολλα πράγματα. Αν δεν το αποδειξεις απλα εισαι ενας φαφλατας.
Ο καθενας μπορει να λεει οτι θελει. Το προβλημα ειναι αν μπορει να το αποδειξει κιολας.
Και θα ξαναπω παλι για τον Ρανσιμαν οτι κανεις δεν εχει αποδειξει τη συνδεση του με οικογένειες πλην ισως των Καντακουζηνων αλλα ακομα και αυτοι εχουν 100 χρονια κενο που ριχνει μια σκια αμφιβολιας.
Re: Ερώτηση για τους βασιλικούς: Ποια δυναστεία θα προτιμούσατε;
Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2022, 17:37
από George_V
Καραμελίτσα έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:34
George_V έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:26
Καραμελίτσα έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:13
Όταν τεθεί θέμα διαδοχής, θα σου φέρω στοιχεία. Επί του παρόντος ας έχουμε σιωπή. Δεν είδες πόσοι σφετεριστές εμφανίστηκαν, ακόμα και σε ένα νήμα του φόρουμ;
Φερτα για να καταρριφθουν. Δεν υπαρχουν πλεον Κομνηνοι. Τουλαχιστον οχι συγγενεις του Αυτοκρατορικου Οικου.
Βεβαίως, αλλά μετά περιμένω να με αποκαλείς "Λαμπροτάτη", τουλάχιστον.
Ιλλουστρια.
Αλλα φερε τις αποδειξεις πρωτα και φροντισε να μην ειναι σαν και αυτες των Στεφανοπουλων.
Re: Ερώτηση για τους βασιλικούς: Ποια δυναστεία θα προτιμούσατε;
Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2022, 17:37
από taxalata xalasa
George_V έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:33
taxalata xalasa έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:27
George_V έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:25
Στο μονο που βασιζονται ειναι μια προφορικη παράδοση η οποια αναφέρει οτι κατάγονται απο εναν (ανυπαρκτο ιστορικα) γιο του Δαβιδ Κομνηνου για τον οποιο δεν υπαρχει ουτε μιση αναφορά σε κανενα συγγραμα εδω και 600 χρονια και σε ενα χαρτι που εδωσε ο Ναπολεοντας σε καποιον Στεφανοπουλο της Κορσικης οτι αναγνωριζε συγγενεια με τους Κομνηνους.
Ξεχνανε βεβαια οτι αυτο εγινε μονο και μονο για να εξασφαλισει ο Ναπολεοντας τη στηριξη ισχυρων οικογενειων της Κορσικης και της Γαλλιας καθως αναδιαρθρωνε την τάξη των ευγενων στη χωρα δημιουργοντας μια νεα αριστοκρατια.
Ο Ναπολεοντας δημιουργουσε ευγενεις απο το πουθενα. Και χωρις καμια αναφορα πως καταφερε να αναγνωρισει οτι ο Στεφανοπουλος ηταν απογονος του Κομνηνου? Μυρισε τα νυχια του? Η πιστεψε τις προφορικες παραδοσεις?
Κομνηνοι πλεον δεν υπαρχουν χωνεψτε το. Ο τελευταιος που μπορουσε να το αποδειξει με χαρτια και σφραγιδες οτι ηταν απογονος τους πεθανε το 18ο αιωνα χωρις απογονους.
το θεμα ειναι τι μονο η αριστοκρατια καταγραφοταν ...
ποιος σου ειπε πως δεν υπηρξαν απογονοι με το επιθετο που ελαβαν μικρο κληρο και εμειναν ασημοι και πουθεναδες;
Εαν ειχαν το επιθετο θα ειχαν καταγραφει.
Ο Βαρζος στο τριτομο εργο του για τη γενεαλογια των Κομνηνων καταγράφει ακομα και τους πλεον ακυρους Κομνηνους που δεν ειχαν καν τιτλο και τις κορες των Κομνηνων που παντρευτηκαν σε αλλους οικους.
Οταν εισαι μελος ενος Αυτοκρατορικου Οικου δεν εισαι πλεον ασημος. Σε ξερουν και οι πετρες.
Στη Γαλλια π.χ. υπηρξαν αγροτες και εργάτες που ετυχε να ηταν συγγενεις και απογονοι ευγενων. Το ηξεραν ολοι οτι καταγονταν απο ευγενεις αλλα ειτε ειχαν ξεπεσει, ειτε καταγονταν απο νεοτερους κλαδους και παρεμειναν φτωχοι. Αλλα δεν ξεχασε κανεις την καταγωγη τους.
Μεχρι και σημερα τους βλεπεις.
Και στη Ζακυνθο σημερα υπαρχουν απογονοι Κοντηδων. Και ας ειναι τραπεζουπαλληλοι η σκουπιδιαρηδες. Δεν ξεχασε κανεις οτι ειναι απογονοι Κοντηδων που καποτε διαφέντευαν το νησι.
Βαρζός Κωνσταντίνος, Τόμος Β΄, Σελίδες ː 552, 553.
μπορεις να βρεις αυτο να δουμε τι γραφει οτι εκαμε στην εξορια;
Re: Ερώτηση για τους βασιλικούς: Ποια δυναστεία θα προτιμούσατε;
Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2022, 17:39
από Καραμελίτσα
George_V έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:37
Καραμελίτσα έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:34
George_V έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:26
Φερτα για να καταρριφθουν. Δεν υπαρχουν πλεον Κομνηνοι. Τουλαχιστον οχι συγγενεις του Αυτοκρατορικου Οικου.
Βεβαίως, αλλά μετά περιμένω να με αποκαλείς "Λαμπροτάτη", τουλάχιστον.
Ιλλουστρια.
Αλλα φερε τις αποδειξεις πρωτα και φροντισε να μην ειναι σαν και αυτες των Στεφανοπουλων.
Αν πάρουμε τον τίτλο, θα είμαι το ελάχιστο "σεβαστοκρατόρισσα".
Re: Ερώτηση για τους βασιλικούς: Ποια δυναστεία θα προτιμούσατε;
Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2022, 17:41
από George_V
taxalata xalasa έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:37
George_V έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:33
taxalata xalasa έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:27
το θεμα ειναι τι μονο η αριστοκρατια καταγραφοταν ...
ποιος σου ειπε πως δεν υπηρξαν απογονοι με το επιθετο που ελαβαν μικρο κληρο και εμειναν ασημοι και πουθεναδες;
Εαν ειχαν το επιθετο θα ειχαν καταγραφει.
Ο Βαρζος στο τριτομο εργο του για τη γενεαλογια των Κομνηνων καταγράφει ακομα και τους πλεον ακυρους Κομνηνους που δεν ειχαν καν τιτλο και τις κορες των Κομνηνων που παντρευτηκαν σε αλλους οικους.
Οταν εισαι μελος ενος Αυτοκρατορικου Οικου δεν εισαι πλεον ασημος. Σε ξερουν και οι πετρες.
Στη Γαλλια π.χ. υπηρξαν αγροτες και εργάτες που ετυχε να ηταν συγγενεις και απογονοι ευγενων. Το ηξεραν ολοι οτι καταγονταν απο ευγενεις αλλα ειτε ειχαν ξεπεσει, ειτε καταγονταν απο νεοτερους κλαδους και παρεμειναν φτωχοι. Αλλα δεν ξεχασε κανεις την καταγωγη τους.
Μεχρι και σημερα τους βλεπεις.
Και στη Ζακυνθο σημερα υπαρχουν απογονοι Κοντηδων. Και ας ειναι τραπεζουπαλληλοι η σκουπιδιαρηδες. Δεν ξεχασε κανεις οτι ειναι απογονοι Κοντηδων που καποτε διαφέντευαν το νησι.
Βαρζός Κωνσταντίνος, Τόμος Β΄, Σελίδες ː 552, 553.
μπορεις να βρεις αυτο να δουμε τι γραφει οτι εκαμε στην εξορια;
Στο λημμα υπ. αριθ. 168 για τον Θεοδωρο Δουκα-Κομνηνο-Αγγελο (1180/5-1253) ?
Re: Ερώτηση για τους βασιλικούς: Ποια δυναστεία θα προτιμούσατε;
Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2022, 17:42
από taxalata xalasa
Καραμελίτσα έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:39
George_V έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:37
Καραμελίτσα έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:34
Βεβαίως, αλλά μετά περιμένω να με αποκαλείς "Λαμπροτάτη", τουλάχιστον.
Ιλλουστρια.
Αλλα φερε τις αποδειξεις πρωτα και φροντισε να μην ειναι σαν και αυτες των Στεφανοπουλων.
Αν πάρουμε τον τίτλο, θα είμαι το ελάχιστο "σεβαστοκρατόρισσα".
augusta imperatrix
μη φας, εχουμε γλαρο...
Re: Ερώτηση για τους βασιλικούς: Ποια δυναστεία θα προτιμούσατε;
Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2022, 17:42
από George_V
Καραμελίτσα έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:39
George_V έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:37
Καραμελίτσα έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:34
Βεβαίως, αλλά μετά περιμένω να με αποκαλείς "Λαμπροτάτη", τουλάχιστον.
Ιλλουστρια.
Αλλα φερε τις αποδειξεις πρωτα και φροντισε να μην ειναι σαν και αυτες των Στεφανοπουλων.
Αν πάρουμε τον τίτλο, θα είμαι το ελάχιστο "σεβαστοκρατόρισσα".
Το πολυ να γινεις Ζωστη Πατρικια.
Ο τιτλος του Σεβαστοκράτορα δεν παει σε γυναικες. Για να γινεις Σεβαστοκρατορισσα πρεπει να γινει πρωτα ο αντρας σου Σεβαστοκράτωρ.
Re: Ερώτηση για τους βασιλικούς: Ποια δυναστεία θα προτιμούσατε;
Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2022, 17:43
από taxalata xalasa
George_V έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:41
taxalata xalasa έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:37
George_V έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:33
Εαν ειχαν το επιθετο θα ειχαν καταγραφει.
Ο Βαρζος στο τριτομο εργο του για τη γενεαλογια των Κομνηνων καταγράφει ακομα και τους πλεον ακυρους Κομνηνους που δεν ειχαν καν τιτλο και τις κορες των Κομνηνων που παντρευτηκαν σε αλλους οικους.
Οταν εισαι μελος ενος Αυτοκρατορικου Οικου δεν εισαι πλεον ασημος. Σε ξερουν και οι πετρες.
Στη Γαλλια π.χ. υπηρξαν αγροτες και εργάτες που ετυχε να ηταν συγγενεις και απογονοι ευγενων. Το ηξεραν ολοι οτι καταγονταν απο ευγενεις αλλα ειτε ειχαν ξεπεσει, ειτε καταγονταν απο νεοτερους κλαδους και παρεμειναν φτωχοι. Αλλα δεν ξεχασε κανεις την καταγωγη τους.
Μεχρι και σημερα τους βλεπεις.
Και στη Ζακυνθο σημερα υπαρχουν απογονοι Κοντηδων. Και ας ειναι τραπεζουπαλληλοι η σκουπιδιαρηδες. Δεν ξεχασε κανεις οτι ειναι απογονοι Κοντηδων που καποτε διαφέντευαν το νησι.
Βαρζός Κωνσταντίνος, Τόμος Β΄, Σελίδες ː 552, 553.
μπορεις να βρεις αυτο να δουμε τι γραφει οτι εκαμε στην εξορια;
Στο λημμα υπ. αριθ. 168 για τον Θεοδωρο Δουκα-Κομνηνο-Αγγελο (1180/5-1253) ?
για τον μιχαηλ β τον νοθο που εξοριστηκε με την μανα του στους μιναρες...
Re: Ερώτηση για τους βασιλικούς: Ποια δυναστεία θα προτιμούσατε;
Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2022, 17:44
από George_V
taxalata xalasa έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:43
George_V έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:41
taxalata xalasa έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:37
Βαρζός Κωνσταντίνος, Τόμος Β΄, Σελίδες ː 552, 553.
μπορεις να βρεις αυτο να δουμε τι γραφει οτι εκαμε στην εξορια;
Στο λημμα υπ. αριθ. 168 για τον Θεοδωρο Δουκα-Κομνηνο-Αγγελο (1180/5-1253) ?
για τον μιχαηλ β τον νοθο που εξοριστηκε με την μανα του στους μιναρες...
Ε τοτε βρες μου το σωστο λημμα γιατι οι σελιδες που μου ανεφερες ειναι για τον ανωτέρω.
Re: Ερώτηση για τους βασιλικούς: Ποια δυναστεία θα προτιμούσατε;
Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2022, 17:47
από Καραμελίτσα
George_V έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:42
Καραμελίτσα έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:39
George_V έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:37
Ιλλουστρια.
Αλλα φερε τις αποδειξεις πρωτα και φροντισε να μην ειναι σαν και αυτες των Στεφανοπουλων.
Αν πάρουμε τον τίτλο, θα είμαι το ελάχιστο "σεβαστοκρατόρισσα".
Το πολυ να γινεις Ζωστη Πατρικια.
Ο τιτλος του Σεβαστοκράτορα δεν παει σε γυναικες. Για να γινεις Σεβαστοκρατορισσα πρεπει να γινει πρωτα ο αντρας σου Σεβαστοκράτωρ.
Οι τίτλοι θα προσαρμοστούν σε μία κοινωνία ισότητας των φύλων. Σεβαστοκρατόρισσα λοιπόν.
Re: Ερώτηση για τους βασιλικούς: Ποια δυναστεία θα προτιμούσατε;
Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2022, 17:48
από Καραμελίτσα
taxalata xalasa έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:42
Καραμελίτσα έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:39
George_V έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:37
Ιλλουστρια.
Αλλα φερε τις αποδειξεις πρωτα και φροντισε να μην ειναι σαν και αυτες των Στεφανοπουλων.
Αν πάρουμε τον τίτλο, θα είμαι το ελάχιστο "σεβαστοκρατόρισσα".
augusta imperatrix
μη φας, εχουμε γλαρο...
Γλάρο θα τρώνε οι συγγενείς σου στη φυλακή με τις στασιαστικές τους βλέψεις.
Re: Ερώτηση για τους βασιλικούς: Ποια δυναστεία θα προτιμούσατε;
Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2022, 17:49
από Fipps
Εγώ θέλω τους Βίττελσμπαχ...
Γιατί θα φέρουν μαζί τους καλές μπύρες!
Re: Ερώτηση για τους βασιλικούς: Ποια δυναστεία θα προτιμούσατε;
Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2022, 17:52
από George_V
Καραμελίτσα έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:47
George_V έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:42
Καραμελίτσα έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:39
Αν πάρουμε τον τίτλο, θα είμαι το ελάχιστο "σεβαστοκρατόρισσα".
Το πολυ να γινεις Ζωστη Πατρικια.
Ο τιτλος του Σεβαστοκράτορα δεν παει σε γυναικες. Για να γινεις Σεβαστοκρατορισσα πρεπει να γινει πρωτα ο αντρας σου Σεβαστοκράτωρ.
Οι τίτλοι θα προσαρμοστούν σε μία κοινωνία ισότητας των φύλων. Σεβαστοκρατόρισσα λοιπόν.
Η θα την ανασυστησουμε οπως πρεπει η καθολου.
Ζωστη Πατρικια και πολυ σου ειναι.