Σελίδα 4 από 7
Re: Τελος και οι μάσκες από την 1η Ιουνίου. Η Ελλάδα τον νίκησε τον ιο.
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2022, 19:00
από Green Dragon
Annibas έγραψε: 13 Απρ 2022, 18:31
Green Dragon έγραψε: 13 Απρ 2022, 18:20
panos291 έγραψε: 13 Απρ 2022, 12:58
Τι πρωτη Ιουνιου ρε Αδωνι, 1η Μαιου επρεπε να καταργηθουν. Οχι για ολους δηλαδή, μονο γι'αυτους που δεν τις θελουν. Οι υπολοιποι να τις φορατε ελευθερα,αν θέλετε με FPP3 και στην παραλια. Απο εμας κανενα προβλημα.
Είμαι περίεργος αν θα σκεφτούν να επαναφέρουν τα άχρηστα μέτρα το φθινόπωρο την στιγμή που όλες οι άλλες χώρες τα έχουν καταργήσει όλα εδώ και καιρό και κατά 99% δεν θα τα επαναφέρουν ούτε μετά το καλοκαίρι.
Στην Κίνα να δεις τι άκουσα ότι έγινε.
Μιλάω πάντα για τις ευρωπαϊκές χώρες.
Re: Τελος και οι μάσκες από την 1η Ιουνίου. Η Ελλάδα τον νίκησε τον ιο.
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2022, 19:03
από Otto Weininger
Green Dragon έγραψε: 13 Απρ 2022, 19:00
Annibas έγραψε: 13 Απρ 2022, 18:31
Green Dragon έγραψε: 13 Απρ 2022, 18:20
Είμαι περίεργος αν θα σκεφτούν να επαναφέρουν τα άχρηστα μέτρα το φθινόπωρο την στιγμή που όλες οι άλλες χώρες τα έχουν καταργήσει όλα εδώ και καιρό και κατά 99% δεν θα τα επαναφέρουν ούτε μετά το καλοκαίρι.
Στην Κίνα να δεις τι άκουσα ότι έγινε.
Μιλάω πάντα για τις ευρωπαϊκές χώρες.
Ο ιός δεν καταλαβαίνει από φιλελευθερισμό, ούτε από κλαψομουνίαση.
Όποιος θεωρεί ότι τελειώνει τον ιό καταργώντας απλά τα μέτρα (πχ Δανία, Αγγλία ή όποιος άλλος) από τον χειμώνα θα βελαξει ξανά.
Re: Τελος και οι μάσκες από την 1η Ιουνίου. Η Ελλάδα τον νίκησε τον ιο.
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2022, 19:07
από Green Dragon
Otto Weininger έγραψε: 13 Απρ 2022, 19:03
Ο ιός δεν καταλαβαίνει από φιλελευθερισμό, ούτε από κλαψομουνίαση.
Όποιος θεωρεί ότι τελειώνει τον ιό καταργώντας απλά τα μέτρα (πχ Δανία, Αγγλία ή όποιος άλλος) από τον χειμώνα θα βελαξει ξανά.
Ξέρω ότι το πέρασες άσχημα, σίγουρα στάθηκες άτυχος σ' αυτό γιατί είσαι νέος αλλά η αλήθεια είναι ότι η Όμικρον είναι πολύ λιγότερο θανατηφόρα από τις προηγούμενες, ειδικά από τη Άλφα που μας 'έσκισε'. Η ζωή πρέπει να συνεχιστεί, για όσους συνεχιστεί, επικαιροποίηση εμβολίου και κυνήγι σε εκείνους που πρέπει να το κάνουν (60+). Όλα τ' άλλα είναι ανούσια, θα φανεί και στην Κίνα αυτό που εφαρμόζει αυτήν την στιγμή το σκληρότερο lockdown που έγινε από την αρχή της πανδημίας παγκοσμίως.
Re: Τελος και οι μάσκες από την 1η Ιουνίου. Η Ελλάδα τον νίκησε τον ιο.
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2022, 19:10
από Annibas
Green Dragon έγραψε: 13 Απρ 2022, 19:00
Annibas έγραψε: 13 Απρ 2022, 18:31
Green Dragon έγραψε: 13 Απρ 2022, 18:20
Είμαι περίεργος αν θα σκεφτούν να επαναφέρουν τα άχρηστα μέτρα το φθινόπωρο την στιγμή που όλες οι άλλες χώρες τα έχουν καταργήσει όλα εδώ και καιρό και κατά 99% δεν θα τα επαναφέρουν ούτε μετά το καλοκαίρι.
Στην Κίνα να δεις τι άκουσα ότι έγινε.
Μιλάω πάντα για τις ευρωπαϊκές χώρες.
Οι Ευρωπαικές έχουν το Pfizher, το Johnson and Johnson, το Astrazeneka, το Monterna, οι άλλες δεν έχουν τίποτα.
Re: Τελος και οι μάσκες από την 1η Ιουνίου. Η Ελλάδα τον νίκησε τον ιο.
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2022, 19:20
από Otto Weininger
Green Dragon έγραψε: 13 Απρ 2022, 19:07
Otto Weininger έγραψε: 13 Απρ 2022, 19:03
Ο ιός δεν καταλαβαίνει από φιλελευθερισμό, ούτε από κλαψομουνίαση.
Όποιος θεωρεί ότι τελειώνει τον ιό καταργώντας απλά τα μέτρα (πχ Δανία, Αγγλία ή όποιος άλλος) από τον χειμώνα θα βελαξει ξανά.
Ξέρω ότι το πέρασες άσχημα, σίγουρα στάθηκες άτυχος σ' αυτό γιατί είσαι νέος αλλά η αλήθεια είναι ότι η Όμικρον είναι πολύ λιγότερο θανατηφόρα από τις προηγούμενες, ειδικά από τη Άλφα που μας 'έσκισε'. Η ζωή πρέπει να συνεχιστεί, για όσους συνεχιστεί, επικαιροποίηση εμβολίου και κυνήγι σε εκείνους που πρέπει να το κάνουν (60+). Όλα τ' άλλα είναι ανούσια, θα φανεί και στην Κίνα αυτό που εφαρμόζει αυτήν την στιγμή το σκληρότερο lockdown που έγινε από την αρχή της πανδημίας παγκοσμίως.
Δεν είχα εμένα στο μυαλό μου όταν έγραφα το παραπάνω. Εγώ είμαι από τις εξαιρέσεις, και όποιος βρεθεί στην δική μου θέση θα πρέπει να κινηθεί ταχύτατα αλλιώς θα πεθάνει. Τόσο απλά.
Στο μυαλό μου είχα τον ιό. Όποιος τον υποτίμησε, ακόμα και χώρες που είχαν καταπληκτική πορεία αναλογικά, με την Ο τον ήπιαν. Και το πιθανότερο είναι ότι θα τον πιούν ακόμα χειρότερα τον χειμώνα.
Λες οτι Ο είναι ήπια. Δεν είναι. Είναι πολύ πιο ήπια από την Δ. Αλλά χωρίς καμία ιδιαίτερη διαφορά από το αρχικό στέλεχος.
Κοίτα πχ την Δανία. Πήρε σκληρα μέτρα και αυτή, τα χαλάρωσε μετά αλλά σε τελική ανάλυση πότε παρουσίασαν την μεγαλύτερη θνησιμότητα; Όταν το γύρισαν στην τρελή. Με ποια μετάλλαξη; Με την Ο φυσικά.
Re: Τελος και οι μάσκες από την 1η Ιουνίου. Η Ελλάδα τον νίκησε τον ιο.
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2022, 19:25
από Green Dragon
Otto Weininger έγραψε: 13 Απρ 2022, 19:20
Δεν είχα εμένα στο μυαλό μου όταν έγραφα το παραπάνω. Εγώ είμαι από τις εξαιρέσεις, και όποιος βρεθεί στην δική μου θέση θα πρέπει να κινηθεί ταχύτατα αλλιώς θα πεθάνει. Τόσο απλά.
Στο μυαλό μου είχα τον ιό. Όποιος τον υποτίμησε, ακόμα και χώρες που είχαν καταπληκτική πορεία αναλογικά, με την Ο τον ήπιαν. Και το πιθανότερο είναι ότι θα τον πιούν ακόμα χειρότερα τον χειμώνα.
Λες οτι Ο είναι ήπια. Δεν είναι. Είναι πολύ πιο ήπια από την Δ. Αλλά χωρίς καμία ιδιαίτερη διαφορά από το αρχικό στέλεχος.
Κοίτα πχ την Δανία. Πήρε σκληρα μέτρα και αυτή, τα χαλάρωσε μετά αλλά σε τελική ανάλυση πότε παρουσίασαν την μεγαλύτερη θνησιμότητα; Όταν το γύρισαν στην τρελή. Με ποια μετάλλαξη; Με την Ο φυσικά.
Λόγω μεταδοτικότητας, δίνει πολλαπλάσια κρούσματα εξ ου και οι θάνατοι αλλά σαν ποσοστό είναι πολύ λιγότεροι. Αυτό πρέπει να συνεκτιμηθεί με το γεγονός ότι είναι αδύνατο να ελέγξεις την εκθετική αύξηση. Αν έχει R
0 = 18-20 (δεν είναι δική μου η εκτίμηση) δεν μπορείς να την σταματήσεις.
* Η εκτίμηση για την Δέλτα σε σχέση με το αρχικό στέλεχος είναι ότι δεν είχαν στατιστικά σημαντική διαφορά στην θνησιμότητα. Η Άλφα ήταν χειρότερη (οι Άγγλοι είχαν υπολογίσει 60% μεγαλύτερη θνησιμότητα).
Re: Τελος και οι μάσκες από την 1η Ιουνίου. Η Ελλάδα τον νίκησε τον ιο.
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2022, 19:25
από Gherschaagk
Otto Weininger έγραψε: 13 Απρ 2022, 19:20
Green Dragon έγραψε: 13 Απρ 2022, 19:07
Otto Weininger έγραψε: 13 Απρ 2022, 19:03
Ο ιός δεν καταλαβαίνει από φιλελευθερισμό, ούτε από κλαψομουνίαση.
Όποιος θεωρεί ότι τελειώνει τον ιό καταργώντας απλά τα μέτρα (πχ Δανία, Αγγλία ή όποιος άλλος) από τον χειμώνα θα βελαξει ξανά.
Ξέρω ότι το πέρασες άσχημα, σίγουρα στάθηκες άτυχος σ' αυτό γιατί είσαι νέος αλλά η αλήθεια είναι ότι η Όμικρον είναι πολύ λιγότερο θανατηφόρα από τις προηγούμενες, ειδικά από τη Άλφα που μας 'έσκισε'. Η ζωή πρέπει να συνεχιστεί, για όσους συνεχιστεί, επικαιροποίηση εμβολίου και κυνήγι σε εκείνους που πρέπει να το κάνουν (60+). Όλα τ' άλλα είναι ανούσια, θα φανεί και στην Κίνα αυτό που εφαρμόζει αυτήν την στιγμή το σκληρότερο lockdown που έγινε από την αρχή της πανδημίας παγκοσμίως.
Δεν είχα εμένα στο μυαλό μου όταν έγραφα το παραπάνω. Εγώ είμαι από τις εξαιρέσεις, και όποιος βρεθεί στην δική μου θέση θα πρέπει να κινηθεί ταχύτατα αλλιώς θα πεθάνει. Τόσο απλά.
Στο μυαλό μου είχα τον ιό. Όποιος τον υποτίμησε, ακόμα και χώρες που είχαν καταπληκτική πορεία αναλογικά, με την Ο τον ήπιαν. Και το πιθανότερο είναι ότι θα τον πιούν ακόμα χειρότερα τον χειμώνα.
Λες οτι Ο είναι ήπια. Δεν είναι. Είναι πολύ πιο ήπια από την Δ. Αλλά χωρίς καμία ιδιαίτερη διαφορά από το αρχικό στέλεχος.
Κοίτα πχ την Δανία. Πήρε σκληρα μέτρα και αυτή, τα χαλάρωσε μετά αλλά σε τελική ανάλυση πότε παρουσίασαν την μεγαλύτερη θνησιμότητα; Όταν το γύρισαν στην τρελή. Με ποια μετάλλαξη; Με την Ο φυσικά.
Δεν αντέχεται άλλο αυτός ο γαμοϊό.
Re: Τελος και οι μάσκες από την 1η Ιουνίου. Η Ελλάδα τον νίκησε τον ιο.
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2022, 19:29
από Leporello
Τι να λέμε. Εδώ η Ισλανδία είχε σε όλη την πανδημία μόλις 101 νεκρούς. Ομως οι 37 από αυτούς ήταν τον Μάρτιο, από την Ο, μόλις σταμάτησε τα μέτρα.
https://www.visiticeland.com/article/ic ... ronavirus/
Re: Τελος και οι μάσκες από την 1η Ιουνίου. Η Ελλάδα τον νίκησε τον ιο.
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2022, 19:32
από Otto Weininger
Green Dragon έγραψε: 13 Απρ 2022, 19:25
Λόγω μεταδοτικότητας, δίνει πολλαπλάσια κρούσματα εξ ου και οι θάνατοι
Εδώ μείνε. Εδώ είναι το ζουμί. Θα σου τινάξει το σύστημα υγείας στον αέρα. Θυμήσου ότι όσο καλή και να είναι η Δανία σε όλα της, οι
Ελβετοί έφτασαν κάποια στιγμή να έχουν τις ΜΕΘ σε 100% πληρότητα.
Οι Γερμανοί έστελναν κάποια στιγμή κόσμο σε ιταλικές ΜΕΘ.
Εδώ πως το βλέπεις να πηγαίνει;
Re: Τελος και οι μάσκες από την 1η Ιουνίου. Η Ελλάδα τον νίκησε τον ιο.
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2022, 19:39
από Green Dragon
Otto Weininger έγραψε: 13 Απρ 2022, 19:32
Green Dragon έγραψε: 13 Απρ 2022, 19:25
Λόγω μεταδοτικότητας, δίνει πολλαπλάσια κρούσματα εξ ου και οι θάνατοι
Εδώ μείνε. Εδώ είναι το ζουμί. Θα σου τινάξει το σύστημα υγείας στον αέρα. Θυμήσου ότι όσο καλή και να είναι η Δανία σε όλα της, οι
Ελβετοί έφτασαν κάποια στιγμή να έχουν τις ΜΕΘ σε 100% πληρότητα.
Οι Γερμανοί έστελναν κάποια στιγμή κόσμο σε ιταλικές ΜΕΘ.
Εδώ πως το βλέπεις να πηγαίνει;
Δεν έγινε επί Όμικρον αυτό όμως.
Και ξαναλέω για το εκτιμώμενο R
0 που είναι τόσο μεγάλο ώστε ο μοναδικός τρόπος να φρεναριστεί η εκθετική αύξηση είναι η ανοσία μέσω νόσησης (δηλαδή να κάνει ο ιός τον κύκλο του στον πληθυσμό). Ας παραδεχτούμε ότι η σημερινή τεχνολογία και γνώση δεν είναι επαρκής για να ελέγξει έναν αναπνευστικό ιό
Re: Τελος και οι μάσκες από την 1η Ιουνίου. Η Ελλάδα τον νίκησε τον ιο.
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2022, 19:43
από Otto Weininger
Green Dragon έγραψε: 13 Απρ 2022, 19:39
Otto Weininger έγραψε: 13 Απρ 2022, 19:32
Green Dragon έγραψε: 13 Απρ 2022, 19:25
Λόγω μεταδοτικότητας, δίνει πολλαπλάσια κρούσματα εξ ου και οι θάνατοι
Εδώ μείνε. Εδώ είναι το ζουμί. Θα σου τινάξει το σύστημα υγείας στον αέρα. Θυμήσου ότι όσο καλή και να είναι η Δανία σε όλα της, οι
Ελβετοί έφτασαν κάποια στιγμή να έχουν τις ΜΕΘ σε 100% πληρότητα.
Οι Γερμανοί έστελναν κάποια στιγμή κόσμο σε ιταλικές ΜΕΘ.
Εδώ πως το βλέπεις να πηγαίνει;
Δεν έγινε επί Όμικρον αυτό όμως.
Και ξαναλέω για το εκτιμώμενο R
0 που είναι τόσο μεγάλο ώστε ο μοναδικός τρόπος να φρεναριστεί η εκθετική αύξηση είναι η ανοσία μέσω νόσησης (δηλαδή να κάνει ο ιός τον κύκλο του στον πληθυσμό). Ας παραδεχτούμε ότι η σημερινή τεχνολογία και γνώση δεν είναι επαρκής για να ελέγξει έναν αναπνευστικό ιό
Για την Γερμανία επί Ο έγινε. Εκεί γύρω στα Χριστούγεννα.
Συμφωνώ ότι δεν μπορείς να τον σταματήσεις εντελώς. Μπορείς όμως να τον φρενάρεις κάπως. Και σίγουρα δεν πρέπει να τον αφήσεις με yolo πρακτικές.
Re: Τελος και οι μάσκες από την 1η Ιουνίου. Η Ελλάδα τον νίκησε τον ιο.
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2022, 19:44
από Green Dragon
Έχει φανεί πλέον ότι υπάρχει μια μικρή ομάδα στον πληθυσμό που είναι γενετικά ευάλωτη απέναντι στον κορωνοϊό. Εκεί που ο κορωνοϊός δεν μεταδόθηκε ποτέ σε μεγάλο κομμάτι του πληθυσμού υπάρχει πολύ παρθένο έδαφος από αυτήν την ομάδα.
Re: Τελος και οι μάσκες από την 1η Ιουνίου. Η Ελλάδα τον νίκησε τον ιο.
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2022, 19:46
από Green Dragon
Otto Weininger έγραψε: 13 Απρ 2022, 19:43
Green Dragon έγραψε: 13 Απρ 2022, 19:39
Δεν έγινε επί Όμικρον αυτό όμως.
Και ξαναλέω για το εκτιμώμενο R
0 που είναι τόσο μεγάλο ώστε ο μοναδικός τρόπος να φρεναριστεί η εκθετική αύξηση είναι η ανοσία μέσω νόσησης (δηλαδή να κάνει ο ιός τον κύκλο του στον πληθυσμό). Ας παραδεχτούμε ότι η σημερινή τεχνολογία και γνώση δεν είναι επαρκής για να ελέγξει έναν αναπνευστικό ιό
Για την Γερμανία επί Ο έγινε. Εκεί γύρω στα Χριστούγεννα.
Συμφωνώ ότι δεν μπορείς να τον σταματήσεις εντελώς. Μπορείς όμως να τον φρενάρεις κάπως. Και σίγουρα δεν πρέπει να τον αφήσεις με yolo πρακτικές.
Ούτε να τον φρενάρεις μπορείς, αν δεν μπορείς να ρίξεις το Rt κάτω του 1 (που δεν μπορείς) απλά καθυστερείς το αναπόφευκτο. Η στρατηγική που αναφέρεις περιλαμβάνει μείωση του Rt κάτω του 1 για κάποια διαστήματα ώστε ν' αποφορτίζεται το σύστημα υγείας. Στην Όμικρον αυτό είναι αδύνατο ακόμα και με πλήρες lockdown, πόσο μάλλον με τα τρέχοντα μέτρα που τα βλέπει ο κορωνοϊός και γελά.
Re: Τελος και οι μάσκες από την 1η Ιουνίου. Η Ελλάδα τον νίκησε τον ιο.
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2022, 19:57
από Otto Weininger
Green Dragon έγραψε: 13 Απρ 2022, 19:46
Otto Weininger έγραψε: 13 Απρ 2022, 19:43
Green Dragon έγραψε: 13 Απρ 2022, 19:39
Δεν έγινε επί Όμικρον αυτό όμως.
Και ξαναλέω για το εκτιμώμενο R
0 που είναι τόσο μεγάλο ώστε ο μοναδικός τρόπος να φρεναριστεί η εκθετική αύξηση είναι η ανοσία μέσω νόσησης (δηλαδή να κάνει ο ιός τον κύκλο του στον πληθυσμό). Ας παραδεχτούμε ότι η σημερινή τεχνολογία και γνώση δεν είναι επαρκής για να ελέγξει έναν αναπνευστικό ιό
Για την Γερμανία επί Ο έγινε. Εκεί γύρω στα Χριστούγεννα.
Συμφωνώ ότι δεν μπορείς να τον σταματήσεις εντελώς. Μπορείς όμως να τον φρενάρεις κάπως. Και σίγουρα δεν πρέπει να τον αφήσεις με yolo πρακτικές.
Ούτε να τον φρενάρεις μπορείς, αν δεν μπορείς να ρίξεις το Rt κάτω του 1 (που δεν μπορείς) απλά καθυστερείς το αναπόφευκτο. Η στρατηγική που αναφέρεις περιλαμβάνει μείωση του Rt κάτω του 1 για κάποια διαστήματα ώστε ν' αποφορτίζεται το σύστημα υγείας. Στην Όμικρον αυτό είναι αδύνατο ακόμα και με πλήρες lockdown, πόσο μάλλον με τα τρέχοντα μέτρα που τα βλέπει ο κορωνοϊός και γελά.
Μα δε συμφωνώ με τα υπάρχοντα μέτρα. Άλλα έχω στο νου μου.
Re: Τελος και οι μάσκες από την 1η Ιουνίου. Η Ελλάδα τον νίκησε τον ιο.
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2022, 20:00
από Green Dragon
Otto Weininger έγραψε: 13 Απρ 2022, 19:57
Μα δε συμφωνώ με τα υπάρχοντα μέτρα. Άλλα έχω στο νου μου.
Την δική μου άποψη την είπα - επικαιροποίηση εμβολίου και κυνήγι στους 60+ να εμβολιαστούν, τίποτ' άλλο. Δεν θα γλιτώσεις το κύμα αλλά θα γλιτώσεις τους περισσότερους θανάτους. Βέβαια η επικαιροποίηση του εμβολίου εξαρτάται από τις εταιρείες.
Εσύ τι προτείνεις;