Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
paotaris έγραψε: 09 Απρ 2022, 11:03
Οι ελληνες της Ουκρανιας απο τον Καυκασο δεν ηλθαν?
Όλοι οι Έλληνες ήλθαν από τον Καύκασο
Οι Ελληνες της Μαριούπολης ανήκουν σε 2 κατηγορίες. Υπάρχουν αυτοί που ήρθαν από τον Πόντο και μιλούν ρωμαίικα δηλαδή μια διάλεκτο ποντιακή με κάποιες τούρκικες και γεωργιανές λέξεις και υπάρχουν και οι Ουρούμ που μιλούν τούρκικα, μια διάλεκτο που μοιάζει με την γλώσσα των τατάρων της Κριμαίας. Οι δεύτεροι δεν πήγαν εκεί από τον Καύκασο.
Re: Γεωργιανός ή Τούρκος μισθοφόρος ο "συνέλληνας".
Δημοσιεύτηκε: 09 Απρ 2022, 11:19
από 1451
Δεν τα μιλάνε έτσι τα ρώσικα στον Καύκασο.
Ο άνθρωπος μιλάει ρώσικα με Ουκρανική προφορά νομίζω.
Re: Γεωργιανός ή Τούρκος μισθοφόρος ο "συνέλληνας".
Εδώ. Έψαξα χθες λίγο παραπάνω, γιατί κι εγώ είχα περιέργεια να ακούσω.
Ρώσικα. Τα Ρώσικά μου όμως δεν είναι τόσο καλά που να μπορώ να διακρίνω και τοπικές προφορές.
Σίγουρα μεγάλωσε στην Ουκρανία.
Εκείνο που πρόσεξα είναι ότι μιλάει πολύ στρωτά και καθαρά και δεν μασάει φωνήεντα. Αν αυτό είναι χαρακτηριστικό του Καυκάσου ή τής Ουκρανίας δεν ξέρω.
Re: Γεωργιανός ή Τούρκος μισθοφόρος ο "συνέλληνας".
Δημοσιεύτηκε: 09 Απρ 2022, 11:26
από stavmanr
Kauldron έγραψε: 08 Απρ 2022, 21:07
Ρωσικά με Καυκασιανή προφορά μιλούσε ο "Μιχαήλ" και οχι "Ουκρανικά"
Ρωσόφωνος δηλαδή ο Αζόφ.
Ενδιαφέρον.
Re: Γεωργιανός ή Τούρκος μισθοφόρος ο "συνέλληνας".
Δημοσιεύτηκε: 09 Απρ 2022, 11:27
από vagabondo
1451 έγραψε: 09 Απρ 2022, 11:19
Δεν τα μιλάνε έτσι τα ρώσικα στον Καύκασο.
Ο άνθρωπος μιλάει ρώσικα με Ουκρανική προφορά νομίζω.
Χαχόλος κανονικός
Μιλάει ρώσικα και το ρώσικο "Γ" το προφέρει σαν το ελληνικό γάμμα και όχι ως "γκ" που είναι το σωστό.
Από την άλλη, οι καυκάσιοι δεν έχουν γάμμα και προφέρουν κανονικά το ρώσικο "Γ".
Re: Γεωργιανός ή Τούρκος μισθοφόρος ο "συνέλληνας".
Δημοσιεύτηκε: 09 Απρ 2022, 11:32
από 1451
Κι εγώ από το γάμμα τον κατάλαβα.
Αλλά και κάποιες πιο διακριτικές διαφορές όπως η προφορά ορισμένων φωνηέντων.
Δεν έχω εμβαθύνει στην ιστορία τους αλλά νομίζω ότι και οι Ουκρανοί ένας είδος Ρώσων είναι, σαν τους Λευκορώσους για παράδειγμα, οπότε οι ομοιότητες στην γλώσσα δεν θα έπρεπε να εκπλήσσουν κανέναν.
Μέχρι και η ονομασία της χώρας τους μοιάζει με την άκρη, край που λένε και οι Λευκορώσοι, άκρη δηλαδή της ρωσικής αυτοκρατορίας.
Το έλεγα και το γράφω, ένα από τα μεγαλύτερα κατορθώματα των Ευρωπαίων ήταν η διαίρεση των Σλάβων σε εχθρικά κράτη.
Και όσο τρώγονται μεταξύ τους, δεν θα μπορέσουν να γίνουν απειλή για εμάς τους υπόλοιπους.
Re: Γεωργιανός ή Τούρκος μισθοφόρος ο "συνέλληνας".
Δημοσιεύτηκε: 09 Απρ 2022, 11:35
από wooded glade
Εγώ έχω σταματήσει εδώ και καιρό να κοροϊδεύω τις χοντρές και τις αδύνατες.
Να ένα αστείο του παλιού Ελληνικού κινηματογράφου με το οποίο σήμερα δεν θα γέλαγε κανένας:
Για τα αβγά και τους συριζαίους-πούτιν είναι αλλοιώς βέβαια ...
Re: Γεωργιανός ή Τούρκος μισθοφόρος ο "συνέλληνας".
Δημοσιεύτηκε: 09 Απρ 2022, 11:59
από Chainis
Οφείλω να ομολογήσω ανοιχτά ότι μέχρι πρόσφατα πίστευα ότι δεν παρέχει Ουκρανική γλώσσα κι ότι εκεί μιλάνε Ρωσικα.
Δεν με είχε προβληματίζει ποτέ.
Ίσως επειδή ήταν για αιωνες ένα κράτος.
Re: Γεωργιανός ή Τούρκος μισθοφόρος ο "συνέλληνας".
Δημοσιεύτηκε: 09 Απρ 2022, 12:32
από Leporello
1451 έγραψε: 09 Απρ 2022, 11:32
Κι εγώ από το γάμμα τον κατάλαβα.
Αλλά και κάποιες πιο διακριτικές διαφορές όπως η προφορά ορισμένων φωνηέντων.
Δεν έχω εμβαθύνει στην ιστορία τους αλλά νομίζω ότι και οι Ουκρανοί ένας είδος Ρώσων είναι, σαν τους Λευκορώσους για παράδειγμα, οπότε οι ομοιότητες στην γλώσσα δεν θα έπρεπε να εκπλήσσουν κανέναν.
Μέχρι και η ονομασία της χώρας τους μοιάζει με την άκρη, край που λένε και οι Λευκορώσοι, άκρη δηλαδή της ρωσικής αυτοκρατορίας.
Το έλεγα και το γράφω, ένα από τα μεγαλύτερα κατορθώματα των Ευρωπαίων ήταν η διαίρεση των Σλάβων σε εχθρικά κράτη.
Και όσο τρώγονται μεταξύ τους, δεν θα μπορέσουν να γίνουν απειλή για εμάς τους υπόλοιπους.
Η προφορά του г σαν γ είναι χαρακτηριστικό τής Λευκορώσικης γλώσσας. Δεν ξέρω αν αυτός έχει κάποια σχέση.
Και βέβαια Ουκρανία σημαίνει "στην άκρη" αλλά σε δυτική σλάβικη γλώσσα, γιατί αυτό το "У" στα Ρώσικα είναι "Β". Θα έπρεπε να λέγεται δηλαδή Φκράγιανα στα Ρωσικά.
Re: Γεωργιανός ή Τούρκος μισθοφόρος ο "συνέλληνας".
Δημοσιεύτηκε: 09 Απρ 2022, 12:56
από vagabondo
Leporello έγραψε: 09 Απρ 2022, 12:32
Η προφορά του г σαν γ είναι χαρακτηριστικό τής Λευκορώσικης γλώσσας. Δεν ξέρω αν αυτός έχει κάποια σχέση.
Και της ουκρανικής.
Leporello έγραψε: 09 Απρ 2022, 12:32
Και βέβαια Ουκρανία σημαίνει "στην άκρη" αλλά σε δυτική σλάβικη γλώσσα, γιατί αυτό το "У" στα Ρώσικα είναι "Β". Θα έπρεπε να λέγεται δηλαδή Φκράγιανα στα Ρωσικά.
Το "Β" στα ρώσικα σημαίνει: εντός, μέσα σε.
Αν σε ενδιαφέρει για το "у"
και το "в"
Re: Γεωργιανός ή Τούρκος μισθοφόρος ο "συνέλληνας".
Δημοσιεύτηκε: 09 Απρ 2022, 13:03
από stavmanr
Chainis έγραψε: 09 Απρ 2022, 11:59
Οφείλω να ομολογήσω ανοιχτά ότι μέχρι πρόσφατα πίστευα ότι δεν παρέχει Ουκρανική γλώσσα κι ότι εκεί μιλάνε Ρωσικα.
Δεν με είχε προβληματίζει ποτέ.
Ίσως επειδή ήταν για αιωνες ένα κράτος.
Το κράτος που υπήρχε στους αιώνες ήταν αυτοί που σήμερα λέμε "ουκρανοί". Από εκεί ξεκίνησε το ρώσικο κράτος.
Όταν το Κίεβο ήταν ανεπτυγμένο/ευήμερο κράτος, η Μόσχα ήταν ακόμη ένα χωριό γιδοβοσκών.
Κατά τον 10ο έως τον 11ο αιώνα οι Ρως του Κιέβου κατείχαν ένα από τα μεγαλύτερα και πιο ευημερή κράτη της Ευρώπης. Στα χρόνια της βασιλείας του Βλαδίμηρου Α΄ του Μέγα (980-1015) και του γιου του Γιαροσλάβου του Σοφού (1019-1054) το κράτος διανύει τη χρυσή του εποχή, στην οποία δέχτηκε από τους Βυζαντινούς την Ορθόδοξη Χριστιανική πίστη, ενώ δημιουργήθηκε ο πρώτος ανατολικός Σλαβικός γραπτός νομικός κώδικας, ο Ρούσκαγια Πράβντα, και που ο οποίος επηρεάστηκε έντονα από τη Βυζαντινή νομοθεσία (...)
Στις αρχές του 14ου αιώνα, υπό τον πρίγκιπα Δανιήλ της Μόσχας, άρχισε να αναπτύσσεται ραγδαία η περιοχή της Μόσχας, η οποία βρισκόταν στη Ρωσική επιρροή.
Re: Γεωργιανός ή Τούρκος μισθοφόρος ο "συνέλληνας".
Δημοσιεύτηκε: 09 Απρ 2022, 13:09
από vagabondo
stavmanr έγραψε: 09 Απρ 2022, 13:03
Όταν το Κίεβο ήταν ανεπτυγμένο/ευήμερο κράτος, η Μόσχα ήταν ακόμη ένα χωριό γιδοβοσκών.
Και η Αθήνα ήταν κάποτε χωριό, δεν λέει κάτι αυτό.
Re: Γεωργιανός ή Τούρκος μισθοφόρος ο "συνέλληνας".
stavmanr έγραψε: 09 Απρ 2022, 13:03
Όταν το Κίεβο ήταν ανεπτυγμένο/ευήμερο κράτος, η Μόσχα ήταν ακόμη ένα χωριό γιδοβοσκών.
Και η Αθήνα ήταν κάποτε χωριό, δεν λέει κάτι αυτό.
Η Αθήνα είναι από τις πιο ιστορικές πόλεις της Ελλάδας. Υπήρχε από τότε που θυμόμαστε το μέρος, κι αποτελούσε από τότε ακόμα την κοιτίδα του πολιτισμού.
Εδώ μιλάμε για μία ρητορική των σύγχρονων ρώσων οι οποίοι ...αρνούνται την ύπαρξη της Ουκρανίας και θεωρούν τη Μόσχα ως το ιστορικό κέντρο των Ρως.
Δεν είναι έτσι, λοιπόν. Όταν οι Ρως ήκμαζαν στην Ουκρανία και τη Λευκορωσία, η Μόσχα ήταν στάβλος.
Re: Γεωργιανός ή Τούρκος μισθοφόρος ο "συνέλληνας".
stavmanr έγραψε: 09 Απρ 2022, 13:03
Όταν το Κίεβο ήταν ανεπτυγμένο/ευήμερο κράτος, η Μόσχα ήταν ακόμη ένα χωριό γιδοβοσκών.
Και η Αθήνα ήταν κάποτε χωριό, δεν λέει κάτι αυτό.
Η Αθήνα είναι από τις πιο ιστορικές πόλεις της Ελλάδας. Υπήρχε από τότε που θυμόμαστε το μέρος, κι αποτελούσε από τότε ακόμα την κοιτίδα του πολιτισμού.
Εδώ μιλάμε για μία ρητορική των σύγχρονων ρώσων οι οποίοι ...αρνούνται την ύπαρξη της Ουκρανίας και θεωρούν τη Μόσχα ως το ιστορικό κέντρο των Ρως.
