Phorum.com.gr

georgebi έγραψε: 05 Μαρ 2022, 19:23

Sid Vicious έγραψε: 05 Μαρ 2022, 19:00 Οχι δεν συμφωνω, η πιο βαρετη και υπερεκτιμημενη μπαντα εβερ ειναι οι Pink Floyd

.....αν και θα προσέθετα και αυτούς επίσης από την απέναντι όχθη

Εισαστε και οι δυο για τον πουτσο, μιλαμε για μουσικες ιδιοφυιες (Pink Floyd, Zappa)

Τρομεροι και οι Doors, απο τις ελαχιστες μπαντες που δεν καταφεραν να αντιγραψουν τον ηχο τους.

ναι, είναι σε κάποιο βαθμό υπερεκτιμημένοι

ή σωστότερα απέκτησαν επιπρόσθετη μουσική υπεραξία για λόγους όχι μουσικούς, όπως άλλωστε κάθε μπάντα ή καλλιτέχνης που η πορεία τους διακόπηκε στο απόγειό της εξαιτίας θανάτου σε νεαρή ηλικία (κινηματογραφικό αντίστοιχο είναι η περίπτωση του Τζέιμς Ντιν)


βαρετοί όμως ΔΕΝ είναι με την καμία, όσο και εάν έχει παρατηρηθεί ότι οι περισσότεροι περιορίζουμε τα ακούσματα από Ντορς όσο μεγαλώνουμε

Tarkovsky έγραψε: 06 Μαρ 2022, 04:19
βαρετοί όμως ΔΕΝ είναι με την καμία, όσο και εάν έχει παρατηρηθεί ότι οι περισσότεροι περιορίζουμε τα ακούσματα από Ντορς όσο μεγαλώνουμε

Αυτό ισχύει

lagavulis έγραψε: 26 Φεβ 2022, 19:43 Νομίζω οτι, γενικά, έχουν τη θέση που τους αξίζει. Μια ενδιαφέρουσα περίπτωση μπάντας με χαρισματικό φροντμαν, που ίσως άφηναν μεγάλο έργο αν τους δινόταν ο χρόνος.
Δεν έχω πετύχει να γίνεται σοβαρή κουβέντα ή αναφορά που να τους κατατάσσει σε κάποια κορυφή. Άρα, όχι.

Οι Radiohead ειναι εκείνη η περίπτωση που παρουσιάζεται υπερβολικά συχνά ως κάτι το σπουδαίον και μου ανεβαίνει λίγος εμετός στο στόμα.

Ξέρω με απόλυτη σιγουριά ότι ΔΕΝ είσαι μουσικός.
Ρώτα με πως το ξέρω.

Nostalgia έγραψε: 06 Μαρ 2022, 04:04

georgebi έγραψε: 05 Μαρ 2022, 19:23

Sid Vicious έγραψε: 05 Μαρ 2022, 19:00 Οχι δεν συμφωνω, η πιο βαρετη και υπερεκτιμημενη μπαντα εβερ ειναι οι Pink Floyd

.....αν και θα προσέθετα και αυτούς επίσης από την απέναντι όχθη

Εισαστε και οι δυο για τον πουτσο, μιλαμε για μουσικες ιδιοφυιες (Pink Floyd, Zappa)

Τρομεροι και οι Doors, απο τις ελαχιστες μπαντες που δεν καταφεραν να αντιγραψουν τον ηχο τους.

Απαράδεκτοι και ανεπίδεκτοι βάρβαροι.
Σε λίγο θα μας πουν και για τον Τζίμη τον Χέντριξ, επειδής ήτανε μαύρος ξέρωγω.
Απεχθάνονται οτιδήποτε είναι εμπορικό ενώ μέχρι και ο Μπαχ στην εποχή του ήτανε (τηρουμένων των αναλογιών), ψιτ ε, ο Μπαχ μλκ μου. Θα τους κάψει ο Θεός.

sys3x έγραψε: 06 Μαρ 2022, 05:01

Nostalgia έγραψε: 06 Μαρ 2022, 04:04

georgebi έγραψε: 05 Μαρ 2022, 19:23



.....αν και θα προσέθετα και αυτούς επίσης από την απέναντι όχθη

Εισαστε και οι δυο για τον πουτσο, μιλαμε για μουσικες ιδιοφυιες (Pink Floyd, Zappa)

Τρομεροι και οι Doors, απο τις ελαχιστες μπαντες που δεν καταφεραν να αντιγραψουν τον ηχο τους.

Απαράδεκτοι και ανεπίδεκτοι βάρβαροι.
Σε λίγο θα μας πουν και για τον Τζίμη τον Χέντριξ, επειδής ήτανε μαύρος ξέρωγω.
Απεχθάνονται οτιδήποτε είναι εμπορικό ενώ μέχρι και ο Μπαχ στην εποχή του ήτανε (τηρουμένων των αναλογιών), ψιτ ε, ο Μπαχ μλκ μου. Θα τους κάψει ο Θεός.

Πολλα γκρουπς ηταν εμπορικα αλλα επαιζαν μουσικαρες. Δεν εχει να λεει, οι τυποι ειναι Ιεροσυλοι!

Υ.Γ: Μπαχ

Παντως για να πω και εγώ την άποψη μου δε τους θεωρώ υπερεκτιμημένους.
ΓΙα εμένα υπερεκτιμημένοι είναι οι AC/DC και οι Guns n Roses, όπως και οι Motorhead παρολο που ο Λέμυ ηταν Ur γαμωτατομας.
Επίσης θεωρώ υπερεκτιμημένο τον Χέντριξ και μυθοποιήθηκε κυρίως λόγω κλαμπ27, γουντστοκ, τροπου ζωής, χωρις να λέω πως δεν ηταν καλός. Πιστευω οτι Πέητζ, Μπλακμορ αλλά ακόμη και ο Μάλμστην είναι σε ανωτερο λέβελ.

Ενταξει τώρα Φλόυντ θεωρώ πως είναι απο τα πιο επιδραστικά και μοναδικά σχήματα όλων των εποχών.

Menios_mikroulis έγραψε: 26 Φεβ 2022, 19:24 ....που έγιναν brand καθαρά λόγω της φωτογένειας του τραγουδιστή τους;

Ερμής έγραψε: 06 Μαρ 2022, 01:01 Να σε διαβάσει μενιο η Πασιφάη να σου κατεβάσει τα μπινελίκια του αιώνα.

Blackdog έγραψε: 26 Φεβ 2022, 19:35 Oχι

Αντιθετα ηταν η μεγαλυτερη Αμερικανικη μπαντα στα 60ς. Το πρωτο αλλα και το τελευταιο τους LP ειναι αριστουργηματα, ενω και τα ενδιαμεσα λιγο-πολυ γαμανε

Ο Τζιμ εφτιαξε αρχετυπικη εικονα ροκ σταρ την οποια μιμηθηκαν πολλοι. Ηταν επισης ο πρωτος στην ιστορια που εγραψε τραγουδι για την εσωτερικη μοναξια και την υπαρξιακη απομονωση (people are strange)

Eιχαν διαφορετικο ηχο μιας και ο κιθαριστας τους ειχε επιρροες απο φλαμενγκο και οχι απ τα μπλουζ οπως οι υπολοιποι της εποχης

+ αυτα που λεει ο sys3x

Προσυπογράφω.

Ερμής έγραψε: 06 Μαρ 2022, 11:10
Επίσης θεωρώ υπερεκτιμημένο τον Χέντριξ και μυθοποιήθηκε κυρίως λόγω κλαμπ27, γουντστοκ, τροπου ζωής, χωρις να λέω πως δεν ηταν καλός. Πιστευω οτι Πέητζ, Μπλακμορ αλλά ακόμη και ο Μάλμστην είναι σε ανωτερο λέβελ.

Σε συμπαθώ γενικά και το ξέρεις αλλά εδώ τα θέλει ο κώλος σου = (φιλικά σου την πετάω την τούρτα )
Δεν πρόκειται να ξαναβγεί κιθαρίστας με την αντίληψη του Τζίμι Χέντριξ και το κλείνω εδώ.

(σε συγχωρώ μόνο και μόνο επειδή δεν έχεις ασχοληθεί σε βάθος με την ποπ-ροκ μουσική - θυμάμαι ένα νήμα που είχες ανοίξει,όπου χαρακτήριζες τους Doors ως ψυχεδελικούς !)

Η μουσική των doors ήταν λίγο μονότονη
Το θέμα είναι σε ποια θέση βρίσκονται σε κάποια λίστα των ροκ συγκροτηματων για να απαντηθεί το ερώτημα αν είναι υπερεκτιμημενοι
Είναι κάτω από τους ζεπελιν και τους deep purple στην κατάταξη;

Όσον αφορά στους Ντορς,πιστεύω ότι γνωρίζετε πως είναι η αγαπημένη μου μπάντα (προσέχτε,όχι η καλλίτερη,π.χ. οι Beatles μπορεί να ήταν και πάρα πολλές κλάσεις ανώτεροι).
Και επειδή τους γνωρίζω απ'έξω και ανακατωτά,θα σταθώ στα εξής
-ο Τζιμ ήταν ο πιο εμφανίσμος και ερωτικός φρόντμαν έβερ.Επηρρέασε από Μάικλ Χάτσενς μέχρι Ίαν Μακ Κάλλοου(χ),από Ίαν Κέρτις μέχρι Ίαν Άσμπουρι (τι διάολο,όλοι Ίαν λέγονται ;) και η λίστα δεν έχει τελειωμό.ΟΜΩΣ,πριν και πάνω απ'όλα,ο Τζιμ ήταν ένας καταπληκτικός ποιητής.Και η αλλαγή στην εικόνα του,η μετατροπή του από Διόνυσο σε πεταμένο φορτηγατζή με μούσια,οφείλονταν στο γεγονός ότι ο ίδιος ποτέ δεν γούσταρε την ταυτοποίησή του με τον όρο σεξ-σύμπολ.Αυτό είναι στα υπέρ του,τελεία.
-η πραγματική δύναμη πίσω από τους Ντορς,όσον αφορά στη μουσική τους,ήταν ο Κρήγκερ.Μην ξεχνάτε ότι έγραψε το μυθικό Νο1 Λάιτ Μάι Φάιαρ,ίσως το καλλίτερο ροκ σινγκλ όλων των εποχών,που το έχουν διασκευάσει μεταξύ άλλων οι Μπερθ Κοντρόλ,οι Μπάκαρα (!),οι Φορ Τοπς ή ο Αλ Γκρην.Επίσης,ο Κρήγκερ έχει γράψει μεταξύ άλλων τα Τατς Μη και το Λοβ Μη Του Τάιμς,άλλα δύο τοπ 10,έτσι,για πλάκα
-ο Τζακ Χόλτσμαν,ιδρυτής της Ελέκτρα,αποφάσισε να προσφέρει συμβόλαιο στους Ντορς όταν διέκρινε μία φούγκα αλά Μπαχ στην εισαγωγή του Λάιτ Μάι Φάιαρ,courtesy of Ray Manzarek.Που σημαίνει ότι μιλάμε για έναν κορυφαίο πληκτρά
-οι Ντορς δεν είχαν μόνιμο μπασίστα αλλά χρησιμοποιούσανε σέσσιον μουσικούς για κάποια κομμάτια.Το γεγονός αυτό και μόνο,τους καθιστά ως ένα από τα πιο ξεχωριστά γκρουπ όλων των εποχών
-οι Ντορς έδρασαν στη Δυτική Ακτή στα τέλη των 60ς και προφανώς,ήταν η μοναδική commercial μπάντα της εποχής που δεν μίλαγε για λουλούδια στα μαλλιά,σαν τον Σκοτ Μακ Κένζυ,αλλά αντίθετα στα κομμάτια τους μιλούσανε για τον Οιδίποδα,για το Πλοίο των Τρελλών,για τον Πρώτο και Δεύτερο Θάνατο και άλλα πολλά και περίεργα,πολύ περίεργα.Μπάντες όπως οι Ρέιρ Μπέρντ,οι Τελεβίζιον ή οι Ρέντιοχεντ,που αναφέρθηκαν και παραπάνω,δεν θα υπήρχαν αν δεν υπήρχαν πρώτα οι Ντορς

Έχοντας γράψει αυτά τα ελάχιστα,θα κλείσω λέγοντας πως όχι,οι Ντορς δεν ήταν υπερεκτιμημένοι,αντίθετα ήταν και παραμένουν μία από τις πιο ιδιαίτερες και ξεχωριστές περιπτώσεις στην ιστορία της ροκ,που συνεχίζουν μέχρι και σήμερα να είναι επιδραστικότατοι.

Γκουερινο 4 έγραψε: 06 Μαρ 2022, 21:34 Είναι κάτω από τους ζεπελιν και τους deep purple στην κατάταξη;

Πάνω ρε.
Εκτός αν είσαι παλαιοροκάς με στενή γκάμα κριτηρίων βαρβατίλας

Θα μου πεις στα βαλκάνια οι Who ή οι Βeach Boys ελλείψει αναγνωρισιμότητας (εννοώ image με βαλκανικό αντίκτυπο) δεν μπαίνουν καν στον λογαριασμό, δεν χωράν στο μυαλό μας ως σπουδαίοι
...




Προσθέτουμε τους Scorpions (οι οποίοι είναι αδικημένοι στην αμερικανική κατάταξη λόγω της βαλκανίλας τους, όχι πως είναι πιό πάνω από το ... τοπ 100)