Phorum.com.gr

Στρακαστρουκας έγραψε: 14 Φεβ 2022, 19:49 Ενας στους τεσσερις Γερμανους ηλικιας 20-25 ετων νεκροι η βαρια τραυματιες, το 25% της Γερμανιας να χανετε οριστικα και το Βερολινο ισοπεδομενο απο τις βομβες της ΕΣΣΔ. Υπαρχει μεγαλυτερη πουτσ@ απο αυτην που φαγανε οι αντικομμουνιστες εθνικιστες Ναζι την δεκαετια του 1940?

Δεν συμφωνώ με τέτοιες "ποδοσφαιρικό-οπαδικές" αναλύσεις.
Γιατί τον λογαριασμό τον πλήρωσαν όλοι οι πολίτες, δεν αφορούσε μόνο τους παράφρονες και εγκληματίες ναζί.
Σε κάθε περίπτωση θεωρώ άστοχο το νήμα όπως το άλλο που έβαλε ο ψευτο-βενιζελικός και γαλαζαίος για την ΕΣΣΔ αν και πιο ήπιο.

John Brown Gun Club έγραψε: 16 Φεβ 2022, 16:49 ... η κουρσα για το ποιος θα φτασει πρωτος στο Βερολινο ηταν λυσσαλεα.

Σικέ ήταν, αν άφηναν το καθαρόαιμο Πάτον να σπριντάρει τα φιλιά με τους Ρώσους θα συνέβαιναν ανατολικότερα.

Γάταρος έγραψε: 16 Φεβ 2022, 23:57

John Brown Gun Club έγραψε: 16 Φεβ 2022, 23:35 Τα σχεδια ομως του Χιτλερ για εξοντωση των Σλαβων "υπανθρωπων" ηταν υπαρκτα, διαβαζα σ ενα βιβλιο πως σε ομιλιες στους αξιωματικους του, οριζε τη νικη οχι μονο ως στρατιωτικη προελαση και καταληψη των εδαφων και καταστροφη των στρατιωτικων δυναμεων του εχθρου, αλλα ως την φυσικη εξοντωση "καθε αντρα, γυναικας και παιδιου που μιλουσε ρωσσικα".

Φορουμάρα.

Άμπαλλος εντελώς ο μπλάκ-πέη

Το σχέδιο του Χίτλερ ήταν να τους έχει δουλοπάροικους (κάπως όπως εμάς ο Χρυσός το γένος Μητσοτάκη) και χαρακτηριστικώς θυμάμαι την φράση : να εκπαιδεύονται όσο γιά να διαβάζουν τις πινακίδες των δρόμων ...

Και αφού γαμησαν τους ναζί, τωρα πλέον οι εκλεκτοί έχουν στραφεί στο πήδημα όλων των άλλων ανθρώπων του πλανήτη.

Πτολεμαίος έγραψε: 17 Φεβ 2022, 09:56

Echelon έγραψε: 17 Φεβ 2022, 08:04

Πτολεμαίος έγραψε: 16 Φεβ 2022, 17:48

Εποποιία είναι οι λίγοι να τα βάζουν με τους πολλούς, όχι οι πολλοί με τους λίγους.
Εποποιία είναι οι Θερμοπύλες και η Ήπειρος το '40 και όχι να στήνεις 20 χιλιάδες κανόνια για να λυγίσεις (sic) θυλακες.
Δεν είναι μαγκιά να έρθω με άλλους 2 να σου σπάσω τα μούτρα. Μαγκιά είναι να μας σπάσεις εσύ τα μούτρα.

Ναι μωρέ. Σιγά την Βέρμαχτ. Επειδή πέταξε τους Άγγλους στη Μάγχη και κατέκτησε την Γαλλία σε 6 εβδομάδες; Έπρεπε να ήταν εκεί ο Chainis και ο Πτολεμαίος. Ούτε κίνηση στην Τσεχοσλοβακία θα τολμούσαν να κάνουν.

Ανάθεμα κι αν κατάλαβες τι έγραψα.
Από την άλλη, τι να καταλάβει ένας άνθρωπος που θεωρεί εποποιια την επέλαση του κόκκινου στρατού και πιθανόν ότι ο ΕΛΑΣ απελευθέρωσε την Ελλάδα.

Είτε το θες είτε όχι από τα σοκάκια του Στάλινγκραντ μέχρι τα σοκάκια του Βερολίνου ήταν μια εποποιία του Κόκκινου Στρατού, ο οποίος γύρισε μια εις βάρος του κατάσταση με τον πλέον εμφατικό τρόπο.

Μπίστης έγραψε: 17 Φεβ 2022, 12:14

Γάταρος έγραψε: 16 Φεβ 2022, 23:57

John Brown Gun Club έγραψε: 16 Φεβ 2022, 23:35 Τα σχεδια ομως του Χιτλερ για εξοντωση των Σλαβων "υπανθρωπων" ηταν υπαρκτα, διαβαζα σ ενα βιβλιο πως σε ομιλιες στους αξιωματικους του, οριζε τη νικη οχι μονο ως στρατιωτικη προελαση και καταληψη των εδαφων και καταστροφη των στρατιωτικων δυναμεων του εχθρου, αλλα ως την φυσικη εξοντωση "καθε αντρα, γυναικας και παιδιου που μιλουσε ρωσσικα".

Φορουμάρα.

Άμπαλλος εντελώς ο μπλάκ-πέη

Το σχέδιο του Χίτλερ ήταν να τους έχει δουλοπάροικους (κάπως όπως εμάς ο Χρυσός το γένος Μητσοτάκη) και χαρακτηριστικώς θυμάμαι την φράση : να εκπαιδεύονται όσο γιά να διαβάζουν τις πινακίδες των δρόμων ...

Aυτό το είπε για τους καημένους τους Πολωνούς που γάμησε. Το σχέδιο ήταν να τους εξοντώσει όλες τι κεφαλές του έθνους τους (πολιτικη στρατιωτική και πολιτιστική ηγεσία ) να μην παίρνουν καμία μόρφωση και μεσοπρόθεσμα να τους τελειώσει και δημογραφικά και να έμεναν 5 με 6 εκατομμύρια ως δουλοι. Πολύ ωραίο σχέδιο τι να σου πω .

Γάταρος έγραψε: 17 Φεβ 2022, 03:44 Άμα λέω εγώ φορουμάρα.
Η παπαριά που παρέθεσες κατατέθησε στη δίκη της Νυρεμβέργης (έγγραφο L-3) από τον Αμερικανό δημοσιογράφο Louis Lochner και φυσικά απορρίφθηκε ακόμα και από αυτό το προκατειλημμένο δικαστήριο διότι δεν ήταν δυνατόν να παραβλέψουν ότι η αποκλειστική πηγή αυτού του εγγράφου ήταν η πατούρα του συγκεκριμένου δημοσιογράφου.

Αυτό το μύθευμα κρατιέται ζωντανό κυρίως από τους Αρμενίους που το χρησιμοποιούν στην προσπάθειά τους ν' αναγνωριστεί η γενοκτονία τους απ' όλο τον κόσμο.

Το μονο που αμφισβητειται ειναι η αναφορα στην γενοκτονια των Αρμενιων, κι αυτο μοναχα απο μια μικρη μεριδα ιστορικων. Ο Johann Chapoutot, ειδικος επι της ιστοριας του ναζισμου αναπαραγει την ομιλια στο προσφατο εργο του "Η πολιτιστική επανάσταση του ναζισμού", οπου και το διαβασα.
Επισης, το περιεχομενο του κειμενου επιβεβαιωνεται απολυτα απο την μαζικη εξοντωση στην οποια υποβληθηκαν οι πληθυσμοι των κατακτημενων χωρων απο τους ναζι, οπως και απο τα στρατοπεδα συγκεντρωσης και εξοντωσης, για τα οποια θα ηθελα να μου πεις τη γνωμη σου: ειναι μηπως και αυτα ενα "μυθευμα";

Μπίστης έγραψε: 17 Φεβ 2022, 12:14

Γάταρος έγραψε: 16 Φεβ 2022, 23:57

John Brown Gun Club έγραψε: 16 Φεβ 2022, 23:35 Τα σχεδια ομως του Χιτλερ για εξοντωση των Σλαβων "υπανθρωπων" ηταν υπαρκτα, διαβαζα σ ενα βιβλιο πως σε ομιλιες στους αξιωματικους του, οριζε τη νικη οχι μονο ως στρατιωτικη προελαση και καταληψη των εδαφων και καταστροφη των στρατιωτικων δυναμεων του εχθρου, αλλα ως την φυσικη εξοντωση "καθε αντρα, γυναικας και παιδιου που μιλουσε ρωσσικα".

Φορουμάρα.

Άμπαλλος εντελώς ο μπλάκ-πέη

Το σχέδιο του Χίτλερ ήταν να τους έχει δουλοπάροικους (κάπως όπως εμάς ο Χρυσός το γένος Μητσοτάκη) και χαρακτηριστικώς θυμάμαι την φράση : να εκπαιδεύονται όσο γιά να διαβάζουν τις πινακίδες των δρόμων ...

Καλα κρασα
that our war aim does not consist in reaching certain lines, but in the physical extermination of the enemy. Accordingly, I have placed my death-head formations in readiness -- for the present only in the East -- with orders to them to send to death mercilessly and without compassion, men, women, and children of Polish derivation and language.

Γάταρος έγραψε: 16 Φεβ 2022, 14:52

Στρακαστρουκας έγραψε: 14 Φεβ 2022, 19:49 Ενας στους τεσσερις Γερμανους ηλικιας 20-25 ετων νεκροι η βαρια τραυματιες, το 25% της Γερμανιας να χανετε οριστικα και το Βερολινο ισοπεδομενο απο τις βομβες της ΕΣΣΔ. Υπαρχει μεγαλυτερη πουτσ@ απο αυτην που φαγανε οι αντικομμουνιστες εθνικιστες Ναζι την δεκαετια του 1940?

Η πούτσ@ που φάγανε οι αντιεθνικιστές κομμουνιστές όταν οι ναζί εισέβαλαν στην κομμουνιστική χαβούζα, κάτι που έκανε τους κομμουνιστές να χεστούν πάνω τους και να υποχωρούν ατάκτως με αποτέλεσμα να έχουν 20 με 27 εκατομμύρια νεκρούς οι οποίοι είναι πολύ περισσότεροι από αυτους που είχαν οι ναζί (6,9 με 7,4 εκατομμύρια).

Χωρίς τη βοήθεια των καπιταλιστών ακόμα θα τρέχανε.

εισαι αδικος.... οχι αντεθνιστικες κομμουνιστες...... αντι γερμανο-παπαριοι κομμουνιστες σε αντιθεση με τους ψωνισμενους γερμανο-παπαριους κομμουνιστες.... η αντιθεση νομιζεις πως ειναι εθνος VS αντιεθνος....αλλά η πραγματικοτητα ειναι πως ειναι ΠαπΑριοεθνος VS Διεθνος (δηλαδη πολλα εθνη και οχι αντι-εθνη)

Αν αισθανεσαι ΠαπΑριοεθνικιστης, τοτε την ξερεις την καταληξη που θα χεις απο τους Διεθνικιστες και οχι απο τους Αντιεθνικιστες που ονειρευεσαι για φανταστικο εχθρο.

το Δι ειναι ο αντιπαλος του τυφλου εθνικισμου σου και οχι το Αντι

δεν στα πανε καλα στο κατηχητικο;

χανεις τον χρονο σου και μενεις και τυφλος.

Echelon έγραψε: 17 Φεβ 2022, 14:31

Πτολεμαίος έγραψε: 17 Φεβ 2022, 09:56

Echelon έγραψε: 17 Φεβ 2022, 08:04

Ναι μωρέ. Σιγά την Βέρμαχτ. Επειδή πέταξε τους Άγγλους στη Μάγχη και κατέκτησε την Γαλλία σε 6 εβδομάδες; Έπρεπε να ήταν εκεί ο Chainis και ο Πτολεμαίος. Ούτε κίνηση στην Τσεχοσλοβακία θα τολμούσαν να κάνουν.

Ανάθεμα κι αν κατάλαβες τι έγραψα.
Από την άλλη, τι να καταλάβει ένας άνθρωπος που θεωρεί εποποιια την επέλαση του κόκκινου στρατού και πιθανόν ότι ο ΕΛΑΣ απελευθέρωσε την Ελλάδα.

Είτε το θες είτε όχι από τα σοκάκια του Στάλινγκραντ μέχρι τα σοκάκια του Βερολίνου ήταν μια εποποιία του Κόκκινου Στρατού, ο οποίος γύρισε μια εις βάρος του κατάσταση με τον πλέον εμφατικό τρόπο.

Είναι θέμα χαρακτήρα.
Πχ αν επιτεθεί η Αλβανία στην Ελλάδα και μας πάει κωλοφεραντζα για κάνα 4μηνο και μετά ανατρέψουμε την κατάσταση, αυτό θα το πεις εποποιία των Ελλήνων;
Γιατί εγώ θα κάνω να βγω από το σπίτι μια πενταετία.
Βέβαια, εγώ δεν είμαι κομμουνιστής.

John Brown Gun Club έγραψε: 17 Φεβ 2022, 17:21 Το μονο που αμφισβητειται ειναι η αναφορα στην γενοκτονια των Αρμενιων, κι αυτο μοναχα απο μια μικρη μεριδα ιστορικων.

Όχι. Αυτό που παρέθεσες απορρίφθηκε από το δικαστήριο της Νυρεμβέργης ως κάτι που μοναδική πηγή του είναι η πατούρα του Αμερικανού δημοσιογράφου. Δεν σου λέω ότι αυτό δεν το παίρνουν κάποιοι και δεν το βάζουν στα βιβλία τους. Και για σαπούνια μπορεί να διαβάσεις ή και για αεροπλάνα που μας ψεκάζουν.

Γάταρος έγραψε: 17 Φεβ 2022, 18:02

John Brown Gun Club έγραψε: 17 Φεβ 2022, 17:21 Το μονο που αμφισβητειται ειναι η αναφορα στην γενοκτονια των Αρμενιων, κι αυτο μοναχα απο μια μικρη μεριδα ιστορικων.

Όχι. Αυτό που παρέθεσες απορρίφθηκε από το δικαστήριο της Νυρεμβέργης ως κάτι που μοναδική πηγή του είναι η πατούρα του Αμερικανού δημοσιογράφου. Δεν σου λέω ότι αυτό δεν το παίρνουν κάποιοι και δεν το βάζουν στα βιβλία τους. Και για σαπούνια μπορεί να διαβάσεις ή και για αεροπλάνα που μας ψεκάζουν.

Το δικαστηριο ομως αποδεχθηκε μια αλλη μορφη του ιδιου κειμενου, ομοια σε ολα εκτος απο την φραση "ποιος θυμαται την γενοκτονια των Αρμενιων;" που ειναι το μονο σημειο αμφισβητησης της αυθεντικοτητας του κειμενου, και που σε οτι αφορα την συζητηση μας, ειναι ανευ σημασιας επειδη το σημειο που τονισα, και το οποιο δεν αμφισβητειται ειναι η προθεση πληρους εξοντωσης "καθε αντρα, γυναικας και παιδιου που μιλαει την πολωνικη γλωσσα". Ο λογος που προτιμηθηκε αυτη η μορφη του κειμενου ειναι πως ηταν αναμεσα σε επισημα εγγραφα που βρηκαν οι Αμερικανοι στο Βερολινο και γι αυτο ειχε μεγαλυτερη βαρυτητα ως αποδεικτικο στοιχειο.
Η ουσια ομως του κειμενου ηταν η ιδια, ενα σχεδιο γενοκτονικου πολεμου. Δεν ειναι εξαλλου η μονη πηγη οπου ο Χιτλερ αναφερει αυτες τις προθεσεις του.

John Brown Gun Club έγραψε: 17 Φεβ 2022, 18:27 το σημειο που τονισα, και το οποιο δεν αμφισβητειται ειναι η προθεση πληρους εξοντωσης "καθε αντρα, γυναικας και παιδιου που μιλαει την πολωνικη γλωσσα".

Αυτό εμπεριέχεται αποκλειστικά στο έγγραφο L-3 που προσκόμισε ένας Αμερικανός δημοσιογράφος έχοντας ως πηγή αποκλειστικά τη φαντασία του, κάτι που υποχρέωσε το δικαστήριο της Νυρεμβέγης να το απορρίψει. Πουθενά ο Χίτλερ δεν είπε κάτι τέτοιο ή κάτι παρόμοιο.

Εγώ πάντως θα έλεγα ότι υπάρχει: αυτό που έπαθαν οι γυφτάραβες από το ηρωϊκό Ισραήλ.

hades έγραψε: 17 Φεβ 2022, 14:35

Μπίστης έγραψε: 17 Φεβ 2022, 12:14

Γάταρος έγραψε: 16 Φεβ 2022, 23:57
Φορουμάρα.

Άμπαλλος εντελώς ο μπλάκ-πέη

Το σχέδιο του Χίτλερ ήταν να τους έχει δουλοπάροικους (κάπως όπως εμάς ο Χρυσός το γένος Μητσοτάκη) και χαρακτηριστικώς θυμάμαι την φράση : να εκπαιδεύονται όσο γιά να διαβάζουν τις πινακίδες των δρόμων ...

Aυτό το είπε για τους καημένους τους Πολωνούς που γάμησε. Το σχέδιο ήταν να τους εξοντώσει όλες τι κεφαλές του έθνους τους (πολιτικη στρατιωτική και πολιτιστική ηγεσία ) να μην παίρνουν καμία μόρφωση και μεσοπρόθεσμα να τους τελειώσει και δημογραφικά και να έμεναν 5 με 6 εκατομμύρια ως δουλοι. Πολύ ωραίο σχέδιο τι να σου πω .

Στο μεταξύ και τελείως ψυχρά να το δεις, ήταν πολύ ηλίθιο σχέδιο. Δημογραφικός αφανισμός ''οκταψήφιας'' και βάλε κλίμακας κατόπιν σχεδίου δεν νομίζω να έχει καταγραφεί ποτέ στην ιστορία της ανθρωπότητας. Ούτε καν οι Μογγόλοι δεν το κατάφεραν με τους Κινέζους, αν και έσφαξαν δεκάδες εκατομμύρια. Όλες οι άλλες εξαφανίσεις πληθυσμών ή πολιτισμών ''επιτεύχθηκαν'' χάρη σε ασθένειες.