Phorum.com.gr

Unique έγραψε: 10 Ιούλ 2022, 08:43

Fluffy έγραψε: 10 Ιούλ 2022, 08:40

Unique έγραψε: 10 Ιούλ 2022, 08:39

Επειδη οι Φωτοπουλοι ειναι πιο παραγωγικοι?

ε κανε μαθηματα στο οικονομικο επιτελειο του μακρον ντε

Δε χρειαζεται. Θα παρει και αυτος τα μαθηματα της Σοσιαλιστηκης πρακτικης της Σρι Λανκα.

δεν ακούνε τον καημενο τον φορουμιστα

Fluffy έγραψε: 10 Ιούλ 2022, 08:45

Unique έγραψε: 10 Ιούλ 2022, 08:43

Fluffy έγραψε: 10 Ιούλ 2022, 08:40
ε κανε μαθηματα στο οικονομικο επιτελειο του μακρον ντε

Δε χρειαζεται. Θα παρει και αυτος τα μαθηματα της Σοσιαλιστηκης πρακτικης της Σρι Λανκα.

δεν ακούνε τον καημενο τον φορουμιστα

..ειπε καποιος με τα 20Κ+ ποστς

η δράση του κράτους ως οργάνου ταξικής κυριαρχίας της άρχουσας τάξης και μοχλού αντιμετώπισης όλων των κοινωνικών αντιθέσεων, προκειμένου να διαιωνίζεται ενισχυμένη η εξουσία της, είναι υποχρεωμένη να λειτουργεί και να δρα έτσι ώστε η εκμετάλλευση να εντείνεται, αφού μέσω αυτής αυξάνονται τα κέρδη και μεγεθύνεται το κεφάλαιο. Η λειτουργία του προσαρμόζεται αντικειμενικά στην εξέλιξη του καπιταλισμού.

ΑΥΤΟ ΟΦΕΙΛΕΤΑΙ στην υπέρμετρη όξυνση του ενδομονοπωλιακού ανταγωνισμού και των κινδύνων που προκύπτουν απ' αυτούς, για το ίδιο το κεφάλαιο, τη συσσώρευση και αναπαραγωγή του, τη διευκόλυνση της μεγέθυνσης του κεφαλαίου, την κερδοφορία του. Αυτές οι επιδιώξεις καθιστούν αναγκαία την ολοένα και μεγαλύτερη ανάμειξη του κράτους στην οικονομία και σε όλη την κοινωνική ζωή σε σχέση με τον προμονοπωλιακό καπιταλισμό.

Η ΑΠΟΨΗ που αντιμετωπίζει τον κρατικομονοπωλιακό καπιταλισμό σαν την ενασχόληση του κράτους αποκλειστικά με την επιχειρηματική δραστηριότητα είναι λαθεμένη. Κρατικομονοπωλιακός καπιταλισμός σημαίνει ρυθμίσεις στην οικονομία, αλλά και σ' ολόκληρη την κοινωνική ζωή, προς όφελος των μονοπωλίων. Ετσι η άποψη που λέει π.χ. ότι με τις ιδιωτικοποιήσεις παύει να υφίσταται ο κρατικομονοπωλιακός καπιταλισμός δεν είναι σωστή. Αν, για παράδειγμα, το κεφάλαιο απαιτεί κρατικοποίηση επιχειρήσεων, γιατί αυτό είναι το γενικό του συμφέρον*, αυτό θα υλοποιηθεί.


* Το κράτος είναι ταξικό εργαλείο και εξυπηρετεί τα γενικά και όχι τα ειδικά συμφέροντα της κυρίαρχης τάξης.

Fluffy έγραψε: 10 Ιούλ 2022, 08:45 Στον κρατικομονοπωλιακό καπιταλισμό, λόγω της σύμφυσης κράτους - μονοπωλίων, τα όρια, ανάμεσα στο τμήμα της αστικής τάξης που ασχολείται με την πολιτική και στους ιδιοκτήτες, μάνατζερ, άλλα ανώτερα διευθυντικά στελέχη των μονοπωλίων, γίνονται όλο και πιο δυσδιάκριτα. Υπάρχει συνεχής μετακίνηση διευθυντικών στελεχών ιδιωτικών επιχειρήσεων σε ανώτερες κρατικές θέσεις, κρατικές επιχειρήσεις, σύμβουλοι κλπ. - και αντίστροφα. Είναι σύνηθες φαινόμενο στις αστικές κυβερνήσεις στην περίοδο του ιμπεριαλισμού. Για παράδειγμα, σύμφωνα με τις δηλώσεις του «πόθεν έσχες» των πολιτικών, αρκετοί αστοί πολιτικοί παράγοντες έχουν στην ιδιοκτησία τους μετοχές επιχειρήσεων. Επίσης, τα λεγόμενα διαπλεκόμενα συμφέροντα είναι μια πλευρά, μια έκφραση της σύμφυσης.

Ενα γνωστό παράδειγμα από την ιστορία είναι ότι η άνοδος του Χίτλερ στην Καγκελαρία της Γερμανίας (30/1/1933) αποφασίστηκε σε κοινή σύσκεψη του Χίτλερ με εκπροσώπους των κορυφαίων γερμανικών μονοπωλίων, στις 4/1/1933.

Kανεις που κανεις κοπυ-πεηστ βαλε τουλαχιστον και πηγη

https://www.rizospastis.gr/story.do?id=769189

Ειμουν σιγουρος οτι το ειχα ξαναδιαβασει καπου αλλου αυτο.

George_V έγραψε: 10 Ιούλ 2022, 09:21

Fluffy έγραψε: 10 Ιούλ 2022, 08:45 Στον κρατικομονοπωλιακό καπιταλισμό, λόγω της σύμφυσης κράτους - μονοπωλίων, τα όρια, ανάμεσα στο τμήμα της αστικής τάξης που ασχολείται με την πολιτική και στους ιδιοκτήτες, μάνατζερ, άλλα ανώτερα διευθυντικά στελέχη των μονοπωλίων, γίνονται όλο και πιο δυσδιάκριτα. Υπάρχει συνεχής μετακίνηση διευθυντικών στελεχών ιδιωτικών επιχειρήσεων σε ανώτερες κρατικές θέσεις, κρατικές επιχειρήσεις, σύμβουλοι κλπ. - και αντίστροφα. Είναι σύνηθες φαινόμενο στις αστικές κυβερνήσεις στην περίοδο του ιμπεριαλισμού. Για παράδειγμα, σύμφωνα με τις δηλώσεις του «πόθεν έσχες» των πολιτικών, αρκετοί αστοί πολιτικοί παράγοντες έχουν στην ιδιοκτησία τους μετοχές επιχειρήσεων. Επίσης, τα λεγόμενα διαπλεκόμενα συμφέροντα είναι μια πλευρά, μια έκφραση της σύμφυσης.

Ενα γνωστό παράδειγμα από την ιστορία είναι ότι η άνοδος του Χίτλερ στην Καγκελαρία της Γερμανίας (30/1/1933) αποφασίστηκε σε κοινή σύσκεψη του Χίτλερ με εκπροσώπους των κορυφαίων γερμανικών μονοπωλίων, στις 4/1/1933.

Kανεις που κανεις κοπυ-πεηστ βαλε τουλαχιστον και πηγη

https://www.rizospastis.gr/story.do?id=769189

Ειμουν σιγουρος οτι το ειχα ξαναδιαβασει καπου αλλου αυτο.

θα εβαζα όταν είχα ολοκληρώσει

Fluffy έγραψε: 10 Ιούλ 2022, 09:26

George_V έγραψε: 10 Ιούλ 2022, 09:21

Fluffy έγραψε: 10 Ιούλ 2022, 08:45 Στον κρατικομονοπωλιακό καπιταλισμό, λόγω της σύμφυσης κράτους - μονοπωλίων, τα όρια, ανάμεσα στο τμήμα της αστικής τάξης που ασχολείται με την πολιτική και στους ιδιοκτήτες, μάνατζερ, άλλα ανώτερα διευθυντικά στελέχη των μονοπωλίων, γίνονται όλο και πιο δυσδιάκριτα. Υπάρχει συνεχής μετακίνηση διευθυντικών στελεχών ιδιωτικών επιχειρήσεων σε ανώτερες κρατικές θέσεις, κρατικές επιχειρήσεις, σύμβουλοι κλπ. - και αντίστροφα. Είναι σύνηθες φαινόμενο στις αστικές κυβερνήσεις στην περίοδο του ιμπεριαλισμού. Για παράδειγμα, σύμφωνα με τις δηλώσεις του «πόθεν έσχες» των πολιτικών, αρκετοί αστοί πολιτικοί παράγοντες έχουν στην ιδιοκτησία τους μετοχές επιχειρήσεων. Επίσης, τα λεγόμενα διαπλεκόμενα συμφέροντα είναι μια πλευρά, μια έκφραση της σύμφυσης.

Ενα γνωστό παράδειγμα από την ιστορία είναι ότι η άνοδος του Χίτλερ στην Καγκελαρία της Γερμανίας (30/1/1933) αποφασίστηκε σε κοινή σύσκεψη του Χίτλερ με εκπροσώπους των κορυφαίων γερμανικών μονοπωλίων, στις 4/1/1933.

Kανεις που κανεις κοπυ-πεηστ βαλε τουλαχιστον και πηγη

https://www.rizospastis.gr/story.do?id=769189

Ειμουν σιγουρος οτι το ειχα ξαναδιαβασει καπου αλλου αυτο.

θα εβαζα όταν είχα ολοκληρώσει

A ολες μαζι γιατι δεν ειναι ολα απο το ιδιο κειμενο.

Το μόνο με το οποίο δεν ασχολείται είναι ο "κρατικομονοπωλιακός καπιταλισμός" των χωρών που κυβερνούν κομμουνιστικά κόμματα.
Όπως ξανάγραψα δεν υπάρχει κανένα ΚΚ που να κατέλαβε την εξουσία και στο τέλος να μην έκανε ιδιωτικοποιήσεις.Με διάφορα λεκτικά εφευρήματα προσπαθούν να μας πούν ότι όταν η Κούβα πωλεί ή νοικιάζει το αεροδρόμιό της σε μια ιδιωτική ξένη εταιρία κάνει κάτι τελείως διαφορετικό από αυτό που έγινε στην Ελλάδα με τη Fraport.
Η μόνη διαφορά όμως είναι ότι εκεί δεν μπορούν να απεργήσουν οι υπάλληλοι του αεροδρομίου κατά της πώλησης ή να γραφούν άρθρα εναντίον του σε αντιπολιτευόμενες εφημερίδες.
Κινέζοι,Βιετναμέζοι κομμουνιστές διατηρούν το δικαίωμα να κρατικοποιούν ή να ιδιωτικοποιούν κατά βούληση οτιδήποτε υπάρχει στη χώρα τους χωρίς να ρωτάνε κανένα και ανάλογα να αμπελοφιλοσοφούν με διάφορες μαρξοειδείς αιτιολογήσεις αλλά τα περί άρχουσας τάξης κλπ λογύδρια εμφανίζονται μόνο για τις χώρες που έχουν κυβερνήσεις που βγαίνουν με εκλογές και όχι για τους σοσιαλιστές δικτάτορες.Αυτή είναι και η μόνη ουσιαστική διαφορά.

Fluffy έγραψε: 10 Ιούλ 2022, 08:58
Η ΑΠΟΨΗ που αντιμετωπίζει τον κρατικομονοπωλιακό καπιταλισμό σαν την ενασχόληση του κράτους αποκλειστικά με την επιχειρηματική δραστηριότητα είναι λαθεμένη. Κρατικομονοπωλιακός καπιταλισμός σημαίνει ρυθμίσεις στην οικονομία, αλλά και σ' ολόκληρη την κοινωνική ζωή, προς όφελος των μονοπωλίων. Ετσι η άποψη που λέει π.χ. ότι με τις ιδιωτικοποιήσεις παύει να υφίσταται ο κρατικομονοπωλιακός καπιταλισμός δεν είναι σωστή. Αν, για παράδειγμα, το κεφάλαιο απαιτεί κρατικοποίηση επιχειρήσεων, γιατί αυτό είναι το γενικό του συμφέρον*, αυτό θα υλοποιηθεί.

Είπαμε και οι βασιλικές εταιρίες σοσιαλισμός είναι.

πατησιωτης έγραψε: 10 Ιούλ 2022, 09:33 Το μόνο με το οποίο δεν ασχολείται είναι ο "κρατικομονοπωλιακός καπιταλισμός" των χωρών που κυβερνούν κομμουνιστικά κόμματα.
Όπως ξανάγραψα δεν υπάρχει κανένα ΚΚ που να κατέλαβε την εξουσία και στο τέλος να μην έκανε ιδιωτικοποιήσεις.Με διάφορα λεκτικά εφευρήματα προσπαθούν να μας πούν ότι όταν η Κούβα πωλεί ή νοικιάζει το αεροδρόμιό της σε μια ιδιωτική ξένη εταιρία κάνει κάτι τελείως διαφορετικό από αυτό που έγινε στην Ελλάδα με τη Fraport.
Η μόνη διαφορά όμως είναι ότι εκεί δεν μπορούν να απεργήσουν οι υπάλληλοι του αεροδρομίου κατά της πώλησης ή να γραφούν άρθρα εναντίον του σε αντιπολιτευόμενες εφημερίδες.
Κινέζοι,Βιετναμέζοι κομμουνιστές διατηρούν το δικαίωμα να κρατικοποιούν ή να ιδιωτικοποιούν κατά βούληση οτιδήποτε υπάρχει στη χώρα τους χωρίς να ρωτάνε κανένα και ανάλογα να αμπελοφιλοσοφούν με διάφορες μαρξοειδείς αιτιολογήσεις αλλά τα περί άρχουσας τάξης κλπ λογύδρια εμφανίζονται μόνο για τις χώρες που έχουν κυβερνήσεις που βγαίνουν με εκλογές και όχι για τους σοσιαλιστές δικτάτορες.Αυτή είναι και η μόνη ουσιαστική διαφορά.

Το ΚΚΕ τα θεωρεί αυτά ως συνεχιζόμενη μάχη της αστικής με την εργατική τάξη εντός του κομμουνισμού. Στην Κούβα. Και θεωρεί ότι όταν γίνονται ιδιωτικοποιήσεις κερδίζει η αστική τάκη. Στην Κίνα την έχει χαρακτηρίσει καπιταλιστική και ιμπεριαλιστική οπότε θεωρεί ότι η μάχη έχει κριθεί. Τι προσπαθείς να πεις λοιπόν;

Αντε πάλι. Δεν ισχύει το κρατικοποιηση=σοσιαλισμός
Ιδιωτικοποιηση=καπιταλισμος. Αυτό λέει και ο ενγκελς

Fluffy έγραψε: 10 Ιούλ 2022, 14:29 Αντε πάλι. Δεν ισχύει το κρατικοποιηση=σοσιαλισμός
Ιδιωτικοποιηση=καπιταλισμος. Αυτό λέει και ο ενγκελς

Το γεγονός είναι ότι ο σοσιαλισμός ΔΕΝ μπορεί να λειτουργήσει χωρίς κράτος
Οποιαδήποτε οργάνωση της κοινωνίας απαιτεί κράτος

Dwarven Blacksmith έγραψε: 10 Ιούλ 2022, 14:04 Το ΚΚΕ τα θεωρεί αυτά ως συνεχιζόμενη μάχη της αστικής με την εργατική τάξη εντός του κομμουνισμού. Στην Κούβα. Και θεωρεί ότι όταν γίνονται ιδιωτικοποιήσεις κερδίζει η αστική τάκη. Στην Κίνα την έχει χαρακτηρίσει καπιταλιστική και ιμπεριαλιστική οπότε θεωρεί ότι η μάχη έχει κριθεί. Τι προσπαθείς να πεις λοιπόν;

Οτι αυτά που είναι σημειωτέον μαοικά εφευρήματα,δεν ξέρω εάν τα δέχεται τώρα το ΚΚΕ,είναι μεγαλοπρεπείς μπαρούφες.
Και τις ιδιωτικοποιήσεις και τις κρατικοποιήσεις και τις νέες οικονομικές πολιτικές και τις κολλεκτιβοποιήσεις ή μη,το ίδιο κόμμα τις κάνει και δεν ρωτάει κανένα άλλον.Μια κλίκα αποφασίζει και έχει και το θράσος να μεταθέτει τις αποφάσεις της σε φαντάσματα τύπου "αστική τάξη" και ¨εργατική τάξη" ενώ οι αποφάσεις της έχουν ως γνώμονα δύο πράγματα,τη διατήρηση της κλίκας στην εξουσία και τη μεγιστοποίηση του οικονομικού προιόντος.

είπαμε ο βασιλικός ράφτης είναι σοσιαλιστικός θεσμός

Fluffy έγραψε: 10 Ιούλ 2022, 15:00 είπαμε ο βασιλικός ράφτης είναι σοσιαλιστικός θεσμός

Σε πρακτικό επίπεδο είναι
Στην Σαουδικη Αραβια ο Μονάρχης μπορεί να εξασφαλίσει καλύτερα εργασιακά δικαιώματα και κοινωνικό κράτος από την Σοβιετική Ένωση , στους υπηκόους του βεβαίως βεβαίως οι οποίοι τον προσκυνούν