Phorum.com.gr

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 15 Ιαν 2022, 17:49

mao mao έγραψε: 15 Ιαν 2022, 16:37

Parrot έγραψε: 15 Ιαν 2022, 16:35 Εκεί στην τελευταία πρόταση που λέει ότι το κράτος έχει γερμανικό dna, έχουν δίκιο. Το ελληνικό νομικό σύστημα, το δίκαιο και η οργάνωση διοίκησης βασίστηκαν στο γερμανικό μοντέλο.

έχω την εντύπωση οτι βασίστηκαν όλα αυτά στο γαλλικό μοντέλο.

Ούτε στο γερμανικό ούτε στο γαλλικό, νομίζω. Αν μη τι άλλο οι λέξεις «δίκαιο» ή «οργάνωση» δε μπαίνουν με καμία
Παναγία δίπλα στη φράση «Ελληνικό κράτος»

Οτι και να προσαρμοσεις στην Ελληνικη πραγματικοτητα ειναι σιγουρο οτι στο τελος θα στραβώσει.

Ειτε γιατι θα το προσαρμοσουμε λαθος (αλλα το κανουμε γιατι μας βολευει τη δεδομενη στιγμη) ειτε θα γινει καταχρηση του και στο τελος θα γαμηθει το συμπαν.

George_V έγραψε: 15 Ιαν 2022, 17:52

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 15 Ιαν 2022, 17:49

mao mao έγραψε: 15 Ιαν 2022, 16:37

έχω την εντύπωση οτι βασίστηκαν όλα αυτά στο γαλλικό μοντέλο.

Ούτε στο γερμανικό ούτε στο γαλλικό, νομίζω. Αν μη τι άλλο οι λέξεις «δίκαιο» ή «οργάνωση» δε μπαίνουν με καμία
Παναγία δίπλα στη φράση «Ελληνικό κράτος»

Οτι και να προσαρμοσεις στην Ελληνικη πραγματικοτητα ειναι σιγουρο οτι στο τελος θα στραβώσει.

Ειτε γιατι θα το προσαρμοσουμε λαθος (αλλα το κανουμε γιατι μας βολευει τη δεδομενη στιγμη) ειτε θα γινει καταχρηση του και στο τελος θα γαμηθει το συμπαν.

Ποια νομίζεις πως είναι η βαθύτερη αιτία που το προσαρμόζουμε λάθος και κάνουμε κατάχρηση;

πατησιωτης έγραψε: 15 Ιαν 2022, 17:41

Αρίστος έγραψε: 15 Ιαν 2022, 17:38 Αυτη εινμαι και η δικη μου διαφωνια.

Ας πήγαινες με τον Λαφαζάνη όταν ο Τσίπρας έκανε την κωλοτούμπα. Εσύ όμως συνέχισες - και η "
Δημοκρατία" μαζί να δοξολογείς την κωλοτούμπα.

Κατσε να μιλησουμε σοβαρα γιατι τωρα δεν ειμαι με κανενα ΣΥΡΙΖΑ. Και με ενδιαφερει το μελλον αυτης της ρημαδοχωρας.

.

Έχω δει μέχρι στιγμής όλα τα επεισόδια του Καταστροφές και Θρίαμβοι.Το πρώτο επεισόδιο αφορά την ελληνική επανάσταση καθώς και το τι συνθήκες οδήγησαν σε αυτήν,το δεύτερο αφορά την περίοδο από την ανεξαρτησία της Ελλάδας μέχρι την έναρξη των Βαλκανικών πολέμων,το τρίτο αφορά τους Βαλκανικούς πολέμους μέχρι την. Μικρασιατική Καταστροφή και την ανταλλαγή πληθυσμών και το τέταρτο αφορά μετά την ανταλλαγή πληθυσμών μέχρι την ραγδαία οικονομική ανάπτυξη της Ελλάδας στην δεκαετία του 1950.Απο ότι κατάλαβα την άλλη εβδομάδα θα προβληθούν δύο ακόμα επεισόδια:το ένα από την δεκαετία του 60 μέχρι την πτώση της Χούντας και το άλλο από το 1974 μέχρι το 2004(και δεν ξέρω αν θα υπάρξει και ένα τελευταίο επεισόδιο ακόμα μέχρι τα Μνημόνια και την κρίση).

Παρατηρήσεις μου ως ανθρώπου που έχει σπουδάσει ιστορία: στα δύο πρώτα επεισόδια το ντοκιμαντέρ υπερτονίζει τον ρόλο των ξένων κρατών στην ελληνική επανάσταση και δεν πιλυαναφερει για τους Έλληνες αγωνιστές και την τιτάνια προσπάθεια των Ελλήνων επί επτά χρόνια να κρατήσουν μόνοι τους ζωντανή την επανάσταση μέσα από εκφυλιους και συγκρούσεις με υπέρτερες δυνάμεις.Στο δεύτερο επεισόδιο τα εύσημα για την οικονομική αναδιάρθρωση από την ήττα του 1897 καθώς και την περίοδο του Οθωνα αποδίδονται μόνο στην επιρροή εκ των έξω (π.χ τονίζεται η συμβολή των Βαυαρών Αντιβασιλεων αλλά ο Καποδίστριας περνάει στα πολύ ψιλά με ελαγχιστα αναφορά στο τεράστιο έργο του παρότι αυτός ήταν που φρόντισε ώστε οι Βαυαροί να βρούνε τις υποδομές για να εφαρμόσουν το δικό τους πρόγραμμα εκσυγχρονισμού της χώρας).

Τα άλλα δύο επεισόδια δεν βρήκα να έχουν κάτι υπερβολικό ή λάθος.Θα δω και τα επεισόδια της άλλης εβδομάδας για να δω πως θα παρουσιαστεί η περίοδος 1960-2004(υποψιάζομαι πως δεν θα είναι τόσο αντικειμενικοί όσο στα προηγούμενα επεισόδια διότι η συγκεκριμένη περίοδος θα είναι αρκετά πρόσφατη).

Όταν κραζει το ΕΑΜ όμως είναι καλός ο καλύβας.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 15 Ιαν 2022, 18:05 Όταν κραζει το ΕΑΜ όμως είναι καλός ο καλύβας.

Προφανως το κανει γιατι το ΕΑΜ ηταν αντιθετο με το Γ Ραιχ. Και οτι ειναι κατα της Γερμανιας φαινεται οτι τον ζοριζει πολυ.

.

Αρίστος έγραψε: 15 Ιαν 2022, 18:00

πατησιωτης έγραψε: 15 Ιαν 2022, 17:41

Αρίστος έγραψε: 15 Ιαν 2022, 17:38 Αυτη εινμαι και η δικη μου διαφωνια.

Ας πήγαινες με τον Λαφαζάνη όταν ο Τσίπρας έκανε την κωλοτούμπα. Εσύ όμως συνέχισες - και η "
Δημοκρατία" μαζί να δοξολογείς την κωλοτούμπα.

Κατσε να μιλησουμε σοβαρα γιατι τωρα δεν ειμαι με κανενα ΣΥΡΙΖΑ. Και με ενδιαφερει το μελλον αυτης της ρημαδοχωρας.

.

Σοβαρά τώρα εάν θεωρείς βλαπτική τη συμμετοχή της Ελλάδος στους δυτικούς θεσμούς ΦΕΥΓΕΙΣ από αυτούς.
Οι ΑΝΕΛ και η δεξιά συνιστώσα των συριζανέλ παρέπαιαν μεταξύ λογικής και συναισθήματος και αποφάσισαν να ΜΗΝ πάρουν αυτοί την απόφαση επί του μνημονίου και να αναθέσουν την επιλογή εν λευκώ στο ντουέτο Τσίπρα - Βαρουφάκη που αυτοί και αν είναι "εθνομηδενιστές".
Όταν δεν έχεις δική σου πολιτική αυτό λέγεται απλώς γκρίνια και εσύ δεν έχεις και γενικότερα ο χώρος που πρόσκεισαι δεν έχει.
Σε άλλο ποστ για τον χώρο δεξιά της ΝΔ που άρχισε όταν απουσίαζες ανέφερα ότι το μόνο στοιχειωδώς σοβαρό σχήμα δεξιά της ΝΔ είναι αυτό του Τζήμερου - Φαήλου που όμως είναι και αυτό δυτικόφιλο.
Τα άλλα σχήματα,Βελόπουλου ή Κασιδιάρη - Χίου κινούνται στη στρατόσφαιρα όπως και όλο το πλέγμα Εστίας - Δημοκρατίας - Ελεύθερης Ώρας.

Δεν μιλαω για να φυγουμε απο τους δυτικους θεσμους, ξεκολλα.

Ειμαι στο σημερα και αναρωτιεμαι γιατι οι Πακιστανοι δεσμευουν το Συνταγμα, γιατι ο Παρθενωνας ξεφτιλιζεται (χωρις μαλιστα συνεπειες σε οσους βανδαλισαν το χωρο), γιατι το ΣΚΑΙ θεωρει την Οθωμανικη Αυτοκρατορια κατι καλο.

.

Αρίστος έγραψε: 15 Ιαν 2022, 18:06

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 15 Ιαν 2022, 18:05 Όταν κραζει το ΕΑΜ όμως είναι καλός ο καλύβας.

Προφανως το κανει γιατι το ΕΑΜ ηταν αντιθετο με το Γ Ραιχ. Και οτι ειναι κατα της Γερμανιας φαινεται οτι τον ζοριζει πολυ.

.

Και εκεί πέταξε το πάρθιο βέλος του.Είπε ότι ο Ζαχαριάδης ξεχώριζε από όλους τους άλλους επαρχιώτες ηγέτες του ΚΚΕ επειδή ήταν Έλληνας της διασποράς όπως άλλοι πολλοί που έπαιξαν σημαντικό ρόλο στην ιστορία.Οι ντόπιοι γενικώς είναι βραδύνοες σε όλους τους χώρους,οι ηγέτες ήλθαν απέξω.

πατησιωτης έγραψε: 15 Ιαν 2022, 18:14

Αρίστος έγραψε: 15 Ιαν 2022, 18:06

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 15 Ιαν 2022, 18:05 Όταν κραζει το ΕΑΜ όμως είναι καλός ο καλύβας.

Προφανως το κανει γιατι το ΕΑΜ ηταν αντιθετο με το Γ Ραιχ. Και οτι ειναι κατα της Γερμανιας φαινεται οτι τον ζοριζει πολυ.

.

Και εκεί πέταξε το πάρθιο βέλος του.Είπε ότι ο Ζαχαριάδης ξεχώριζε από όλους τους άλλους επαρχιώτες ηγέτες του ΚΚΕ επειδή ήταν Έλληνας της διασποράς όπως άλλοι πολλοί που έπαιξαν σημαντικό ρόλο στην ιστορία.Οι ντόπιοι γενικώς είναι βραδύνοες σε όλους τους χώρους,οι ηγέτες ήλθαν απέξω.

Ο μονος λογος που ξεχωρισε ο Ζαχαριαδης ηταν επειδη ηταν αριστα εκπαιδευμενος Κουτβης και πρακτορας της Κομιντερν. Ας το πουν του Καλυβα.

.

Αρίστος έγραψε: 15 Ιαν 2022, 18:13 Δεν μιλαω για να φυγουμε απο τους δυτικους θεσμους, ξεκολλα.

Ειμαι στο σημερα και αναρωτιεμαι γιατι οι Πακιστανοι δεσμευουν το Συνταγμα, γιατι ο Παρθενωνας ξεφτιλιζεται (χωρις μαλιστα συνεπειες σε οσους βανδαλισαν το χωρο), γιατι το ΣΚΑΙ θεωρει την Οθωμανικη Αυτοκρατορια κατι καλο.

.

Αυτά είναι απλώς γκρίνια.Πολιτική δεν έχεις.Εάν το πρόβλημά σου ήταν μόνο αυτά τα επιφαινόμενα θα προσχωρούσες στο σχήμα Τζήμερου - Φαήλου.Δεν το θέλεις όμως γιατί θα χάσεις το ψεκασμένο κοινό.

πατησιωτης έγραψε: 15 Ιαν 2022, 18:16

Αρίστος έγραψε: 15 Ιαν 2022, 18:13 Δεν μιλαω για να φυγουμε απο τους δυτικους θεσμους, ξεκολλα.

Ειμαι στο σημερα και αναρωτιεμαι γιατι οι Πακιστανοι δεσμευουν το Συνταγμα, γιατι ο Παρθενωνας ξεφτιλιζεται (χωρις μαλιστα συνεπειες σε οσους βανδαλισαν το χωρο), γιατι το ΣΚΑΙ θεωρει την Οθωμανικη Αυτοκρατορια κατι καλο.

.

Αυτά είναι απλώς γκρίνια.Πολιτική δεν έχεις.Εάν το πρόβλημά σου ήταν μόνο αυτά τα επιφαινόμενα θα προσχωρούσες στο σχήμα Τζήμερου - Φαήλου.Δεν το θέλεις όμως γιατί θα χάσεις το ψεκασμένο κοινό.

Ωπα. Ο Τζημερος τελευταια ειπε οτι ο Ελληνισμος τελειωσε στη μαχη της Πυδνας οπου τον ηπιαμε απο τις ρωμαικες λεγεωνες ενω αποθεωσε το πολυεθνικο κρατος της Αμερικης που πηγε στο φεγγαρι. Δεν το λες ιδιαιτερα πατριωτικη αποψη.

.

Αρίστος έγραψε: 15 Ιαν 2022, 18:15

πατησιωτης έγραψε: 15 Ιαν 2022, 18:14

Αρίστος έγραψε: 15 Ιαν 2022, 18:06



Προφανως το κανει γιατι το ΕΑΜ ηταν αντιθετο με το Γ Ραιχ. Και οτι ειναι κατα της Γερμανιας φαινεται οτι τον ζοριζει πολυ.

.

Και εκεί πέταξε το πάρθιο βέλος του.Είπε ότι ο Ζαχαριάδης ξεχώριζε από όλους τους άλλους επαρχιώτες ηγέτες του ΚΚΕ επειδή ήταν Έλληνας της διασποράς όπως άλλοι πολλοί που έπαιξαν σημαντικό ρόλο στην ιστορία.Οι ντόπιοι γενικώς είναι βραδύνοες σε όλους τους χώρους,οι ηγέτες ήλθαν απέξω.

Ο μονος λογος που ξεχωρισε ο Ζαχαριαδης ηταν επειδη ηταν αριστα εκπαιδευμενος Κουτβης και πρακτορας της Κομιντερν. Ας το πουν του Καλυβα.

.

Αυτό είπε και αυτός αν κατάλαβες.Εδώ είναι ένας τόπος στενοκέφαλων που εμπλουτίζεται από το εξωτερικό.

πατησιωτης έγραψε: 15 Ιαν 2022, 18:18

Αυτό είπε και αυτός αν κατάλαβες.Εδώ είναι ένας τόπος στενοκέφαλων που εμπλουτίζεται από το εξωτερικό.

Δεν υπαρχει εσωτερικο-εξωτερικο, ενιαιος ειναι ο Ελληνισμος γιατι δεν περιοριζεται στα στενα ορια του νεοελληνικου κρατους.

.

Αρίστος έγραψε: 15 Ιαν 2022, 18:18

πατησιωτης έγραψε: 15 Ιαν 2022, 18:16

Αρίστος έγραψε: 15 Ιαν 2022, 18:13 Δεν μιλαω για να φυγουμε απο τους δυτικους θεσμους, ξεκολλα.

Ειμαι στο σημερα και αναρωτιεμαι γιατι οι Πακιστανοι δεσμευουν το Συνταγμα, γιατι ο Παρθενωνας ξεφτιλιζεται (χωρις μαλιστα συνεπειες σε οσους βανδαλισαν το χωρο), γιατι το ΣΚΑΙ θεωρει την Οθωμανικη Αυτοκρατορια κατι καλο.

.

Αυτά είναι απλώς γκρίνια.Πολιτική δεν έχεις.Εάν το πρόβλημά σου ήταν μόνο αυτά τα επιφαινόμενα θα προσχωρούσες στο σχήμα Τζήμερου - Φαήλου.Δεν το θέλεις όμως γιατί θα χάσεις το ψεκασμένο κοινό.

Ωπα. Ο Τζημερος τελευταια ειπε οτι ο Ελληνισμος τελειωσε στη μαχη της Πυδνας οπου τον ηπιαμε απο τις ρωμαικες λεγεωνες ενω αποθεωσε το πολυεθνικο κρατος της Αμερικης που πηγε στο φεγγαρι. Δεν το λες ιδιαιτερα πατριωτικη αποψη.

.

Εσύ ιστορία κάνεις ή πολιτική;το 90% των όσων λέει είναι κατά των Πακιστανών που γράφεις.Το πρόβλημά σου είναι οι Ρωμαίοι;
Bασικά αυτός είναι ο τρόπος της ψεκασμένης δεξιάς να φεύγει από την σημερινή πραγματικότητα με το να αναλώνεται σε ιστορικές διαμάχες.