Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Αυτό σου το είπες κάποιος; Το διάβασες κάπου; Ή το έβγαλες από τον ποπό σου;Kotas έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 16:51 να επισημανω οτι η εννοια του εργατικου ατυχηματος στη χωρα μας ειναι εξαιρετικα ευρεια πχ αν ενας εργαζομενος επιστρεφει απο τη δουλεια στο σπιτι και παθει τροχαιο λογιζεται ως εργατικο ατυχημα
νομολογιαΕμπεδοκλής έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 16:53Αυτό σου το είπες κάποιος; Το διάβασες κάπου; Ή το έβγαλες από τον ποπό σου;Kotas έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 16:51 να επισημανω οτι η εννοια του εργατικου ατυχηματος στη χωρα μας ειναι εξαιρετικα ευρεια πχ αν ενας εργαζομενος επιστρεφει απο τη δουλεια στο σπιτι και παθει τροχαιο λογιζεται ως εργατικο ατυχημα
Σε όλους μπορεί να συμβεί το οτιδήποτε. Αν είσαι σε ιδιωτική εταιρεία και ζητήσεις τα προβλεπόμενα μέτρα προστασίας το πιθανότερο είναι να δεις την πόρτα της εξόδου. Καλή ανάπαυση να έχει ο άνθρωπος και κουράγιο στους δικούς του και μακάρι να βελτιωθούν οι συνθήκες ασφαλείας για τους συναδέλφους του εξαιτίας του δυστυχήματος.Εμπεδοκλής έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 16:51 Ως παιδί ανώτερου Θεού βρίσκεται στο φέρετρο ο εργαζόμενος που σκοτώθηκε στο εργατικό δυστύχημα και άλλοι δύο είναι στο νοσοκομείο; Μην το παίζετε Πορτοσάλτε σήμερα τουλάχιστον. Αφήστε το πρώτα νεκρό να μπει στο χώμα...
Και ως διαμαρτυρία το βγαίνουμε στα μπαλκόνια και χειροκροτάμε ή μαζευόμαστε στην πλατεία και φωνάζουμε παραιτηθείτε, είναι κάπως αποτυχημένη...
link;Kotas έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 16:57νομολογιαΕμπεδοκλής έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 16:53Αυτό σου το είπες κάποιος; Το διάβασες κάπου; Ή το έβγαλες από τον ποπό σου;Kotas έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 16:51 να επισημανω οτι η εννοια του εργατικου ατυχηματος στη χωρα μας ειναι εξαιρετικα ευρεια πχ αν ενας εργαζομενος επιστρεφει απο τη δουλεια στο σπιτι και παθει τροχαιο λογιζεται ως εργατικο ατυχημα
https://www.kepea.gr/aarticle.php?id=182Εμπεδοκλής έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 17:00link;Kotas έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 16:57νομολογιαΕμπεδοκλής έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 16:53
Αυτό σου το είπες κάποιος; Το διάβασες κάπου; Ή το έβγαλες από τον ποπό σου;
Πολύ μεγάλη απλούστευση. Αν δεν διεκδικήσεις με οποιοδήποτε τρόπο τα προβλεπόμενα μέτρα προστασίας, σαν αυτά που δεν υπήρχαν, τότε μην περιμένεις να σου τα δώσουν ουρανοκατέβατα...ST48410 έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 16:58Σε όλους μπορεί να συμβεί το οτιδήποτε. Αν είσαι σε ιδιωτική εταιρεία και ζητήσεις τα προβλεπόμενα μέτρα προστασίας το πιθανότερο είναι να δεις την πόρτα της εξόδου. Καλή ανάπαυση να έχει ο άνθρωπος και κουράγιο στους δικούς του και μακάρι να βελτιωθούν οι συνθήκες ασφαλείας για τους συναδέλφους του εξαιτίας του δυστυχήματος.Εμπεδοκλής έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 16:51 Ως παιδί ανώτερου Θεού βρίσκεται στο φέρετρο ο εργαζόμενος που σκοτώθηκε στο εργατικό δυστύχημα και άλλοι δύο είναι στο νοσοκομείο; Μην το παίζετε Πορτοσάλτε σήμερα τουλάχιστον. Αφήστε το πρώτα νεκρό να μπει στο χώμα...
Και ως διαμαρτυρία το βγαίνουμε στα μπαλκόνια και χειροκροτάμε ή μαζευόμαστε στην πλατεία και φωνάζουμε παραιτηθείτε, είναι κάπως αποτυχημένη...
Εγώ πάντως δεν πρότεινα τις παραπάνω λύσεις που αναφέρεις. Δυναμική κινητοποίηση δεν είναι μόνο η διακοπή των δρομολογίων. Για την ακρίβεια είναι άσκηση πίεσης με όμηρο τους εργαζόμενους. Ας ασκήσουν πίεση σε αυτούς που πρέπει απευθείας.
Άρα πιστεύεις ότι οι παρακάτω δεν σκοτώθηκαν στο καθήκον.
Τα προνόμια φαντάζομαι ότι είναι το πενθημερο, οκτάωρο. Αυτό που έπρεπε να έχουμε όλοι δηλαδή και δεν είναι ευθύνη των ΔΥ. Τα υπόλοιπα δεν ξέρω που τα βρήκες. Ειδικά τα μισθολογικά. Τις καλές εποχές μόνο οι τεμπέληδες προσπαθούσαν να μπουν γιατί ακριβώς στον ΙΤ έβγαζαν πολύ περισσότερα. Με τον καιρό αυτό άλλαξε,όχι γιατί αυξήθηκε κάτι τρομερό στον μισθό, αλλά γιατί τα πράγματα στο ΙΤ έγιναν ζούγκλα ( σε αντίθεση με το πως προσπαθούν να μας τα παρουσιάσουν).ST48410 έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 16:44Να ταλαιπωρήσουν έναν αρμόδιο υπουργό ή γενικό γραμματέα ή ΔΣ του ΗΣΑΠ ή κάποιον σχετικό τέλος πάντων. Δεν φτάνει που τα παιδιά ενός ανώτερου θεού (ΔΥ) ζουν σε άλλη χώρα (μισθοδοτικά, σε παροχές και προνόμια κλπ), θα πρέπει να ξεσπούν και στους υπόλοιπους;Gewponos90 έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 16:34ST48410 έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 16:29
Να τα διεκδικήσουν και καλώς. Ο τρόπος σχολιάζεται. Όσοι διεκδικούν στην Ελλάδα έχουν γραμμένους τους υπόλοιπους πολίτες. Δεν μπορεί κανείς να σκεφτεί κάποιο τρόπο διεκδίκησης που ΔΕΝ θα ταλαιπωρεί την κοινωνία;
Όχι. Για να ακουστεί κάποιος, πρέπει κάποιοι αλλοινλ να βγούνε από την βολή τους. Κακό, αλλά μόνο έτσι γίνεται.
Όχι παιδιά. Προσφέρονται πολλές ευκαιρίες για να ακουστεί η φωνή κάποιου σήμερα. Το κλείσιμο δρόμων και συρμών είναι η εύκολη λύση του εργατοπατέρα.
dtri2020 έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 16:43Οι αριστεροί δεν κινδυνεύουν από εργατικά ατυχήματα μάνα μου. Που να το πάθει ο αριστερός το εργατικό ατύχημα;Gewponos90 έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 16:36 Πολλα ατυχήματαΣε κάνει να σκεφτείς ότι οι αριστεροί σκοτώνονται επίτηδες για να σας φέρουν σε δύσκολη θέση
Στη θέση του νεκρού εργαζόμενου του ΗΣΑΠ, από προβληματική συντήρηση του δικτύου, θα μπορούσε να είσαι εσύ, θα μπορούσα να είμαι εγώ, θα μπορούσε να είναι κάποιο παιδί μας. Για να καταλάβεις το επίδικο και τη σειρά προτεραιότητας κάποιων ζητημάτων σου το λέω. Όταν πεθαίνει κάποιος στο δίκτυο που χρησιμοποιείς για να πας στη δουλειά σου, δεν αφορά κάποιους εξωγήινους, εσένα αφορά η ασφάλεια του δικτύου.ST48410 έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 16:58Σε όλους μπορεί να συμβεί το οτιδήποτε. Αν είσαι σε ιδιωτική εταιρεία και ζητήσεις τα προβλεπόμενα μέτρα προστασίας το πιθανότερο είναι να δεις την πόρτα της εξόδου. Καλή ανάπαυση να έχει ο άνθρωπος και κουράγιο στους δικούς του και μακάρι να βελτιωθούν οι συνθήκες ασφαλείας για τους συναδέλφους του εξαιτίας του δυστυχήματος.Εμπεδοκλής έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 16:51 Ως παιδί ανώτερου Θεού βρίσκεται στο φέρετρο ο εργαζόμενος που σκοτώθηκε στο εργατικό δυστύχημα και άλλοι δύο είναι στο νοσοκομείο; Μην το παίζετε Πορτοσάλτε σήμερα τουλάχιστον. Αφήστε το πρώτα νεκρό να μπει στο χώμα...
Και ως διαμαρτυρία το βγαίνουμε στα μπαλκόνια και χειροκροτάμε ή μαζευόμαστε στην πλατεία και φωνάζουμε παραιτηθείτε, είναι κάπως αποτυχημένη...
Εγώ πάντως δεν πρότεινα τις παραπάνω λύσεις που αναφέρεις. Δυναμική κινητοποίηση δεν είναι μόνο η διακοπή των δρομολογίων. Για την ακρίβεια είναι άσκηση πίεσης με όμηρο τους εργαζόμενους. Ας ασκήσουν πίεση σε αυτούς που πρέπει απευθείας.
Μία και μόνο μία είναι τίμια δουλειά για έναν αριστερό!Gewponos90 έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 17:46dtri2020 έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 16:43Οι αριστεροί δεν κινδυνεύουν από εργατικά ατυχήματα μάνα μου. Που να το πάθει ο αριστερός το εργατικό ατύχημα;Gewponos90 έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 16:36 Πολλα ατυχήματα
Σωστά. Στο λιμάνι δουλεύουν μόνο το σόι που έχει διοριστεί από τον βουλευτή σου. Οι υπόλοιποι κοιτανε
Τα προνόμια είναι πάρα πολλά εκτός του μισθολογικού. Από μόνη της η σταθερή θέση που δύσκολα σε κουνάει κάποιος είναι ένα τεράστιο πλεονέκτημα. Η πληρωμή στην ώρα σου κάτι σχεδόν άγνωστο για όποιον εργάζεται σε μικρές εταιρείες πλέον. Για άδειες και διευκολύνσεις άσε, μην το συζητάς. Αν βάλεις μέσα και λεφτά για παιδικούς σταθμούς και διαφόρων ειδών έξτρα, καταλαβαίνεις. Συζητούσα για μια θέση προ μηνός και σχεδόν το θεωρούσαν αυτονόητο ότι δεν θα έχω διάλειμμα για φαγητό και σταθερή ώρα αποχώρησης.Gewponos90 έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 17:45 Τα προνόμια φαντάζομαι ότι είναι το πενθημερο, οκτάωρο. Αυτό που έπρεπε να έχουμε όλοι δηλαδή και δεν είναι ευθύνη των ΔΥ. Τα υπόλοιπα δεν ξέρω που τα βρήκες. Ειδικά τα μισθολογικά. Τις καλές εποχές μόνο οι τεμπέληδες προσπαθούσαν να μπουν γιατί ακριβώς στον ΙΤ έβγαζαν πολύ περισσότερα. Με τον καιρό αυτό άλλαξε,όχι γιατί αυξήθηκε κάτι τρομερό στον μισθό, αλλά γιατί τα πράγματα στο ΙΤ έγιναν ζούγκλα ( σε αντίθεση με το πως προσπαθούν να μας τα παρουσιάσουν).
Αλλά τέλος πάντων. Αυτά είναι άσχετα. Πάμε σε αυτά που συζητάμε. Ποιος είναι οι ευκαιρίες που προσφέρονται σήμερα;
Πληροφοριακά ο ΔΥ παίρνει 12 μισθούς. Πριν έπαιρνε 14, όσους παίρνει και τώρα ο ΙΥ. Για να μην λέμε, σκόπιμα ή μη, μισές αλήθειες.ST48410 έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 18:04Τα προνόμια είναι πάρα πολλά εκτός του μισθολογικού. Από μόνη της η σταθερή θέση που δύσκολα σε κουνάει κάποιος είναι ένα τεράστιο πλεονέκτημα. Η πληρωμή στην ώρα σου κάτι σχεδόν άγνωστο για όποιον εργάζεται σε μικρές εταιρείες πλέον. Για άδειες και διευκολύνσεις άσε, μην το συζητάς. Αν βάλεις μέσα και λεφτά για παιδικούς σταθμούς και διαφόρων ειδών έξτρα, καταλαβαίνεις. Συζητούσα για μια θέση προ μηνός και σχεδόν το θεωρούσαν αυτονόητο ότι δεν θα έχω διάλειμμα για φαγητό και σταθερή ώρα αποχώρησης.Gewponos90 έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 17:45 Τα προνόμια φαντάζομαι ότι είναι το πενθημερο, οκτάωρο. Αυτό που έπρεπε να έχουμε όλοι δηλαδή και δεν είναι ευθύνη των ΔΥ. Τα υπόλοιπα δεν ξέρω που τα βρήκες. Ειδικά τα μισθολογικά. Τις καλές εποχές μόνο οι τεμπέληδες προσπαθούσαν να μπουν γιατί ακριβώς στον ΙΤ έβγαζαν πολύ περισσότερα. Με τον καιρό αυτό άλλαξε,όχι γιατί αυξήθηκε κάτι τρομερό στον μισθό, αλλά γιατί τα πράγματα στο ΙΤ έγιναν ζούγκλα ( σε αντίθεση με το πως προσπαθούν να μας τα παρουσιάσουν).
Αλλά τέλος πάντων. Αυτά είναι άσχετα. Πάμε σε αυτά που συζητάμε. Ποιος είναι οι ευκαιρίες που προσφέρονται σήμερα;
Η γενική αίσθηση αυτού που λέω είναι η εξής. Ότι η πίτα μίκρυνε πολύ τα τελευταία χρόνια (για τον απλό εργαζόμενο) και από αυτή την μικρή πίτα ο ΔΥ θέλει να διατηρήσει το ίδιο κομμάτι που είχε και πριν. Αυτό δεν μπορεί να σημαίνει κάτι άλλο από το ότι καταναλώνει περισσότερους πόρους από όσους του αναλογούν. Και για να συνεχίσει να το κάνει αυτό πιέζει τακτικά την υπόλοιπη κοινωνία.
Επειδή ακριβώς οι ευκαιρίες είναι πολύ περιορισμένες, θα ήταν καλό να επιδεικνύεται λίγη παραπάνω σύνεση όταν πρόκειται να ταλαιπωρηθούν άνθρωποι που δεν φταίνε και δεν έχουν εναλλακτικές.
Προφανώς με αφορά η ασφάλεια του δικτύου και έγραψα ήδη ότι θέλω να γίνει και η εργασία των εργαζομένων ασφαλέστερη. Η διαφωνία είναι στην ομηρία του κοινού για να επιτευχθεί ο σκοπός τους.Maspoli έγραψε: 17 Νοέμ 2021, 17:52 Στη θέση του νεκρού εργαζόμενου του ΗΣΑΠ, από προβληματική συντήρηση του δικτύου, θα μπορούσε να είσαι εσύ, θα μπορούσα να είμαι εγώ, θα μπορούσε να είναι κάποιο παιδί μας. Για να καταλάβεις το επίδικο και τη σειρά προτεραιότητας κάποιων ζητημάτων σου το λέω. Όταν πεθαίνει κάποιος στο δίκτυο που χρησιμοποιείς για να πας στη δουλειά σου, δεν αφορά κάποιους εξωγήινους, εσένα αφορά η ασφάλεια του δικτύου.