Phorum.com.gr

Χαοτικός έγραψε: 28 Οκτ 2021, 22:57

Golden Age έγραψε: 28 Οκτ 2021, 22:54

Χαοτικός έγραψε: 28 Οκτ 2021, 22:51


Δεν τον ξέρω. Το ουσιώδες ποιο είναι με αυτόν; (Το ουσιώδες είναι το εναλλακτικό του πόιντ έτσι;)

Δεν γίνεται απο τη μία να αυτοπαρουσιάζεσαι (έστω και για λόγους πολιτικής υπεραξίας) ως δήθεν "ομοϊδεάτης" ενός αντιστασιακού και ταυτόχρονα να συκοφαντείς την οργάνωση με την οποία συνεργαζόταν και είχαν κοινή αντιστασιακή δράση.

Που αναφέρεσαι όμως; Κάποια ανακοίνωση του κόμματος; Συγγραφείς, αρθρογράφοι ιστορικοί λένε "ο δικός μας"; Έτσι πως μου το λες μου αφήνει και περιθώρια ότι μπορεί να μη στέκει η ερμηνεία σου. Σίγουρα δεν τον καταδίκασε κανείς μετά;

Ξέρω ότι οι αναρχικοί υιοθετούν το αφήγημα του ΚΚΕ όσον αφορά τις άλλες αντιστασιακές οργανώσεις της κατοχής (εκτός ίσως απο τίποτε Τροτσκιστές). Όσες ανακοινώσεις έχουν βγάλει οι οργανώσεις αυτού του χώρου και αναφέρονται σε τέτοια θέματα, αυτό υποστηρίζουν.

Στρακαστρουκας έγραψε: 29 Οκτ 2021, 00:00

Και γιατι δεν τους απελευθερωσαν οταν κατελαβαν τις φυλακες?

Οι γερμανοι αναγνωρισαν την κατοχικη ελληνικη κυβερνηση(γιαυτο υπηρχε και η γαλανολευκη διπλα στη σβαστικα στην Ακροπολη) οποτε εφοσον δεν τους απελευθερωσε αυτη δεν επενεβησαν.

Χαοτικός έγραψε: 28 Οκτ 2021, 21:53

Beria έγραψε: 28 Οκτ 2021, 21:19

Golden Age έγραψε: 28 Οκτ 2021, 21:17

Ο Γρίβας τους είχε προλάβει

Η Χ ιδρύθηκε το τέλος του 42

Ενώ είχες κατοχή από εχθρική χώρα, ο πόνος τους ήταν οι Έλληνες κομμουνιστές. Τέτοιο ξεπούλημα δηλαδή.

Η αλήθεια είναι ότι πόνεσαν πρώτα από τους Έλληνες κομουνιστές και μετά άρχισαν να τους κυνηγάνε.

Στρακαστρουκας έγραψε: 28 Οκτ 2021, 21:51

Nandros έγραψε: 28 Οκτ 2021, 21:48

Στρακαστρουκας έγραψε: 28 Οκτ 2021, 21:28 «Ο Λαός της Ελλάδας διεξάγει σήμερα έναν πόλεμο απελευθερωτικό ενάντια στο Φασισμό του Μουσολίνι [...] Στον πόλεμο αυτό, που τον διευθύνει η κυβέρνηση Μεταξά, όλοι μας πρέπει να δώσουμε όλες μας τις δυνάμεις, δίχως επιφύλαξη. [...] Όλοι στον αγώνα, ο καθένας στη θέση του και η νίκη θάναι νίκη της Ελλάδας και του λαού της.»

-Νικος ζαχαριαδης τον Νοεμβριο του 1940

Παλι παπαριες διαδιδουν οι αντικομμουνιστες

ο Ν.Ζαχαριάδης συντάσσει και μια δεύτερη επιστολή στην οποίαν ζητεί «να ξανάρθουν τα πράγματα όπως ήταν στις 28 Οχτώβρη 1940 ... οι πολεμικές δυνάμεις της Αγγλίας να φύγουν από τα χώματα και τα νερά της Ελλάδας... και να ζητήσουμε αμέσως απ΄την κυβέρνηση της ΕΣΣΔ να μεσολαβήσει για να γίνει ελληνοϊταλική ειρήνη.

Αυτό είναι σήμερα το μοναδικό εθνικολαϊκό συμφέρον.»
.

Και ειχε απολυτο δικιο γιατι οι Γερμανοι χρησιμοποιησαν την παρουσια των Αγγλων στην Ελλαδα σαν δικαιολογια για να εισβαλλουν

Ενώ χωρίς αυτή δεν υπήρχε περίπτωση να εισβάλουν.

Στρακαστρουκας έγραψε: 28 Οκτ 2021, 22:06

Nandros έγραψε: 28 Οκτ 2021, 21:59 Μαλακίες. Στην 1η έφαγε χέσιμο αφού ήταν αντίθετη με τη γραμμή της κομμιντέρν και έβγαλε την 2η για να τα μπαλώσει γράφοντας ουρανομήκεις παπαριές.

Μετά την συμφωνία Ρίμπεντροπ- Μολότοφ όλα τα κομμουνιστικά κόμματα, μετά την πρώτη φάση αμηχανίας, έπρεπε να υποστηρίξουν την συνεννόηση των κομμουνιστικής ΕΣΣΔ με την ναζιστική Γερμανία.
Ετσι τον Νοέμβριο του 1939, τρεις περίπου μήνες μετά το εν λόγω σύμφωνο, η Εκτελεστική Επιτροπή της Κομμουνιστικής Διεθνούς χαρακτήριζε τον πόλεμο ιμπεριαλιστικό για τον οποίον ευθύνονται και οι δύο πλευρές, εξισώνοντας έτσι το ναζισμό με τις αστικές δημοκρατίες, ενώ συγχρόνως σταμάτησε την αντιναζιστική σταυροφορία.

Αν θέλουμε να τα αξιολογήσουμε όλα αυτά θα πρέπει να λάβουμε υπόψη πως για τους κομμουνιστές το διεθνιστικό τους καθήκον υπερίσχυε του εθνικού και απόλυτος εκφραστής του διεθνιστικού καθήκοντος ήταν το ΚΚΣΕ. Για τους κομμουνιστές, απανταχού της γης, η μητέρα-πατρίδα ήταν η ΕΣΣΔ.

Συμπέρασμα: @@ πατριώτες τα κομμούνια.
.

Εν το μεταξυ το ΚΚΕ ειναι στο κοινοβουλιο παρα το γεγονος οτι εχουν περασει 30 χρονια απο την καταρρευση της ΕΣΣΔ αλλα αντε εξηγησε το σε εναν αντικομμουνιστη που πραγματικα πιστευει τις αντικομουνιστικες μπουρδες που διαβαζει

Είναι γιατί δεν το παίρνει για τίποτα άλλο.
Και η ΕΔΑ ήταν αμέσως μετά τον εμφύλιο και την ΕΣΣΔ στις δόξες της.
Και είναι στο κοινοβούλιο για να δηλώνει πολιτική παρουσία λέγοντας πάντα στα πάντα όχι.

Στρακαστρουκας έγραψε: 28 Οκτ 2021, 23:47

Chainis έγραψε: 28 Οκτ 2021, 23:42

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 28 Οκτ 2021, 20:44 η Ελλάδα βρισκόταν υπό κατοχή από τον Απρίλη του 1941
το ΕΑΜ ιδρύθηκε στις 27 Σεπτέμβρη του 1941
οι διεργασίες για την ίδρυση του ΕΑΜ ξεκίνησαν τον Ιούλιο του 1941
έχει να κάνει με το γεγονός ότι η επιχείρηση Μπαρμπαρόσα ξεκίνησε στις 22 Ιουνίου του 1941;

Ναι.
Και προσπαθούσαν ενα 6μηνο να χωνέψουν ότι τώρα έπρεπε να είναι κατά των Γερμανών ενώ μέχρι την 22/06/41 ήταν σύμμαχοι και στήριγμα της μαμάς ΕΣΣΔ και άρα και δικοί τους.

Δωσε μας την λιστα με τις ενεργειες που κανανε υπερ των Ναζι

Δεν πρόλαβαν μέσα σε 2 μήνες.

Στρακαστρουκας έγραψε: 28 Οκτ 2021, 23:54 Ηταν τοσο συμμαχοι οι Ναζι με τους κομμουνιστες που εκτελεσαν 399 κομμουνιστες ακροναυπλιοτες

Ότι να ναι.
Πριν τις 22/06 τους εκτέλεσαν;
Μέχρι τότε ήταν σύμμαχοι.

Στρακαστρουκας έγραψε: 29 Οκτ 2021, 00:00

Obi Wan Iakobi έγραψε: 28 Οκτ 2021, 23:57

Στρακαστρουκας έγραψε: 28 Οκτ 2021, 23:54 Ηταν τοσο συμμαχοι οι Ναζι με τους κομμουνιστες που εκτελεσαν 399 κομμουνιστες ακροναυπλιοτες

Οχι οσο ηταν συμμαχοι,μετα σαν αντιποινα για τη δραση του ΕΛΑΣ

Και γιατι δεν τους απελευθερωσαν οταν κατελαβαν τις φυλακες?

Απελευθέρωσαν κάποιου, μην κάνεις τον ανίδεο

Golden Age έγραψε: 28 Οκτ 2021, 22:33

Χαοτικός έγραψε: 28 Οκτ 2021, 21:53

Beria έγραψε: 28 Οκτ 2021, 21:19

Η Χ ιδρύθηκε το τέλος του 42

Ενώ είχες κατοχή από εχθρική χώρα, ο πόνος τους ήταν οι Έλληνες κομμουνιστές. Τέτοιο ξεπούλημα δηλαδή.

Οι κομμουνιστές ήταν αυτοί που πολεμούσαν τους άλλυος αντιστασιακούς και υποκινούσαν στάσεις στο στράτευμα της Μέσης Ανατολής. Δεν θα ασχολούνταν με αυτούς που δημιουργούσαν πρόβλημα στην αντίσταση και την εθνική ομόνοια;

Οι ομοϊδεάτες σου στην ομάδα του Ηρακλή επικαλούνται συνεχώς τον Ελληνοπολωνό αντιστασιακό Γεώργιο Ιβάνωφ. Κάποιος να τους πει ότι ο συγκεκριμένος αντιστασιακός είχε ανστισιακή δράση συνεργαζόμενος με τη Χ.

Αναίσχυντα ψεύδη.
Ο Ιβάνοφ συνελλήφθη οριστικά τον Σεπτέμβριο του 1942 και εκτελέστηκε τον Ιανουάριο του 1943. Η Χ ιδρύθηκε τον Μάρτιο του 1943.

Ημερομηνίες ίδρυσης των σημαντικότερων αντιστασιακών ομάδων:
ΕΔΕΣ: 9/9/1941 (να πω ότι η συγκεκριμένη ημερομηνία σηκώνει αρκετή συζήτηση, κάποιοι την τοποθετούν αργότερα, τον Μάρτιο του 1942 αλλά δεν θεωρώ πως έχει αυτό σημασία για το συγκεκριμένο νήμα)
ΕΑΜ 27/9/1941
ΠΕΑΝ Οκτώβριος 1941
ΕΚΚΑ Νοέμβριος 1942

Από αυτές τις ημερομηνίες είναι που κάποιοι βγάζουν το συμπέρασμα ότι το ΕΑΜ άργησε να ιδρυθεί...
Ανάμεσα τους κι ο νηματοθέτης που ξεκίνησε ένα νήμα και όταν πήρε απαντήσεις έλαμψε δια της απουσίας του.

Στρακαστρουκας έγραψε: 28 Οκτ 2021, 22:06

Nandros έγραψε: 28 Οκτ 2021, 21:59 Μαλακίες. Στην 1η έφαγε χέσιμο αφού ήταν αντίθετη με τη γραμμή της κομμιντέρν και έβγαλε την 2η για να τα μπαλώσει γράφοντας ουρανομήκεις παπαριές.

Μετά την συμφωνία Ρίμπεντροπ- Μολότοφ όλα τα κομμουνιστικά κόμματα, μετά την πρώτη φάση αμηχανίας, έπρεπε να υποστηρίξουν την συνεννόηση των κομμουνιστικής ΕΣΣΔ με την ναζιστική Γερμανία.
Ετσι τον Νοέμβριο του 1939, τρεις περίπου μήνες μετά το εν λόγω σύμφωνο, η Εκτελεστική Επιτροπή της Κομμουνιστικής Διεθνούς χαρακτήριζε τον πόλεμο ιμπεριαλιστικό για τον οποίον ευθύνονται και οι δύο πλευρές, εξισώνοντας έτσι το ναζισμό με τις αστικές δημοκρατίες, ενώ συγχρόνως σταμάτησε την αντιναζιστική σταυροφορία.

Αν θέλουμε να τα αξιολογήσουμε όλα αυτά θα πρέπει να λάβουμε υπόψη πως για τους κομμουνιστές το διεθνιστικό τους καθήκον υπερίσχυε του εθνικού και απόλυτος εκφραστής του διεθνιστικού καθήκοντος ήταν το ΚΚΣΕ. Για τους κομμουνιστές, απανταχού της γης, η μητέρα-πατρίδα ήταν η ΕΣΣΔ.

Συμπέρασμα: @@ πατριώτες τα κομμούνια.
.

Εν το μεταξυ το ΚΚΕ ειναι στο κοινοβουλιο παρα το γεγονος οτι εχουν περασει 30 χρονια απο την καταρρευση της ΕΣΣΔ αλλα αντε εξηγησε το σε εναν αντικομμουνιστη που πραγματικα πιστευει τις αντικομουνιστικες μπουρδες που διαβαζει

Τί σχέση έχει η επιβίωση μέχρι σήμερα του κοκοέ με το ΕΑΜ;
Και τί σκατά κάνει το κοκοέ; Απλά αναμασάει τον ξύλινο λόγο του περασμένου αιώνα.
Δεν περιμένω εξηγήσεις από ένα νεοκομμούνι για τους ιδεολογικούς του προγόνους. Τα ίδια σκατά που έλεγαν τότε λένε και τώρα. Μόνο που δεν τους πιστεύει κανείς πια.
.

Chainis έγραψε: 29 Οκτ 2021, 06:19

Στρακαστρουκας έγραψε: 29 Οκτ 2021, 00:00

Obi Wan Iakobi έγραψε: 28 Οκτ 2021, 23:57

Οχι οσο ηταν συμμαχοι,μετα σαν αντιποινα για τη δραση του ΕΛΑΣ

Και γιατι δεν τους απελευθερωσαν οταν κατελαβαν τις φυλακες?

Απελευθέρωσαν κάποιου, μην κάνεις τον ανίδεο

Κάποιος ή κάποιοι δήλωσαν ότι είναι Βούλγαροι και τους απέλυσαν οι ναζί.
Δεν τα ξέρει αυτά το παιδί, είναι κούτσικο.
.

Nandros έγραψε: 29 Οκτ 2021, 09:22

Chainis έγραψε: 29 Οκτ 2021, 06:19

Στρακαστρουκας έγραψε: 29 Οκτ 2021, 00:00

Και γιατι δεν τους απελευθερωσαν οταν κατελαβαν τις φυλακες?

Απελευθέρωσαν κάποιου, μην κάνεις τον ανίδεο

Κάποιος ή κάποιοι δήλωσαν ότι είναι Βούλγαροι και τους απέλυσαν οι ναζί.
Δεν τα ξέρει αυτά το παιδί, είναι κούτσικο.
.

Το τι εκαναν οι Ναζι και οι Βουλγαροι ηρωες σας με αφηνει παγερα αδιαφορο. Οι μισοι απο τους "απελευθερωθεντες" σκοτωθηκαν απο τους Γερμανους τελικα για αντιστασιακη δραση

Στρακαστρουκας έγραψε: 29 Οκτ 2021, 09:48

Nandros έγραψε: 29 Οκτ 2021, 09:22

Chainis έγραψε: 29 Οκτ 2021, 06:19

Απελευθέρωσαν κάποιου, μην κάνεις τον ανίδεο

Κάποιος ή κάποιοι δήλωσαν ότι είναι Βούλγαροι και τους απέλυσαν οι ναζί.
Δεν τα ξέρει αυτά το παιδί, είναι κούτσικο.
.

Το τι εκαναν οι Ναζι και οι Βουλγαροι ηρωες σας με αφηνει παγερα αδιαφορο. Οι μισοι απο τους "απελευθερωθεντες" σκοτωθηκαν απο τους Γερμανους τελικα για αντιστασιακη δραση

Δεν είμαι νάζουλο, κόκκινε φασιστάκο. Οι ταμπέλες σου δεν κολλάνε απάνω μου.
Στο ίδιο βόθρο σας έχω ρίξει τους μαύρους, φαιούς, κόκκινους, μαυροκόκκινους φασίστες.

Nandros έγραψε: 29 Οκτ 2021, 09:53

Στρακαστρουκας έγραψε: 29 Οκτ 2021, 09:48

Nandros έγραψε: 29 Οκτ 2021, 09:22
Κάποιος ή κάποιοι δήλωσαν ότι είναι Βούλγαροι και τους απέλυσαν οι ναζί.
Δεν τα ξέρει αυτά το παιδί, είναι κούτσικο.
.

Το τι εκαναν οι Ναζι και οι Βουλγαροι ηρωες σας με αφηνει παγερα αδιαφορο. Οι μισοι απο τους "απελευθερωθεντες" σκοτωθηκαν απο τους Γερμανους τελικα για αντιστασιακη δραση

Δεν είμαι νάζουλο, κόκκινε φασιστάκο. Οι ταμπέλες σου δεν κολλάνε απάνω μου.
Στο ίδιο βόθρο σας έχω ρίξει τους μαύρους, φαιούς, κόκκινους, μαυροκόκκινους φασίστες.

Απο τα λεγομενα σου και το ποσο σε ενοχλει το ΚΚΕ ειναι σαφες οτι θα προτιμουσες τους ταγματασφαλιτες